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Come scaldare l'acqua senza gas e senza boiler elettrico

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  • #61
    Non c'è schermo LCD... c'è una semplice leva circolare con 4 tacche da scegliere

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    • #62
      Prova a vedere quanti gradi perde senza prelievi fra le 13 e le 20...se si fredda molto..potresti cercare di migliorare il suo isolamento, sia del corpo che dei tubi che entrano ed escono...
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • #63
        Guarda ora che ho letto sto consumo di sicuro quel "mostro succhia sangue" finisce fuori di casa!

        Ora devo solo capire se è più conveniente un "pompa di calore" (mi preoccupa e molto la presenza della resistenza da 1.500watt...) o qualcosa d'altro...

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        • #64
          La resistenza serve solo di emergenza e per fare ciclo legionella...la puoi anche disattivare se vuoi...metti la PDC che conviene...
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • #65
            bene hai capito che sto boiler ti succhia 9KWh al giorno ovvero 2700/3000KWh annui

            a sto punto prendine uno a PDC per fare ACS tipo un Beretta Acquazenit 120l e con consumi da 850/900KWh annui vivi sogni tranquilli

            1800KWh annui risparmiati sono 300€ annui

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            • #66
              Credo siano ben più di 300€!

              Se una bolletta da 740 KWh sono 220€ 1800€ saranno minimo un 550/600€ di risparmio annuo

              Si dovrebbe ripagare nel giro di 18 mesi!

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              • #67
                dal 2018 gli scaglioni si perdono e il costo diminuisce
                un boiler del genere verrà sui 1500€
                se detrai o fai conto termico i tempi di rientro sono davvero brevissimi

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                • #68
                  1500???

                  Il Nuos 80 Artiston l'ho visto sui 850€

                  Anzi se si ha diritto alla detrazione (togliendo il boiler elettrico ho questo diritto?) con iva agevolata si arriva a poco meno di 750€

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                  • #69
                    scusate ma si può inserire un link ad un prodotto visto su ebay?
                    Ho visto questo:
                    PANNELLO SOLARE TERMiCO ACQUA CALDA 200LiTRI KiT COMPLETO Di TUTTi GLi ACCESSORi | eBay

                    Cosa ne pensate?
                    Ultima modifica di glm2006italy; 03-12-2016, 17:12.

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                    • #70
                      Che d'inverno non ti produce niente a avrai sempre bisogno di un'alternativa.
                      Vai sulla PDC per acs che va sempre bene.
                      Comunque 3000 kWh per acs è tanto, per famiglia standard di 3 persone si parla al massimo di 2000 kWh termici.
                      O ne usate tanta di acqua calda o avete dispersioni significative.
                      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                      • #71
                        Originariamente inviato da glm2006italy Visualizza il messaggio
                        1500???

                        Il Nuos 80 Artiston l'ho visto sui 850€

                        Anzi se si ha diritto alla detrazione (togliendo il boiler elettrico ho questo diritto?) con iva agevolata si arriva a poco meno di 750€
                        Mi riferisco ad un prodotto installato e personalmente opterei per il 120 litri visto che mi sa che siete grossi utilizzatori di Acs

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                        • #72
                          Glm....occhio che poi con una boiler PDC la produzione è lenta...per fare un carico completo ci vogliono svariate ore, per cui prendilo abbondante...
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • #73
                            Uhm... Non mi pare che utilizziamo chissà cosa.... Non io almeno!
                            Imho c'è sicuramente dispersione termica..... Inizio a credere che sta casa sia un colapasta come isolamento termico!

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                            • #74
                              Ma 120l è il minimo per una famiglia che poi sono 2 docce 1 lavello cucina e 2 bidet a 40 gradi

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                              • #75
                                Uhm... scusa ma se ora andiamo "bene" (a dirlo mi viene da piangere ) con gli 80 litri attuali cosa cambierebbe?

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                                • #76
                                  Se oggi gli 80 lt stanno a 70 gradi e poi misceli con la fredda ha più scorta risorto a tenere il boiler a PDC a 40 e non miscelare, che è la strategia per risparmiare.
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • #77
                                    cambia che probabilmente ora scaldi a T elevate e miscelando hai molta disponibilità mentre con le pdc sarebbe meglio avere più litri disponibili ma a t inferiori se non vuoi far intervenire le resistenze

                                    secondo me anche 120l non sono molti ma almeno sono decenti se portati a 50°

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                                    • #78
                                      Ah ecco, giusto....

                                      Quale è il modello più economico da 100 / 120 litri?

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                                      • #79
                                        per me saranno simili

                                        Ariston nuos 110l
                                        beretta acquazenit 120l
                                        panasonic Aquarea DHW 120l

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                                        • #80
                                          I prezzi mica tanto... vedo che tra i tre ci sono delle belle differenze!

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                                          • #81
                                            AGGIORNAMENTO
                                            Il "mostro succhia elettricità" (d'ora in avanti chiamerò così i boiler....) si è pappato in 3 giorni circa 20 KWh.... alle 13:30 sono 3 giorni esatti per ora ha prelevato 19.62 per un totale di 13 ore e mezza di attività.


                                            DOMANDONA

                                            Da quanto capito questa tipologia di ACS prevede di scaldare "al minimo indispensabile" l'acqua in maniera di usare solo l'acqua calda senza miscelarla con la fredda, giusto?
                                            A questo punto vista l'abitudine di avere l'acqua più calda e di miscelare oltre all'utilità di avere, di tanto in tanto, l'acqua bollente cosa consuma uno scalda acqua a gas?

                                            è un po' un controsenso a confronto quanto scritto inizialmente però i costi di acquisto sono decisamente inferiori (250/350€) e l'acqua fornita può essere ad alta temperatura e con tempi di attesa ridotti.... ma i consumi?
                                            Non riesco a quantificarli perché quando avevamo ACS a gas era legata al riscaldamento...

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                                            • #82
                                              Spendi meno che col boiler..ma con la PDC spendi ancora meno...quello a gas non lo detrai. Non so se devi farlo controllare ogni anno e prova fumi ogni 2 anni...
                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                              • #83
                                                @glm2006italy

                                                per scaldare da 15°C a 80°C (delta di 65°C) 1 l di acqua servono 65Kcal

                                                per 80litri di acqua
                                                80*65=5200Kcal

                                                1mc di metano sono circa 10000kcal
                                                mettiamo il rendimento di una caldaia 0,8
                                                10000*0.8=8000Kcal

                                                per ottenere 5200Kcal servono (5200/8000)=0,65mc di metano

                                                con il tuo boiler 6,5KWh

                                                con una pompa di calore 2KWh

                                                metano (rendimento 0,8) 0,65mc--->0,7€/mc--->0,455€
                                                boiler elettrico (cop 1) 6,5KWh--->0,2€/KWh--->1,3€
                                                pdc (cop 3.1) 2KWh--->0,2€/KWh--->0,4€

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                                                • #84
                                                  Si ma quanto di meno?

                                                  Se la % è minima ... inoltre non è tanto per me quanto per gli altri membri della famiglia... ho abbassa la temperatura del boiler in maniera di avere acqua calda "normale" senza doverla miscelare con la fredda.... non so come cavolo han fatto a svuotare il boiler in 2 ore! (senza docce o utilizzi simili)

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                                                  • #85
                                                    Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
                                                    @glm2006italy

                                                    per scaldare da 15°C a 80°C (delta di 65°C) 1 l di acqua servono 65Kcal

                                                    per 80litri di acqua
                                                    80*65=5200Kcal

                                                    1mc di metano sono circa 10000kcal
                                                    mettiamo il rendimento di una caldaia 0,8
                                                    10000*0.8=8000Kcal

                                                    per ottenere 5200Kcal servono (5200/8000)=0,65mc di metano

                                                    con il tuo boiler 6,5KWh

                                                    con una pompa di calore 2KWh

                                                    metano (rendimento 0,8) 0,65mc--->0,7€/mc--->0,455€
                                                    boiler elettrico (cop 1) 6,5KWh--->0,2€/KWh--->1,3€
                                                    pdc (cop 3.1) 2KWh--->0,2€/KWh--->0,4€
                                                    Molte grazie alexsky
                                                    !

                                                    Beh la differenza tra metano e PDC è davvero pochina..... siamo nell'ordine del 10%

                                                    Uhm.... certo ci sono maggiori costi di installazione, di manutenzione,ecc....

                                                    Commenta


                                                    • #86
                                                      Semplice, dispersioni ovunque. Tocca il boiler e senti se scalda....
                                                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

                                                      Commenta


                                                      • #87
                                                        Esatto dispersioni
                                                        Comunque sappi che una famiglia 120l non sono moltissimi 80l sono da escudere a priori lideale sarebbe almeno un 200l a basamento

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                                                        • #88
                                                          Ciao glm2006italy,

                                                          Originariamente inviato da glm2006italy Visualizza il messaggio
                                                          ho abbassa la temperatura del boiler in maniera di avere acqua calda "normale" senza doverla miscelare con la fredda.... non so come cavolo han fatto a svuotare il boiler in 2 ore! (senza docce o utilizzi simili)
                                                          ho capito, ma sono 80 litri a che T intendi "acqua calda normale" ? 40/45° ? anche solo lavando le mani o lavando i piatti con l'acqua che ti entra adesso a 10/11° fa presto a raffreddarsi.
                                                          Come fai ha vedere poi che hanno svuotato il boiler, magari la sonda è posizionata nella parte bassa e come entra acqua fredda si abbassa subito e ti sembra che abbiano svuotato il boiler invece c'è ne ancora, ma essendo così bassa la T impostata deve ripartire subito.

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                                                          • #89
                                                            Con un metodo altamente scientifico: apro a "palla" il solo rubinetto dell'acqua calda ed esce solo acqua fredda

                                                            Credo sia una prova inequivocabile che il boiler sia "vuoto"

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                                                            • #90
                                                              Boiler elettrico - consumo reale dopo 7 giorni

                                                              Eccomi qua
                                                              Ieri sono arrivato ad una settimana di consumo

                                                              Risultato: assorbimento 40 Kwh...... oggi siamo a 44!

                                                              Praticamente, sulle bollette che ho ricevuto, posso calcolare che ALMENO un 40 / 50% è causato proprio dal boiler!

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