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Informazioni riscaldamento a pavimento

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  • Informazioni riscaldamento a pavimento

    Ciao a tutti.
    ho acquistato di recente un abitazione in classe A con riscaldamento a pavimento e caldaia a condensazione thermital.
    vorrei chiedervi delle informazioni generali sul "setting" dell'impianto.
    appartamento circa 80m2, pavimento diviso in 3 zone (zona giorno,zona notee,bagni). nei bagni oltre al riscaldamento a pavimento, sono presenti gli scaldasalviette sempre a bassa temperatura con uscite dal collettore dedicate.

    ad oggi la casa non è ancora abitata ma ho impostato 21° su tutti e 3 i termostati ( nel termostato non ho le fasce orarie ma solamente temperatura confort ed economy )

    temperatura di mandata ( settata dalla caldaia 30°)

    temperatura sul collettore :
    mandata 24°circa
    ritorno 20° .

    secondo voi funziona tutto bene?
    inoltre gentilmente sapreste dirmi cosa sono: il quadro bianco con il display e la manopola cromata e il box riello?

    ipotizzo che il box riello sia la pompa e che quando ha gli indicatori led accesi sia in funzione.
    se così fosse, mi sembra sempre in funzione e la caldaia attacca o stacca in base alla temperatura dell'acqua con riferimento a quella di mandata impostata sulla caldaia (30°)

    il grande quadro bianco con le 3 manopole è quello della caldaia di cui mi sono state date le istruzioni e ho appreso il suo funzionamento

    grazie del supporto

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  • #2
    Ciao, potresti integrare un po' di dati, come il modello esatto della tua caldaia.

    A naso, con il tuo tipo di casa e mq, ti serve una caldaia a condensazione molto piccola, ovvero che abbia una potenza minima di funzionamento molto bassa. (pot.min = 1/10 potenza max)

    Il tuo modello, con qual quadro per la regolazione della caldaia modello 20 anni fa non mi da un abuona impressione!!!

    Per il tuo tipo di abitazione, serve una caldaia a condensazione con regolazione elettronica dei parametri come curve climatiche e rilievo delle T esterne tramite sonda apposita (ormai di serie su qualsiasi caldaia a condensazione!)

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    • #3
      grazie scresan ma ormai parlerei al passato riguardo a quanto mi serviva o era meglio adatto alla mia abitazione.
      purtroppo questa caldaia è già installata ed il fatto che possa essere modello 20 anni fa non mi stupisce neanche un po' ( visto le altre sorprese dell'abitazione )

      il modello è RESIDENCE CONDENS 25 KIS (25kw)
      attualmente non è sicuramente prevista la sonda esterna.


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      • #4
        Ciao la caldaia ha poche regolazioni, ma la potenza minima di poco superiore ai 3 kWh.

        Il problema delle caldaie a condensazione è riuscire a rimanere accese (fiamma attiva) nelle mezze stagioni (fabbisogno minimo di energia da parte della casa) senza invece fare continuamente degli on/off che rovinano la resa, ovvero condensano poco!

        Allego il manualino trovato in rete.

        https://www.climamarket.it/elfinder_...DENS_KIS_i.pdf

        Setta la T dell' acqua dei pavimenti a T minima possibile, cercando di far lavorare la caldaia continuamente per ore.

        La soluzione migliore sarebbe quella di installare la sonda esterna (vedi pag.19) e lasciare il riscaldamento sempre acceso con ricerca della curva climatica migliore per la tua casa (credo non esista su questa caldaia!), comunque controlla il settaggio dei jumper di pagina 21 per verificare che sia settata per le t di lavoro dei pavimenti.

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        • #5
          quindi, dato che ora con temperatura di mandata a 30° , la casa sta ben calda ma la "fiamma" (led verde) non è sempre accesa, questa sera abbasso la temperatura di mandata da 30° a 25°.

          il tenere la fiamma accesa , da per scontato che ci sia in corso la condensazione oppure dipende dal delta di temperatura che c'è tra mandata caldaia e ritorno collettore?
          o altro?

          perchè appunto con mandata a 30° ho sul collettore di ingresso 24° circa e collettore di uscita 20° circa ( quando il sistema fa circolare acqua, perchè alcune volte trovo il collettore di mandata alla stessa temperatura della stanza , 21°)

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          • #6
            ... non saprei aiutarti precisamente, del resto la tua caldaia ha 2 regolazioni e non si capisce bene come "ragiona!".

            Normalmente le caldaie a condensazione riescono a regolare:

            1- la curva climatica (ovvero la differenza di T fra la T rilevata all' esterno e quella di mandata dell' acqua)
            2- un sistema che controlla la differenza fra mandata e ritorno e regola la portata del circolatore per massimizzare la condensazione
            3- spesso un cronotermostato wifi da sistemare nella zona centrale della casa che "collabora" con la caldaia per ottimizzare le risposte del radiante
            4- per casa tua una potenza minima molto bassa, oltre i 3.2 kwh della attuale.

            In generale devi trovare il compromesso fra minima T di mandata, massimo Dt con quella di ritorno, ore di funzionamento giornaliere massime e minimi on-off.

            Poi c'è sempre un compromesso che va trovato!

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            • #7
              il "problema" è anche un altro, i termostati installati per le varie zone, non hanno una regolazione oraria.
              quindi una volta che imposto 21° , rimangono sempre quelli a meno che non sia io ad attivare la temperatura "economy" che ho impostato a 18.

              comunque anche se la caldaia non si capisce bene come ragiona, è fondamentale che la fiamma sia sempre accesa?
              però è un bel problema se è limitata e mancante del sistema da te indicato nel punto 2

              devo provare a chiedere al tecnico se la sonda esterna può essere installata ( dato che a libretto istruzioni è presente la possibilità di farlo)

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              • #8
                2- significa che la caldaia riesce a modulare fino alla potenza necessaria alla casa, senza dover accendersi per 10 minuti, poi spegnersi e riaccendersi all' infinito.

                E' chiaro che il problema non si pone in inverno a -15 fuori, ma nelle mezze stagioni, ovvero nel 90% del tempo in cui rimane acceso il riscaldamento.

                E' anche palese che la caldaia va dimensionata per la casa che deve riscaldare, anche se per fare cas senza problemi deve arrivare ai classici 18-20 kWh.
                Un ottimo sistema per poter utilizzare una caldaia "piccola" , quindi che modula anche molto in basso, è un piccolo accumulo di acs .....

                Chiaramente il mio era solo un ragionamento teorico per massimizzare le rese del sistema, poi si fa con quello che c'è!.... come sempre.

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                • #9
                  si chiaro si fa con quello che c'è, infatti la richiesta della sonda esterna la farò in parallelo ( il tecnico ha dei tempi di risposta lunghi).

                  con quello che ho attualmente l'unica cosa che posso fare se sei d'accordo è abbassare la temperatura di mandata finchè non vedo che la luce verde ( fiamma accesa) resta sempre ON;
                  riuscendo a mantenere la temperatura in casa impostata a 21°.

                  corretto?

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                  • #10
                    Si, anche se non è detto che funzioni! ovvero se la potenza minima della caldaia, come ti dicevo, è superiore all' assorbimento del radiante non puo' rimanere accesa continuamente ma farà degli on off.

                    Il radiante, inoltre, ha una certa massa (spessore della soletta gettata sopra i serpentini) che di fatto fa da accumulo termico dell' impianto di riscaldamento.

                    Capisci che quando parte la caldaia e manda acqua calda al radiante questo deve dapprima riscaldarsi (serve tempo) ed allo stesso modo una volta che la caldaia si ferma il pavimento ci mette ore a raffreddarsi, pian piano.

                    C'è uno scostamento con i tempi ! Di solito i radianti hanno delle caratteristiche tecniche precise ed appositamente progettate.

                    In conclusione la risposta alla tua domanda è SI!

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                    • #11
                      Ottimo, solo delle ultime delucidazioni
                      a parità di temperatura ambiente, è meglio far si che ci sia sempre acqua in circolo nell'impianto a pavimento oppure lasciarlo più esuberante e quindi che il termostato mi chiuda le valvole fermando l'acqua ?

                      se ho ragionato bene, con temperatura di mandata più bassa, ne consegue una circolazione più continua in quanto la temperatura dell'acqua è più bassa e il termostato ambiente "chiama acqua" in continuazione ( meno oscillazioni, variazione di temperatura più lenta)
                      mentre se la temperatura di mandata è più alta, ho la botta di acqua calda che gira per meno tempo e scalda di più, raggiungendo la temperatura richiesta e chiudendo le valvole ( fermando la circolazione dell'acqua ) con conseguente raffreddamento del pavimento . così creando più oscillazioni di temperatura.

                      corretto?
                      perchè attualmente anche impostando la temperatura di mandata a 25° la caldaia sta praticamente sempre spenta... ( bene no?) ho sempre 21° sui termostati

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                      • #12
                        L' ottimale è impianto sempre attivo a minima T di lavoro possibile.

                        Se ci pensi un ottimo sistema per "ottimizzare" l' omogeneità della T dei pavimenti e dell' ambiente soprastante.

                        Si sono delle zone della casa naturalmente piu' fredde, come entrata, vicino alle finestre, o a confine con muri esterni.

                        Il sistema di riscaldamento delle ns abitazioni fondamentalmente serve ad aumentare il confort..... in ogni angolo della casa, se ben "studiato!"

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                        • #13
                          Informazioni riscaldamento a pavimento

                          Ragazzi.... impianto sempre attivo con una 24 kW per 80 mq in classe A??

                          Ma per piacere.... se è davvero in classe A basterà scaldarla tre ore al mattino e tre la sera.
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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