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come avere contatore monofase 10kw

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  • quindi questa predisposizione è garantita da quale diametro su quale distanza?

    io con 2trecciole (fase + neutro) da 10mmq su 25m sono a posto fino a che potenza?
    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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    • mi auguro che, per posa interrata, qualcuno non usi cavi unipolari senza guaina.

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      • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
        io con 2trecciole (fase + neutro) da 10mmq su 25m sono a posto fino a che potenza?
        caratteristica di posa?

        formazione dei cavi?

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        • Originariamente inviato da chiaro_scuro Visualizza il messaggio
          Anch'io ho 6 KW ma predisposto per 10 KW proprio per evitare di rifare il lavoro.
          Ho preferito mettermi subito in regola con i 10 KW perchè c'è il rischio che in futuro cambino le normative e nel momento in cui ci si vuole adeguare bisogna comunque fare il lavoro di nuovo.

          Ciao.
          Farlo per mettersi al riparo da futuri balzelli è inutile, farlo perché sai che prima o poi ti servirà ha un altro senso, fermo restando che in genere le predisposizioni son sempre soldi buttati via, ma questo caso è diverso.

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          • Originariamente inviato da antoniost4 Visualizza il messaggio
            caratteristica di posa?

            formazione dei cavi?
            son messi dentro un corrugato, formazione nn capisco cosa intendi
            FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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            • cordine singole in tubo corrugato?

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              • non ti seguo, non conosco terminologia tecnica

                non ci passava un cavo 3x10, quindi mi ha messo 2 singole da 10, terra a parte
                FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                • Dal contatore Enel al quadro di casa ci va il cavo butile FG16 o forse FG7 che è bel altra cosa che due o tre cavi sciolti.

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                  • beh quando e-distribuzione mi ha montato il contatore fv non ha sollevato obiezioni, ha ben visto i collegamenti

                    e nemmeno quando mi è stato aggiornato il contatore generale con quello nuovo qualche settimana fa
                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                    • Se l'impianto non è a norma loro penso possano anche sbattersene la ciola.

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                      • lavori fatti da un elettricista, mica da me, ho la conformità
                        FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                        • per le sezioni presenti, 10mmq, e la lunghezza considerata, 50mt, non piu di 6kw.

                          fermo restando che i cavi utilizzati non sono idonei alla posa adottata, ovvero cavi unipolari senza guaina in tubo interrato.

                          a proposito, ci sono altri interruttori di protezione a valle del contatore, oltre quello del misuratore, atti a proteggere il montante?

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                          • Originariamente inviato da antoniost4 Visualizza il messaggio
                            per le sezioni presenti, 10mmq, e la lunghezza considerata, 50mt, non piu di 6kw.

                            fermo restando che i cavi utilizzati non sono idonei alla posa adottata, ovvero cavi unipolari senza guaina in tubo interrato.

                            a proposito, ci sono altri interruttori di protezione a valle del contatore, oltre quello del misuratore, atti a proteggere il montante?
                            perchè 50? la lunghezza è 25m

                            il misuratore sarebbe? ha una protezione?
                            nel quadro ho interruttori per diverse sezioni prese / luci / fv
                            FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                            • Ho fatto i calcoli secondo quanto spiegato in questo video https://www.youtube.com/watch?v=6Sfdh2rGIHE
                              e i risultati mi dicono che con una sezione di 10mmq dovrebbe funzionare tutto con una potenza di contatore da 8kW, che corrisponde ad una potenza limite di 10160w (+27%) = 49,08 A. Inserendo un magnetotermico da 50A si sta sotto alla Iz che per il 10mmq vale 57A.

                              Se volessi invece un contatore da 10kW per essere sicuri bisognerebbe passare a cavi da 16mmq.
                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                              • Tabelle Oppo e vai sul sicuro .... https://www.oppo.it/calcoli/cavi/cal...zione_cavo.php
                                La sezione risultante è direttamente proporzionale alla "caduta di tensione" ma devi tener conto che questa è anche proporzionale all'energia dissipata sotto-forma di calore (QUI la puoi calcolare)
                                Domotica: schemi e collegamenti
                                e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                • con il calcolo Oppo imponendo una caduta di tensione massima pari al 2% (superiore a quella calcolata con l'altro strumento che mi hai indicato) risulta una sezione di 9mmq, quindi direi che con il 10mmq si può stare tranquilli con contatore da 8kW

                                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                  FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                  • mi sovviene un'idea

                                    supposto che tutti i calcoli siano corretti e quindi un 10mmq sia adatto ad una potenza prelevata di 8kWp che comporta uno sforamento sino a 10160 kW (non ricordo per quanto tempo) cosa succederebbe nel caso di un impianto FV che produca energia?
                                    Se io avessi un impianto da 10kWp sarei comunque a posto con il montante da 10mmq?

                                    Perchè se non erro sul cavo transiterebbero sempre al massimo i 10160kW eventualmente prelevati in assenza di produzione (notte)

                                    con una produzione standard di 6-7 kW e un consumo di 2-3 kW sul montante passerebbero 4-5kW

                                    se invece avessi produzione massima di 10Kwp e 0 assorbimento (ma non capita mai) avrei sul cavo 10kW, quindi sempre entro i limiti

                                    sto sbagliando qualcosa?
                                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                    • esatto, sul cavo non avrai mai un trasporto superiore ai 10 kw in ogni caso possibile e immaginabile
                                      Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                      • ho fatto una stima più precisa della lunghezza del montante ricavando 21 m, quindi ho un ulteriore margine e su quella sezione di impianto, anche confermato da elettricista, possono transitare 10kW, anche qualcosa in più, ma io per sicurezza ci metto un DGL da 49A e dovrei essere a posto stando negli 8kW + 27% (è il 27% per il taglio dopo 180 minuti? )

                                        d'altro canto ho una seconda linea che alimenta il garage e da lì attualmente una pompa, oggi con un 4mm
                                        in questa sezione allaccerei il 2° FV se mi passano l'aumento di potenza, contando massimo 4kWp per stare entro i 10kWp considerando il 1° FV da 6kWp

                                        poichè dovrei avere l'assorbimento massimo per la PdC nei gg freddi di inverno piuttosto che in estate quando è vero che c'è magari il condizionamento ma il FV produce molto, anche se considerassi di scaldare la piscina con una seconda PdC piccolina, non credo preleverei mai più che in inverno e mi sembra di avere avuto un picco qualche settimana fa di 8600 w che mi hanno fatto saltare il contatore

                                        quindi in teoria con 8kw di prelievo dovrei essere a posto, a meno che non si debba rispettare il principio che puoi immettere al massimo quello che prelevi, da chiedere nella sezione FV
                                        FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                        • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                          esatto, sul cavo non avrai mai un trasporto superiore ai 10 kw in ogni caso possibile e immaginabile
                                          Questo è vero per la tratta contatore Enel <--->quadro principale, ma dal quadro principale---->utenze la potenza massima che passa sui cavi potrebbe essere di 20kW, cioè p-max rete enel + p-max FV.
                                          Certo, sarà un caso limite, ma il dimensionamento della dorsale principale dovrebbe essere dimensionata di conseguenza, sbaglio?
                                          Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                          • No, più che dimensionare la dorsale principale se prevedi un tale assorbimento devi aggiornare il.quadro di casa e relativo cablaggio.
                                            Se poi hai il fotovoltaico collegato direttamente al contatore è come dici tu, a me l'hanno collegato nel quadro principale però, e so che di solito lo si collega li.
                                            Certo che per assorbire 20 kw come picco ce ne vuole insomma...
                                            Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                            • Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

                                              Questo è vero per la tratta contatore Enel <--->quadro principale, ma dal quadro principale---->utenze la potenza massima che passa sui cavi potrebbe essere di 20kW, cioè p-max rete enel + p-max FV.
                                              Certo, sarà un caso limite, ma il dimensionamento della dorsale principale dovrebbe essere dimensionata di conseguenza, sbaglio?
                                              ma no, anni fa avevo fatto anche io lo stesso ragionamento ma credo proprio che sia sbagliato:
                                              se tu produci 10kW e ne prelevi altri 10 vuol dire che stai consumando da qualche parte 20kW che per una utenza residenziale mi sembra esagerato, anche mettendo insieme varie cose, ipotesi:
                                              - forno = 2
                                              - induzione = 3
                                              - condizionamento = 4
                                              - luci = 1
                                              - piscina ? = 3
                                              - frigo e congelatore = 0,5
                                              - phon = 2
                                              - tv e pc = 0,5

                                              totale = 16kW mentre stai cucinando e contemporaneamente qualcuno usa il phon e magari stai pure riscaldando l'acqua della piscina (cosa rara)

                                              in ogni caso nel reale non produci al massimo della capacità del FV, metti che in estate sei a +9 se va bene, gli altri 7 li dovresti prelevare ma sul montante passano solo i prelevati, poi i 16kW sono distribuiti nelle varie sezioni del tuo impianto

                                              non so bene come si regola il magnetotermico in tal senso, ma i cavi non credo ne risentano se ogni tratto è dimensionato per il carico massimo


                                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                              • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                                No, più che dimensionare la dorsale principale se prevedi un tale assorbimento devi aggiornare il.quadro di casa e relativo cablaggio.
                                                Se poi hai il fotovoltaico collegato direttamente al contatore è come dici tu, a me l'hanno collegato nel quadro principale però, e so che di solito lo si collega li.
                                                Certo che per assorbire 20 kw come picco ce ne vuole insomma...
                                                quindi c'è differenza in base al collegamento del FV? io ho per ora 1 impianto collegato al quadro quindi mi sovviene che la corrente che serve ai carichi non arrivi al contatore ma sia deviata sulle tratte prima di entrare nel montante, dove passa solo quella in eccesso (non capisco la fisica che sta sotto ma non importa)

                                                se invece collegassi il FV appena vicino al contatore ? se in quel momento il fabbisogno fosse 16kw effettivamente sul montante passerebbero i 9 prodotti + i 7 prelevati, cavolaccio non va bene

                                                mi preoccupo perchè ho idea di installare un 2° FV e pensavo di collegarlo ad una linea secondaria che deriva dal contatore, mettendo le protezioni che servono, ma in quel caso bisogna verificare se e quando potrebbero esserci sovraccarichi del montante 1
                                                FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                                • Purtroppo devi sentire il parere di un tecnico per questa questione, a logica ti dico che se monti un altro impianto (ma è fattibile due impianti su unico pod?) e lo colleghi diretto al contatore dovrai rivedere la dorsale che da questo arriva a casa perchè dovrà essere in grado di reggere la somma dei due carichi.
                                                  Questo per la parte teorica, poi in pratica onestamente non ho una grande esperienza di fotovoltaici, di quelli che ho visto però nessuno è collegato diretto al contatore, per quanto non credo sia un problema farlo alla fine.
                                                  Addirittura il mio elettricista avrebbe collegato il mio impianto a uno qualsiasi dei quadri di casa (ne ho 4 tutti sotto il principale), perchè secondo lui "tutto torna", il che significa tutto e niente ma tant'è
                                                  Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                                  • mah, forse mi sto facendo troppi problemi devo riflettere

                                                    invece se è vero che oltre i 6kW di prelievo bisogna far fare progetto dell'impianto mi han fatto un conto di massima da un perito che collabora con elettricista e stima 1000 eurini (dice casa grande, 3 piani, parte esterna, ecc.)
                                                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                                    • Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

                                                      Questo è vero per la tratta contatore Enel <--->quadro principale, ma dal quadro principale---->utenze la potenza massima che passa sui cavi potrebbe essere di 20kW, cioè p-max rete enel + p-max FV.
                                                      Certo, sarà un caso limite, ma il dimensionamento della dorsale principale dovrebbe essere dimensionata di conseguenza, sbaglio?
                                                      tecnicamente secondo me se fai un parallelo al contatore dovresti poi dimensionare il cavo montante come la somma delle 2 potenze (quindi 10+10KW) perchè la corrente ha verso univoco in direzione abitazione

                                                      Commenta


                                                      • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

                                                        quindi c'è differenza in base al collegamento del FV? io ho per ora 1 impianto collegato al quadro quindi mi sovviene che la corrente che serve ai carichi non arrivi al contatore ma sia deviata sulle tratte prima di entrare nel montante, dove passa solo quella in eccesso (non capisco la fisica che sta sotto ma non importa)

                                                        se invece collegassi il FV appena vicino al contatore ? se in quel momento il fabbisogno fosse 16kw effettivamente sul montante passerebbero i 9 prodotti + i 7 prelevati, cavolaccio non va bene

                                                        mi preoccupo perchè ho idea di installare un 2° FV e pensavo di collegarlo ad una linea secondaria che deriva dal contatore, mettendo le protezioni che servono, ma in quel caso bisogna verificare se e quando potrebbero esserci sovraccarichi del montante 1
                                                        secondo me devi vedere dove passa la corrente
                                                        se fai un parallelo nel quadro di casa la corrente che scende dal ftv va diretto in casa , se in eccesso va al contatore fuori casa se in difetto dal contatore arriva solo quello che richiedi in aggiunta


                                                        se invece fai un parallelo al contatore la corrente a mio avviso deve risalire in casa tutta perchè non ha altri ingressi agevolati


                                                        devi pensare ai tubi

                                                        questa è la mia opinione ragionando sul verso della corrente I

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                                                        • io terrei il mio FV1 così com'è al quadro, in modo da non sovraccaricare montante principale, che è da 10mmq e dovrebbe portare fino a 11kW

                                                          poi ho una seconda linea che serve il garage e potrei attaccare il FV2 a quella, in un certo senso suddividerebbe i carichi

                                                          contro: in alcuni casi potrebbe esserci un sovraccarico sul montante 1 se ci fosse una forte esigenza (superiore ai 11kw) e il FV2 provasse a compensare la richiesta

                                                          si potrebbero proteggere i 2 montanti con magnetermici ben dimensionati, esempio per i 10-11kw un 50A
                                                          FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                                          • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                                                            io terrei il mio FV1 così com'è al quadro, in modo da non sovraccaricare montante principale, che è da 10mmq e dovrebbe portare fino a 11kW

                                                            poi ho una seconda linea che serve il garage e potrei attaccare il FV2 a quella, in un certo senso suddividerebbe i carichi

                                                            contro: in alcuni casi potrebbe esserci un sovraccarico sul montante 1 se ci fosse una forte esigenza (superiore ai 11kw) e il FV2 provasse a compensare la richiesta

                                                            si potrebbero proteggere i 2 montanti con magnetermici ben dimensionati, esempio per i 10-11kw un 50A
                                                            devi concentrarti su cosa ti serve come carichi e dividere bene quelli della tua abitazione
                                                            poi ovvio il magnetotermico deve essere il progettista a dimensionarli così come i cavi montanti e delle fasi da bilanciare

                                                            l'impianto trifase è eccellente se ben progettato ma l'ideale sarebbe avere pure carichi trifase tipo pdc, induzione auto etc...a quel punto è tutto perfetto

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                                                            • non mi attira, complicazioni e costi alti per rimettere tutto a posto
                                                              aspetto che mi dicano quanta potenza mi danno e vedo poi cosa fare
                                                              anche perchè il mio desiderio è mettere un FV2 con inverter da 4 e 5kwp di pannelli ma ho paura dei costi
                                                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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