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Problema sonda esterna caldaia Baxi

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  • Problema sonda esterna caldaia Baxi

    Ciao a tutti, oggi mi arrivata la sonda esterna che il venditore mi aveva assicurato essere compatibile con la mia caldaia Luna 3 avant+ modello sonda: QAC34.

    Ho acquistato un filo bipolare dal ferramenta, l’ho collegato al morsetto ed infilato il Jack ricevuto insieme alla sonda sulla scheda della caldaia e l’estremo opposto alla morsettiera della sonda.

    Mi sembrava di capire che la caldaia in automatico doveva riconoscere la, invece continua a darmi la temperatura di mandata manuale.
    Bisogna impostare qualcosa nelle funzioni? Trovo scritto nel manuale “impostazioni sonda esterna” vedere supplemento service, ma non riesco a reperirlo da nessuna parte!

    help

  • #2
    Ti rispondo qui :
    non ho il tuo modello , nella mia appena inserita la sonda , regola in climatica , quindi il numero che aumentava la T di mandata non è più la temperatura ma il numero della curva sul manuale... quindi se avevo 50 devo calare a 20-30 a seconda di come vuoi regolare ... cerca il manuale e linkalo qua si può guardare cosa scrivono della tua....
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    • #3
      Il manuale dice proprio ciò che è successo a te.
      quindi volevo capire se fosse rotta la sonda oppure bisognava dare un input sulla scheda.

      temo che non vada la sonda...

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      • #4
        La sonda è una NTC una resistenza quindi niente polarità , sei sicuro di aver connesso bene , hai un tester per misurare la resistenza...
        ma te devi sempre regolare la T manualmente solo che non è la T ma il numero della curva ... cioè se avevi 50° regolata senza sonda , dovresti avere adesso una T di mandata di 65 circa a 10° gradi , se le curve sono uguali alla mia , ma dovrebbero essere così, cosa ti fà adesso la caldaia ?
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        • #5
          Il problema è che se nel menu vado a vedere l’impostazione “temperatura esterna misurata tramite sonda” mi lampeggia un pallino.
          inoltre la temperatura di mandata non scende sotto i 30 gradi (e quindi capisco che non va, visto che le curve partono da 1).

          giusto?

          Guarda è stato semplice perché il cavo bipolare che ho comprato andava infilato nei morsetti a vite; e poi nella caldaia andava inserito uno spinotto (a verso).

          non penso di poter aver sbagliato...

          Che tu sappia: che resistenza dovrebbe avere la mia caldaia?
          nel libretto di istruzioni non è riportato da nessuna parte
          Ultima modifica di scresan; 17-12-2017, 21:11. Motivo: Unione messaggi consecutivi.

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          • #6
            Scusami visto come scrivi , ma lo spinotto dalla parte caldaia , andava saldato , cablato , comè ?
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            • #7
              Ciao annferri,

              qui a pagina 24 le poche informazioni sul collegamento della sonda esterna

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              • #8
                E alla 25 il discorso che facevo io.... mentre la regolazione del param F16 , non c'entra niente con la sonda esterna , serviva anche senza , a regolare la massima T , 45 per pavimento e 85 per radiatori... in pratica le stesse cose della mia .....
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                • #9
                  Sì, il manuale è lo stesso che ho io. È un Jack a due Pin che va collegato sulla scheda della caldaia. Mi pare di capire che dovrebbe riconoscerla in automatico, ma così non è.

                  No, io chiedevo informazioni riguardo il parametro F6.

                  Quel parametro parla di configurazione ingresso sonda, non so se magari va impostato qualcosa per il riconoscimento automatico, o meno

                  Mi viene un’altra curiosità: con il tester riesco a capire che resistenza ha la sonda? Con il tester potrei riuscire a capire se magari è guasto il filo o l’adattatore a caldaia, giusto?
                  Ultima modifica di scresan; 17-12-2017, 21:12. Motivo: Unione messaggi consecutivi.

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                  • #10
                    Ma il jack , te lo hanno dato già saldato o lo hai saldato te , sicuro che non sia in corto o aperto ? sfili lo spinotto dalla caldaia , con il tester lo vedi o segna 10-20kOhm se và bene , ZERO se in corto , o niente se staccato , dalla parte della caldaia non misurare niente....
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                    • #11
                      No, ho fatto io tutti i collegamenti.

                      Ma sono riuscito a farmi prestare un tester.
                      ho verificato tutti i morsetti dalla sonda fino ad arrivare allo spinotto finale: misura sempre 20 OHM.

                      I 2 spinotti della caldaia (ho fatto tutto prima di leggere il tuo post ed ho misurato anche quelli) misurano 0.

                      A questo punto non so che altre misurazioni poter fare per capire se non toccano gli spinotti, è rotta la scheda madre della caldaia, o va impostato qualcosa nel parametro F6.

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                      • #12
                        Allora si deve partire , staccando il cavo dal morsetto sonda , e misurare ai morsetti sonda se sono 10-20000 Ohm e non avrei dubbi che la sonda va bene , poi devi rivedere le tue connessioni , facci una foto dello spinotto
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                        • #13
                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1963124Il cavetto è fatto così.
                          nella parte esterna dello spinotto sono riuscito a poggiare il tester. Ma all’interno no.
                          la caldaia invece ha 2 linguette maschio che si infilano lì dentro.

                          poche leggo che ogni caldaia ha la sua sonda, può esserci qualcosa di incompatibile con quella? Mi sembra di capire di no essendo il principio di una semplice resistenza, giusto?

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                          • #14
                            La sonda è questa https://www.2kshops.com/content/pdf-siemens/QAC.pdf , quindi ha 1kOhm a 25° , ma dalla parte della sonda cosa c'è un connettore a vite o i faston? riesci a misurare la sonda quanto dà ?
                            Un dubbio ? dove hai trovato che andava messa quel tipo di sonda ? nella mia Fourtech usa 10k , leggo che tutte le Baxi hanno lo stesso tipo di sonda , ?!?!
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                            • #15
                              C’è un connettore a vite, quindi è impossibile sbagliarsi.
                              Io ho chiesto al negozio di termoidraulica e mi ha detto che questa era la sonda giusta, ora mi stai facendo venire il dubbio che il problema non sia il collegamento ma la sonda in se.
                              Se misuro i morsetti anche stamattina misura 20

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                              • #16
                                E ti segna sempre 20 Ohm anche se la porti in casa e la scaldi un pò ? qui si parlava dello stesso problema Sonda esterna per la caldaia Baxi Luna Duo Tec
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                                • #17
                                  RISOLTO

                                  Ho tagliato la testa al toro e sono andato in un negozio specializzato dove ho comprato una sonda NTC da 10 K (spendendo 3 euro).
                                  L’ho collegata al connettore che mi avevano fornito con la sonda e la caldaia l’ha riconosciuta subito.
                                  temperatura esterna segnata: 15 gradi, quindi precisa!

                                  Lunedì spedirò indietro la sonda che mi avevano venduto come compatibile, ma non lo era (serve da 10K e non da 1) e mi riprendo anche 35 euro... TOP!


                                  grazie a tutti per l’aiuto.

                                  Faccio l’ultima domanda: la sonda NTC può stare all’aperto o devo proteggerla?
                                  vi mando 2 foto

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                                  In quel punto dovrebbe essere abbastanza protetta dalla pioggia, salvo grandi acquazzoni a vento.
                                  ma esposta ad umidità
                                  Ultima modifica di scresan; 17-12-2017, 21:13. Motivo: Unione messaggi consecutivi.

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                                  • #18
                                    Quelle dovrebbe essere stagna , messa sul muro così considera che prende un pò di calore dal muro , io la metterei a sbalzo fuori se non sei proprio a sud
                                    Per l'aquisto hai fatto come me sonda come la tua +/- ....

                                    Ma non ho capito : la Baxi dice di installare quella che è da 1kOhm e invece serve quella da 10 che di qeul modello non esiste ? immagino che nessun installatore monti la sonda esterna ? e non esiste un feedback verso la Baxi che non funzionano ?
                                    AUTO BANNATO

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                                    • #19
                                      Guarda... io l’ho comprata via internet presso un negozio di termoidraulica!
                                      mi sono fidato che andasse bene, ma evidentemente nessuno con Baxi la copra e quindi lui non ha mai avuto un feedback.
                                      certo ora lo avrà e sarà amaro visto che dovrà rimborsarmi e la sonda non potrà rivenderla perché “usata”.

                                      l’unica certezza è che da 1 non andava bene, visto che appena collegata questa da 10 ha subito funzionato!

                                      Sono contento di aver risolto ed ad un prezzo ridicolo!


                                      grazie mille per il supporto

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                                      • #20
                                        Ciao a Tutti....

                                        Ciao anferri... felice che hai risolto....
                                        Originariamente inviato da annferri Visualizza il messaggio
                                        Faccio l’ultima domanda: la sonda NTC può stare all’aperto o devo proteggerla?
                                        Quel tipo di sonda è stagna quindi non corri pericoli di infiltrazioni, però dovrebbe stare all'esterno del fabbricato perchè deve rilevare la t° esterna.
                                        Messa li in veranda sicuramente rileva una t° non corretta (secondo me più elevata di quella esterna), direi di piazzarla dentro una scatola in plastica di colore bianco (per evitare false letture dovute alle radiazioni solari e al vento).
                                        Dovrebbe andare bene una scatola stagna da pochi euro, un fax simile di questa sonda.

                                        PS: dimenticavo......la rilevazione esatta della t° esterna è fondamentale per una corretta t° di mandata in gestione climatica.

                                        Saluti
                                        Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                        • #21
                                          Grazie per il consiglio.
                                          l’ho portata all’aperto e fissata all’inferriata con 2 fascette in plastica.

                                          L’unica cosa che rilevo è un po’ di imprecisione.
                                          a fronte di una temperatura esterna di 6/7 gradi (misurata con un termometro digitale), lei viaggia a circa 2 gradi in piu. È normale o sono stato sfortunato??

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                                          • #22
                                            E' normale!!! La sonda deve rilevare la t° dell'aria, tu con il termometro invece cosa hai misurato, quella del muro o dell'inferriata?.....

                                            Anche fissata sulla ringhiera da letture sballate, ecco perchè va messa dentro una scatola!!

                                            Saluti
                                            Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                            • #23
                                              No, è un termometro digitale amovibile, l’ho poggiato su un mobiletto all’aperto.
                                              segna 6 gradi.
                                              i termometri esterni dei condizionatori Daikin segnano 7 gradi.
                                              la sonda caldaia 9.

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ID: 1963135La sonda l’ho fissata così all’esterno
                                              Ultima modifica di scresan; 17-12-2017, 21:13. Motivo: Unione messaggi consecutivi.

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                                              • #24
                                                Ok, la sonda messa cosi rileva effettivamente la t° dell'aria, ma la lettura può essere alterata dal sole e dal vento, quelle dei condizionatori stanno all'interno delle unità esterne e non soffrono delle perturbazioni di cui sopra.
                                                Poi chiaramente resta da stabilire il livello di precisione della sonda stessa, he!!
                                                Potresti immergerla in un contenitore d'acqua insieme ad un termometro che abbia una discreta precisione. Solo cosi capisci se le letture sono corrette.
                                                Per esperienza personale posso dirti che quelle sonde sballano +/- di qualche grado, infatti molte centraline consentono di impostare via software un fattore di correzione per compensare il valore rilevato dalla sonda.
                                                Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                                • #25
                                                  La precisione della sonda conta poco: alla peggio si regola una curva un po' più alta (bassa) in caldaia per compensare la lettura bassa (alta)

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                                                  • #26
                                                    Concordo , anche perchè non conosciamo che valore Beta abbia la NTC della Baxi , ma nel range a cui lavora la caldaia , -5 +20° 1° di errore è ininfluente , come i termostati che ci sono in casa , pensate che siano precisi al decimo o che non vengano influenzati da mille cose ?!
                                                    AUTO BANNATO

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Nota di moderazione: ciao anferri, cerca di non postare piu' messaggi consecutivi, meglio uno unico, in caso puoi sempre fare delle aggiunte o modifiche per diverse ore successive alla pubblicazione del messaggio. Il tutto rende piu' leggibile la discussione! Grazie 1000!


                                                      Per quanto riguarda la sonda, io andrei per logica: qual' è la T di riferimento dell' involucro della casa? Per me quella rilevata sull parte esterna del muro, senza l' influenza di vento e raggi del sole. In poche parole io metterei la sonda appoggiata perfettamente al muro sulla parete a nord, esterna, ed in una posizione che corrisponde ad una stanza interna (quindo no angoli della casa o muretti della terrazza che non hanno corrispondenza diretta con la T interna, ovvero dall' altra parte della parete) in modo che di fatto la T rilevata corrisponde alle dispersione o viene compensata dalle dispersioni dell' involucro della stessa casa.

                                                      Quindi come diceva Renato, piccola scatoletta chiusa sui tre lati esterni e sopra, appoggiata al muro e sonda incollata allo stesso o appoggiata, scatola aperta in basso.

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                                                      • #28
                                                        Ok perfetto, grazie per i consigli.

                                                        Considera che ho potuto verificare che la sonda (nella sua imprecisione rispetto ad un termometro Oregon) è molto precisa.
                                                        Ossia viaggia a +3 gradi fissi (esterna 3, mi segnava 6; esterna 6 mi segnava 9, ecc).

                                                        Immaginando di volere una mandata a 65 gradi quando fuori è 0 (come punto di riferimento per la scelta della curva), potrei scegliere la curva 33 (considerati i gradi di scarto)
                                                        che ne pensate?

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                                                        • #29
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                                                          Non credo esista una regola scritta, ma solo delle prove, con cambio di curva da quella piu' bassa verso quella piu' alta disponibili.

                                                          Casa mia, un rustico con molti muri e portefinestre, zona fredda e ventosa, difficilmente i termosifoni arrivano a 55 gradi. Riscaldamento sempre acceso, con cronotermostati che la notte abbassano la T di 1.5 -2 gradi max.

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                                                          • #30
                                                            Il problema della mia caldaia è che ha una potenza minima troppo alta, quindi è destinata a staccare spesso (tanto che ho messo 10 minuti come tempo minimo tra un’accensione e l’altra).

                                                            quindi devo trovare un compromesso, non può stare attaccata fissa al minimo xche nn lo regge

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