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Come riscaldo la mia casa?

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  • Come riscaldo la mia casa?

    Ciao a tutti, sono nuovo del forum e mi piacerebbe tanto se qualcuno di voi riuscisse a darmi qualche valida dritta.

    Vi espongo brevemente la questione.

    Io e la mia ragazza abbiamo acquistato una casa di 50 mq in centro storico ad un'altitudine di esattamente 1000 metri.

    Non possiamo utilizzare il metano in quanto la particolare conformazione di questo centro ci obbliga a dover passare col tubo di rame sulla facciata di una casa il cui proprietario non ci autorizza a fare. Non possiamo effettuare scavi

    Il pellet (cosi come la legna) vorremmo evitarlo per una questione di spazi, di allergie e scarsa praticità di utilizzo e stoccaggio in centro storico su scalinata inaccessibile con auto.

    Non possiamo utilizzare pannelli fotovoltaici o pompe di calore esterne, in quanto ovviamente non consentito in centro storico per non deturparne l'integrità.

    Gpl neanche a parlarne...mai e poi mai.

    Ci sono altre alternative?
    Pensavo...una caldaia elettrica? Basterebbe una potenza di 9kw al contatore, considerando che avremo anche piastra a induzione?

    L'impianto di riscaldamento c'è già, cinque elementi in alluminio. Infissi di legno ovviamente con doppio vetro, eccellente esposizione al sole, zero umidità.

    Grazie a chi vorrà darmi una mano.

  • #2
    Nessun suggerimento?

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    • #3
      Le case intorno come si scaldano?
      Una piccola pompa di calore collegata ai termosifoni? (il gpl rimane la cosa più semplice)
      Zona climatica F 3396 gradi/giorno
      Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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      • #4
        Ci sono pompe di calore senza unita’ esterna...olimpia splendid , termal... non ho idea che efficienza abbiano...ONLY IN – Pompa di calore DC Inverter senza unita esterna

        e se poi col freddo scaldino...
        pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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        • #5
          puoi guardare anche questo....
          condizionatori senza unita esterna|condizionatore senza motore

          cè un modello da 4 kw per ambienti fino a 40-50 m2 INVISE WZ32....
          File allegati
          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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          • #6
            oppure questa... ma servirebbe un locale tecnico... in 50 mq la vedo dura...
            http://www.weishaupt.it/produkte/wae...nenaufstellung
            pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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            • #7
              Grazie per i suggerimenti innanzitutto. Rispondo in ordine sparso. Il locale tecnico potremmo anche recuperarlo, ho un po' di sottotetto abbastanza sfruttabile. La questione però è che mi rode parecchio non poter sfruttare l'impianto con i termosifoni. É già tutto predisposto e per giunta c'è già una vecchia caldaia a metano che andrebbe solo sostituita.

              Il GPL con le bombole in casa non ce lo voglio(soluzione adottata dal tizio che non ci fa passare il tubo di rame).

              Le pompe di calore non so fino a che punto reggano, anche se interne. L'anno scorso la temperatura da queste parti é scesa anche a -15.

              Purtroppo di soluzioni ne vedo poche. Nessuno ha informazioni su queste maledette caldaie elettriche? Sono così improponibili?

              Oltretutto la mia speranza è che un giorno troveremo la soluzione per portare il metano, e quindi a quel punto mi toccherà solo sostituire la caldaia. Non mi va di spendere soldi in nuovi impianti di riscaldamento per poi cambiare di nuovo, o comunque per non avere una soluzione definitiva. Non ammortizzerei mai le spese

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              • #8
                .... i costi del kWh termico ottenuto dal metano o dalla pdc è molto simile, e per me rimarrà tale anche in futuro.

                In piu' lato "elettrico" puoi sempre pensare ad un po' di fotovoltaico, ormai installabile anche con singoli pannelli sistemati in giuro per tetti e balconate!

                Le pdc aria-acqua hanno il loro costo iniziale, ma non occupano tantissimo posto, soprattutto per una casa da 50 mq.

                E' chiaro che 1000 mt di altitudine significa anche zona climatica E o F, ma le mezze stagioni ci sono anche li e la pdc funziona. In caso estremo o nelle ore piu' fredde andrai di resistenze elettriche.

                In definitiva quello che ti serve è la fonte di energia ... ovvero pdc + contatore elettrico con 10 kw di potenza disponibile, per le emergenze.

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                • #9
                  Ok. Quindi vediamo se ho capito. Potrei installare questa pompa di calore nel sottotetto (?). L'aria da dove gliela farei tirare? Collegare poi a questa pompa l'impianto dei termosifoni. Chiedere comunque all'enel una potenza da 10 kW. Non so per il fotovoltaico. Purtroppo o per fortuna di fronte casa c'è un forte attrattore turistico, non credo me lo permetteranno. Quindi caldaie elettriche nisba

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                  • #10
                    pompa di calore mi pare una buona soluzione. Io ho contatore da 6 kw
                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                    • #11
                      @ scresan - ormai installabile anche con singoli pannelli sistemati in giuro per tetti e balconate!...che impainto prevederesti per 2/3 pannelli?
                      Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                      Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                      • #12
                        Per me potresti installare nel sottotetto ma ci deve stare.... che spazio hai? Un buco per la presa d’aria lo devi fare per forza...
                        ma la caldaia a metano che c’è dove era collegata scusa?
                        pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                        • #13
                          @simonez, per una casa da 50 mq non credo possa installare molto fotovoltaico, ma non è necessario neppure avere stringhe di almeno 5-7 pannelli come un tempo, ovvero i pannelli possono essere messi in diverse posizioni.

                          Molte volte nelle zone soggette a paesaggistica è possibile installare pannelli, condizionatori, etc in parti del tetto, del terrazzo non visibili dal luogo pubblico.

                          Era questo quello che intendevo dire!

                          Leggendo la discussione,.... mi associo a manfre, per quale motivo c'è la caldaia a metano ma non c'è il tubo del metano??

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                          • #14
                            pensavo che ti riferissi a mini impianti da 1/2 o 3 pannelli...cosa che mi interesserebbe molto
                            Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                            Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                            • #15
                              Originariamente inviato da ralfio Visualizza il messaggio

                              Ci sono altre alternative?
                              Pensavo...una caldaia elettrica? Basterebbe una potenza di 9kw al contatore, considerando che avremo anche piastra a induzione?
                              Prendendo x buona la tesi che non puoi installare una PDC, io metterei un accumulo tipo Sanicube scaldato da una coppia di resistenze x un totale di 3 Kw di potenza.

                              Lavorando in h24 sarà sufficiente x 50 Mq. di casa sicuramente, anche solo una potenza di 3 Kw con fuori -15 e questo ti permette di fare un contratto anche di 4.5 Kw, con un notevole risparmio in bolletta sui fissi.

                              Nelle ore dove ti serve energia elettrica potrai abbassare la potenza impegnata dal riscaldamento aprendo una delle 2 resistenze cosi da averne a sufficienza x tutto il resto.

                              Il sistema è scalabile.. nel caso cambino le condizioni potrai usare il tuo accumulo in futuro per allacciarlo ad una PDC o ad una caldaia a metano, ma intanto lo usi x riscaldarti e produrre ACS.

                              Se farai andare il riscaldamento h24 non ti servira una grande potenza impegnata.. questa è la chiave del mio consiglio.

                              F.
                              Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                              Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

                              Commenta


                              • #16
                                x simone .... ci sto lavorando!!!

                                Come sai il problema ormai non è tecnico (pannello + microinverter ongrid + presa ) ma burocratico, ovvero non si puo'!

                                Si dovrà seguire il discorso "isola" e se hai letto i lavori di elisabetta meli e cattaneo nella apposita sezione, ci sono già un sacco di interessanti soluzioni. L' arrivo delle lifepo4 e loro prezzi ... farà il resto!

                                Commenta


                                • #17
                                  Fcattaneo, ma non potrebbe usare una pdc x acs allora? Almeno una parte la fa in pdc..
                                  pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                  • #18
                                    si si mi sono informato e bazzico anche forum dove si parla di off-grid...

                                    io vorrei avere un 3/4 pannellio da collegare ad inverter tipo soladin da collegare a presa elettrica...e da utilizzare nel periodo invernale quando scaldo con split...tutto autoconsumo.
                                    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                    • #19
                                      La caldaia a metano é soltanto posizionata in un angolo della casa dove c'è la predisposizione per l'impianto riscaldante. La casa è nuova, mai usata il vecchio proprietario aveva una vecchia caldaia che ha appoggiato li

                                      Il metano non c'è mai stato.

                                      Quindi questi sanicube sarebbero dei boiler praticamente? Io ho già stipulato un contratto da 6 kW.

                                      A noi il riscaldamento servirebbe in settimana dalle 17 alle 20 e il fine settimana tutto il giorno diciamo.
                                      Magari prendendo uno di questi sanicube da 4 kW staremmo più tranquilli. Si può fare quindi?

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                                      • #20
                                        Vaillant caldaia murale elettrica eloBLOCK VE 6-A (6 kW riscald.to + 6.5 kW elettrici + 28.5 A + 380V)

                                        Cosa ne pensate di qualcosa del genere? Avendo una casa piccola ed essendo solo in due non sarebbe meglio evitare accumulatori?

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                                        • #21
                                          S.E.I. - Sistemi Energetici Innovativi

                                          Oppure una del genere? Cosa ne pensate? Nella scheda riporta una 4kw che va bene fino a 50m2

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                                          • #22
                                            Ralfio ma se puoi fare un buco per aspirazione perche non consideri una pdc con installazione da interno come quella della weishaupt o similare. Sarebbe un sistema definitivo e completo, oltretutto a pdc... funzionano fino a -15/-20...certo qualche resistenza integrativa la prevedi... ma sempre meglio che tutto elettrico no?
                                            pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                            • #23
                                              Non so fino a che punto potrei permettermi un buco per l'aspirazione...dovrei bucare il solaio e portare l'impianto alla pdc...io sono alla ricerca di soluzioni, ma siccome una poco invasiva e praticamente a costi irrisori ce l'ho, vorrei semplicemente capire quanto andrei a spendere in più alla fine dell'anno adottando un sistema completamente elettrico, con una caldaia da 6kw è una potenza al contatore di 10 kW. Non so, se comparato al metano(tutte le altre soluzioni non posso sfruttarle per i motivi sopra elencati), quanto spenderei in più? 1000 euro all'anno? Se fosse così non avrei problemi... qualsiasi altro tipo di impianto mi costerebbe comunque svariate migliaia di euro per l'installazione.

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                                              • #24
                                                Il punto è questo: una caldaia da 6kw mi garantirebbe un riscaldamento adeguato e ACS a sufficienza, per un appartamento da 50 m2 abitato da due persone per il momento (massimo 3 in futuro), isolato mediamente bene e con ottima esposizione, con temperature esterne che scendono fino a -15? Si? Ok indicativamente a quali costi? Con 2000/2500 euro di corrente l'anno c'è la farei a tirare avanti tutta la baracca?

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                                                • #25
                                                  Hai un link di questa caldaia elettrica (non so cosa sia)
                                                  Per vedere se quel generatore da 6 kw in riscaldamento ti basta dovresti conoscere la dispersione di casa alla temperatura di progetto
                                                  Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                                  Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da leaza Visualizza il messaggio
                                                    Hai un link di questa caldaia elettrica (non so cosa sia)
                                                    Per vedere se quel generatore da 6 kw in riscaldamento ti basta dovresti conoscere la dispersione di casa alla temperatura di progetto
                                                    Ho postato nei messaggi due modelli..il primo della Vaillant e l'altro di un'altra azienda. Nel secondo ci sono le schede PDF con i dati tecnici e per tutti i modelli la caldaia da 4 kW riportano sia sufficiente per superfici di 50 m2

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      .... a questo punto installa direttamente questi nelle varie stanze!!

                                                      Pannello radiante elettrico PN1000AL Vinco | eBay

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        anni di forum e nessuno che abbia chiesto dove è la casa, di che anno, che classe energetica....

                                                        Con 50mq di casa io valuterei semplicemente anche un doppio split (se ammesso) ed eventualmente uno scaldabagno, tradizionale o a pompa di calore.
                                                        Ma prima di tutto si dovrebbe valutare se è già isolata o se si può migliorare in quel senso...
                                                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                        • #29
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                                                          Il secondo postato scalda una casa di 50 metri quadrati con un valore di dispersioni 0,3, se casa tua è isolata così dovresti starci dentro. Avrebbero dovuto però scrivere anche la temperatura presa in considerazione per scrivere 50 metri quadrati.
                                                          Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                                          Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da ralfio Visualizza il messaggio
                                                            Grazie per i suggerimenti innanzitutto. Rispondo in ordine sparso. Il locale tecnico potremmo anche recuperarlo, ho un po' di sottotetto abbastanza sfruttabile. La questione però è che mi rode parecchio non poter sfruttare l'impianto con i termosifoni. É già tutto predisposto e per giunta c'è già una vecchia caldaia a metano che andrebbe solo sostituita.

                                                            Il GPL con le bombole in casa non ce lo voglio(soluzione adottata dal tizio che non ci fa passare il tubo di rame).

                                                            Le pompe di calore non so fino a che punto reggano, anche se interne. L'anno scorso la temperatura da queste parti é scesa anche a -15.

                                                            Purtroppo di soluzioni ne vedo poche. Nessuno ha informazioni su queste maledette caldaie elettriche? Sono così improponibili?

                                                            Oltretutto la mia speranza è che un giorno troveremo la soluzione per portare il metano, e quindi a quel punto mi toccherà solo sostituire la caldaia. Non mi va di spendere soldi in nuovi impianti di riscaldamento per poi cambiare di nuovo, o comunque per non avere una soluzione definitiva. Non ammortizzerei mai le spese
                                                            Se ha in casa più di 1 bombola da 10kg viola le leggi Anti incendio. Per 'persuaderlo' a passare al metano mandagli i vvff a fare un sopralluogo dicendo che senti puzza di gas e che hai paura che l'impianto non sia a norma. Vedi come dopo la multa passa subito al metano.

                                                            Inviato dal mio GT-I9195I utilizzando Tapatalk

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