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Solare termico o pompa di calore per ACS ?

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  • Solare termico o pompa di calore per ACS ?

    Salve,
    sto ristrutturando casa e mi hanno fatto 3 preventivi. 2 con pannelli solari termici e 1 con pompa di calore, entrambi dedicati a ACS.
    Secondo voi quale è meglio per ACS ?
    - 500 litri di accumulo con 3 pannelli solari termici poco più di 7000 euro installati
    - 400 litri di accumulo con pompa di calore 4000 euro installato
    Vivo in zona climatica E.

    Grazie !

  • #2
    Se devi spendere 7000€ meglio 3kw FV e al limite il boiler anche elettrico , i 3300-3500kwh che produci li usi anche per altro e per avere ACS da aprile a ottobre ( immagino che di inverno avrai altra fonte di calore per farla) ti bastano qlc centinaio di kwh che ti autoproduci....
    AUTO BANNATO

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    • #3
      Quanti siete ad usare acs?
      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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      • #4
        Grazie per le risposte.
        In famiglia siamo 6.
        Mettere 3 pannelli piani sul tetto x 7000 euro + iva mi sembra esagerato, se non fosse x gli incentivi mi da idea che non li ripaghi più.

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        • #5
          Più o meno ogni intervento legato alle rinnovabili o alla coibentazione, senza incentivi, non rientrerebbe mai...e il termico non fa eccezione.

          Per cui devi confrontare il costo netto incentivi col risparmio che i 2 impianti danno rispetto al sistema alternativo di produzione.

          Tieni conto che le tariffe elettriche stanno abbassandosi per una radicale modifica che elimina gli scaglioni progressivi.

          Le PDC di solito sono installate insieme a del fv...tu ne hai? Lo prevedi in futuro?

          Sergio ti può fare una stima di quantum euro di acs potrai produrre con 3 pannelli e 6 utenti (elevati consumi ,elevati risparmi ).Con una PDC il costo di gestione può essere di 5 cts di euro al kWh termico generato, quando col gas costa circa 8 cts. Col fv costerebbe molto meno.

          Puoi calcolare quindi il risparmio della PDC in base ai kWh di acs che devi generare in 1 anno, e confrontarli col risparmio che Sergio può stimare.
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • #6
            Le tariffe elettriche quando si abbasseranno ? Hai una qualche tabella ?
            Per ora non ho FV ma prevedo quando posso di mettere 6kw, in quanto siamo 2 famiglie.

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            • #7
              Con un utilizzo normale (50 litri/persona/giorno) sarebbero 300 litri al giorno che per un DT di 25 gradi vogliono dire quasi 9 kWh/giorno. Se siete più spreconi può essere il doppio....

              Per 365 giorni fanno circa 3200 kWh, di cui circa il 60% possono essere coperti dal solo solare termico, cioè circa 2000 kWh. Per consumo "sprecone" puoi arrivare al doppio.

              3 pannelli su 500 litri sembra un buon dimensionamento per sei persone. Come sempre i prezzi del solare termico sono inspiegabilmente alti.... però l'incentivo da conto termico era particolarmente generoso nella prima versione.... spero sia così anche nella seconda.
              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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              • #8
                Originariamente inviato da alfredolo Visualizza il messaggio
                Le tariffe elettriche quando si abbasseranno ? Hai una qualche tabella ?Per ora non ho FV ma prevedo quando posso di mettere 6kw, in quanto siamo 2 famiglie.
                Si sono già abbassate a gennaio, un altro colpo ci sarà a gennaio 2017 e definitivo gennaio 2018... Tabelle su Aeeg ..ma d fatto sarà 0,16 euro al kWh .

                Se con termico.risparmi 3000 kWh termici, sono 240 euro anno.
                Con PDC senza fv, se fai 5000 termici risparmiando 3 cts, risparmi 150 euro anno.
                Se metti 1 kW di fv che lo alimenta il risparmio sale a oltre 300 euro, direi che vale sempre la pena metterlo.
                Come fai riscaldamento?
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #9
                  Per il riscaldamento metto una caldaia a condensazione da 45Kw. Purtroppo casa coibentata male con radiatori non mi da idea di poter mettere una pompa di calore, prima faccio cappotto poi vedo.
                  Quindi in teoria con solare termico potrei risparmiare 240 euro, con PDC 150 euro ma con FV 300 euro.
                  Spendere 8000 euro ivato per risparmiarne 240 all'anno non mi sembra tanto una buona idea...
                  Bella grana, ora sono ancora più confuso

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                  • #10
                    Prova a cercare se esiste un boiler a PDC da 400 o 500 lt ...forse la Termal li fa...magari arrivi a 3000 euro...e poi vedi se con Ce termico a che prezzo netto arrivi....comunque per acs non si spende molto, e quindi anche il risparmio non è poi elevato. però anche il preventivo per il termico mi pare elevato...prova a cercarne altri
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                    • #11
                      8000 non è il prezzo che devi considerare per il risparmio annuo, devi considerare la quota incentivo (65% in 10 anni oppure conto termico che non so quantificarti in due).

                      Puoi anche farti fare altri preventivi.
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                      • #12
                        Originariamente inviato da alfredolo Visualizza il messaggio
                        Per il riscaldamento metto una caldaia a condensazione da 45Kw.
                        Pazzesco !!!!!!!
                        AUTO BANNATO

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                        • #13
                          Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                          Puoi anche farti fare altri preventivi.
                          Ho provato ma in zona il prezzo è circa 8000 invato. L'unica alternativa era l'accumulo da 400 litri con PDC a 4000+iva.
                          Inoltre mettendo i pannelli termici sul tetto se d'estate vado al mare 1 mese mi scoppia tutto o si ferma a magari 90 gradi ?

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                          • #14
                            Se in estate davvero vien meno 1 mese di consumo...meglio evitare termico....il risparmio ne risente.
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                            • #15
                              1 mese era per esempio. Se in estate vado via e c'e' un sole tremendo, c'e' il pericolo che scoppiano i tubi o non c'e' problema ?

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                              • #16
                                Ci sono centraline che gestiscono il tutto evitando problemi do sovra T ai componenti
                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                • #17
                                  marcober non completamente : i problemi di sovraT non li risolvi solo con la centralina se sta' via 15gg. di luglio hai voglia a gestioni elettroniche.... ma siete sicuri di aver bisogno di tutti quei litri di accumulo ?
                                  A seconda di come è connesso l'accumulo , di inverno quello che manca posso farlo con la caldaia e di estate non c'e' bisogno di 50 litri a testa e in ogni caso non sarebbero certo 50 litri a testa contemporanei , il tempo per riscaldare quello che manca c'e' sempre.....
                                  AUTO BANNATO

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                                  • #18
                                    Spider, la centralina può anche far dissipare i pannelli di notte per far ripartire accumulo freddo di mattina...potresti star via tutta l'estate...
                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                    • #19
                                      Riesce anche a prevedere il tempo ? freddo di notte e i 3gg. dopo è nuvoloso e non produco niente .... insomma l'unico sistema immune alle sovraT e gelo è lo svuotamento ; per il resto , basta andare nel termico e si trovano tutti con i loro bei problemi.....
                                      Comunque (a parte CT) ogi è arcaico installare un termico , coi prezzi FV e boiler PDC non ha più senso , fosse solo per la manutenzione.....
                                      AUTO BANNATO

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                                      • #20
                                        Concordo che è arcaico, e infatti se ne installa sempre meno ogni anno nonostante CE termico...è anche vero che a svuotamento alla fine vuol dire Rotex...che non è proprio economica...e spesso con quei prezzi il rientro si allunga. Comunque per raffreddamento notturno intendevo portarlo magari a 60, una T che ti consente comunque autonomia per giorno dopo.
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • #21
                                          Mi sembra di capire che secondo voi è meglio la PDC con anche solo 1kw di fotovoltaico, anzichè i pannelli solari termici...

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                                          • #22
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                                            Mi sembra di capire che secondo voi è meglio la PDC con anche solo 1kw di fotovoltaico, anzichè i pannelli solari termici...
                                            Ciao Alfredolo, non sono un professionista del settore, ma mi interessa. Hai trovato una soluzione?

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                                            • #23
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                                              Non ho ancora le idee chiare, ho deciso di rimandare a quando avrò capito meglio cosa fare. Forse un FV con accumulo, non saprei.

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                                              • #24
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