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Consumi riscaldamento elevati

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  • #31
    Originariamente inviato da Top Visualizza il messaggio
    Moreno, un puffer adeguato alla locomotiva che hai in casa non ti costa tanto meno di una PDC, con la differenza che poi hai un risparmio enorme nei costi di esercizio. Lo so che ti piacerebbe risolvere a costo zero mettendo la vaporiera più piccola, ma purtroppo è una non-soluzione.
    Qualcuno mi.spieghi però.cosa intendete per pdc...pompa di calore...ovvero il classico condizionatore a muro...freddo/caldo???...a corrente elettrica , giusto?...e macchina esterna??

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    • #32
      Pompa di calore aria acqua, sostituisce la caldaia, sempre collegata al tuo impianto a radiatori.
      Dovrà funzionare per parecchie ore al giorno , anche h24 , quando fa freddo.
      L'impianto funzionerà a temperature di mandata basse, da me per esempio, circa 40° di mandata.
      Se è necessario dovrai rinforzare il dimensionamento dei radiatori per mandare a bassa temp. di mandata.
      Per ACS metti un boiler con valvola a 3 vie.
      Quando metterai fotovoltaico avrai ulteriore risparmio.

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      • #33
        Dovrai anche condizionare in estate?

        Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
        pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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        • #34
          Originariamente inviato da federico2 Visualizza il messaggio
          Pompa di calore aria acqua, sostituisce la caldaia, sempre collegata al tuo impianto a radiatori.
          Dovrà funzionare per parecchie ore al giorno , anche h24 , quando fa freddo.
          L'impianto funzionerà a temperature di mandata basse, da me per esempio, circa 40° di mandata.
          Se è necessario dovrai rinforzare il dimensionamento dei radiatori per mandare a bassa temp. di mandata.
          Per ACS metti un boiler con valvola a 3 vie.
          Quando metterai fotovoltaico avrai ulteriore risparmio.
          Wow...stavo leggendo qualcosa...è un tipo di riscaldamento che non conoscevo....ora però i.dubbi aumentano...un.kit completo da installare, per un fabbisogno energetico nell'ordine dei 25 kw...sto sparando numeri a caso...in realtà, 150 mq di abitazione con le qualità costruttive che ho io non so quale possa essere il reale fabbisogno...ma, facendo un esempio , in linea di massima,.per fare acs e riscaldamento, quanto dovrei spendere???...come costi di annuali e costi di acquisto della pdc....e se l'estate volessi anche raffrescare???...utilizzerei sempre i miei radiatori???...considerando che 'gli alluminio' hanno una resa efficace sui 60/65 gradi, con i miei radiatori e pdc, rischio di.non scaldare??

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          • #35
            Ti servivano i termoconvettori per raffreddare...i radiatori non puoi usarli. E le tubazioni devono essere tutte isolate...


            Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
            pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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            • #36
              Pdc da 8kw
              Ho sostituito una caldaia a gasolio da 40 kw!!!
              Zona castelli romani provincia di Roma
              Casa di campagna anni 80 , due piani da 90 mq e mansarda, piano terra non riscaldato, in ristrutturazione
              Muri in tufo da 40 cm con intercapedine aria , lana di roccia e controparete interna da 8 cm
              Finestre in legno con doppi vetri sempre anni 80
              Impianto con radiatori in ghisa
              Solare termico per acs e integrazione riscaldamento.
              Orario di accensione :
              Dalle 10-00 alle 11-00 parte in modalità acs se serve ( acqua sanitaria a 55° )
              Dalle 11-00 alle 23-00 in modalità riscaldamento con temperatura scorrevole regolata dalla climatica della pdc ( max 40° di mandata )
              Abilitata la funzione per non superare il 70% circa la velocità del compressore, con consumo max di circa 2 kw
              per andare avanti con contatore enel da 3 kw
              Dopo pranzo , se c'è sole cambio set point riscaldamento per sfruttare fotovoltaico.
              Impianto fotovoltaico da 3 kw
              Sono tre anni che spendo 850 euro di bollette elettriche l'anno, per energia elettrica, riscaldamento, acs
              50 Euro l'anno di bombola gpl per cucinare.
              Quest'anno ho messo un contatore sdm 220 per la pdc ( il sistema di monitoraggio è da finire ) dal 11 novembre ai primi di aprile ha consumato 1500 kwh , senza calcolare l'autoconsumo

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              • #37
                ... moreno che caldaia hai installato, marca e modello (puoi scriverlo, non ci sono problemi).

                Anch'io, viste le premesse (casa fatta a regola d' arte!) propendo per una pdc, ed in un secondo momento ti consiglio di installare un bel impianto fotovoltaico (se non già presente).

                Inoltre, lavorando l' impianto a basse T è molto probabile che i problemi di troppo calore nelle camere si ridimensiona, dato che i termosifoni a bassa T lavorano piu' per irraggiamento che per convenzione ....

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                • #38
                  Originariamente inviato da federico2 Visualizza il messaggio
                  Pdc da 8kw
                  Ho sostituito una caldaia a gasolio da 40 kw!!!
                  Zona castelli romani provincia di Roma
                  Casa di campagna anni 80 , due piani da 90 mq e mansarda, piano terra non riscaldato, in ristrutturazione
                  Muri in tufo da 40 cm con intercapedine aria , lana di roccia e controparete interna da 8 cm
                  Finestre in legno con doppi vetri sempre anni 80
                  Impianto con radiatori in ghisa
                  Solare termico per acs e integrazione riscaldamento.
                  Orario di accensione :
                  Dalle 10-00 alle 11-00 parte in modalità acs se serve ( acqua sanitaria a 55° )
                  Dalle 11-00 alle 23-00 in modalità riscaldamento con temperatura scorrevole regolata dalla climatica della pdc ( max 40° di mandata )
                  Abilitata la funzione per non superare il 70% circa la velocità del compressore, con consumo max di circa 2 kw
                  per andare avanti con contatore enel da 3 kw
                  Dopo pranzo , se c'è sole cambio set point riscaldamento per sfruttare fotovoltaico.
                  Impianto fotovoltaico da 3 kw
                  Sono tre anni che spendo 850 euro di bollette elettriche l'anno, per energia elettrica, riscaldamento, acs
                  50 Euro l'anno di bombola gpl per cucinare.
                  Quest'anno ho messo un contatore sdm 220 per la pdc ( il sistema di monitoraggio è da finire ) dal 11 novembre ai primi di aprile ha consumato 1500 kwh , senza calcolare l'autoconsumo
                  Incredibile..io sti consumi li faccio con un mese....e casa nettamente superiore per quel.che riguarda l'isolamento termico....io sui 150 mq...secondo te, di che pdc parliamo??...quanti kw?..quello che non capisco, acs la faccio con la stessa pdc abbinata ad un boiler apposito??....io ho già radiatori dimensionati un pelo dai calcoli che feci a suo tempo e due ventilconvettori riello plus design di cui uno assai sovradimensionato....questi nella zona giorno...secondo te quanto spenderei per la.pdc...riscaldamento e acs? Grazie della disponibilità....

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                  • #39
                    Ciao Moreno, questi sono prezzi online, se trovi un rivenditore di fiducia risparmi :
                    pdc Carrier 8 kw o similare sta a 3.000 euro circa
                    Bollitore acs 300 litri circa 700 euro
                    Valvola a 3 vie circa 100 euro
                    Vaso espansione e raccorderia varia penso 300 euro
                    Sono cifre di massima prese online

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                    • #40
                      Ragazzi, buongiorno.
                      In questi giorni mi son guardato un po' attorno, e parlato con vari rivenditori ed esperti nel settore.
                      Abbiamo preso in considerazione sia la pdc aria/acqua ma, a detta del rivenditore, dovrei combinarla con un sistema ibrido (tipo Daikin) e, non essendo fornita la zona dove abito con metano sarei costretto ad andare a pdc + gpl....questo perché, controllando bene la fascia climatica dove ubicata la casa, questa, si trova in classe climatica E (sono state aggiornate le tabelle) e, sempre a detta del venditore, la pdc ha, in determinate ore della giornata, con temperature assai rigide, un rendimento assai basso e, quindi da dover essere interfacciata con un sistema ibrido. avendo anche un impianto e una superficie radiante già installata con un delta ottimale ad un range di 60/65 gradi in temp di mandata, dovrei, con pompa di calore, sovradimensionare il tutto di un 20% abbondante. Insomma, la spesa della pdc, degli elementi aggiuntivi sui radiatori, caldaia a gpl (combustibile non proprio il max dell'economicità) questa soluzione è stata scartata, caldaia a condensazione singola idem, sempre per il problema no metano....abbiamo provato a studiare l'ipotesi di un intervento direttamente sulla biomassa da 58 kw che sto utilizzando, puffer sui 1000 litri, vac, miscelatrice ecc ecc ma, a detta del tecnico, l'inerzia termica della macchina , il mostruoso sovradimensionamento, l'impossibilità della stessa, essendo meccanica, di modulare....l'impianto idraulico da servire ecc ecc, insomma, certezza assoluta di dimezzarmi come minimo i consumi non me la da.....con queste giornate di freddo ragazzi, le 4 sacche di pellet son salite a 5...si, avete capito bene....5 sacchi!.....con una tipologia di casa come la mia, secondo il tecnico dovrei scaldarmi un fiammifero...quindi, senza stravolgere troppo il tutto, allacciarmi direttamente all'impianto, mi è stata consigliata una caldaia da esterno a pellet....una edilkamin innofire mod. linosa da 28 kw , a 2800 iva inclusa. su questa mi ha assicurato un consumo assai normale e rapportato cmq a quelle che sono le esigenze della casa. Qualcuno di voi ragazzi la conosce?.....leggendo le caratteristiche voi ve la sentite di potermela consigliare?....per quanto riguarda LA POTENZA, siamo in linea con i fabbisogni della casa?....sovradimensionata? sottodimensionata? Giusta? secondo voi è una giusta strada da percorrere? grazie a tutti per la disponibilità!

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                      • #41
                        Appunto perché a te basta un fiammifero ti viene proposta la pompa di calore (piccola)

                        Un consiglio, non lasciare che la fretta ti faccia fare un pessimo investimento, tra un mese e mezzo si gira in maniche corte.

                        La pdc con una casa come la tua é la scelta migliore
                        Pdc piccola, roba da 5/6 kw

                        La pdc se togliessi la caldaia a legna la metterei pure io (grande, tipo 12 kw)

                        Quindi CON CALMA cerca un altro termotecnico che abbia già installato una pdc e facci una chiacchierata

                        Se vuoi rimanere sul pellet metti una caldaia piccola (le più piccole saranno sui 15 kw) e un impianto edeguato, quindi puf ecc

                        Non lasciare che la fretta ti faccia gettare al vento migliaia di euro
                        Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                        Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                        • #42
                          ragazzi....mi sto guardando attorno...e le proposte, come spesso capita, son tantissime....ho visto anche qualche pdc...nello specifico quella Daikin....tutti mi hanno consigliato la 8 kw sistema ibrido affiancata ad una caldaia a condensazione ad alta efficienza...il sistema è il Daikin Rotex HPU Hybrid H/C 8 kW con caldaia a condensazione da 33 kw....da quello che ho capito, su questo sitema vengono inseriti i valori e i costi del kw e del gpl/metano...ed in base alla richiesta abitativa, delle temperature esterne ecc ecc, la cpu del kit, fa lavorare il tutto combinando pdc e caldaia in modo da ottenere il massimo rendimento al miglior costo.....il sistema è davvero affascinante, anche perché utilizzerei la caldaia per produrre acs in modo istantaneo....però, non essendo servito da metano, ho paura che i costi possano lievitare....il termotecnico mi ha assicurato che la caldaia a condensazione lavorerebbe soltanto per brevi periodi supportando la pdc per un massimo del 20/30 % giornaliero....ma io, sinceramente ho poca fiducia....ho cmq temperatura di mandata max sui 50° e elementi radianti dimensionati per imp tradizionale con mandata 60/65°....dovrei installare contatore corrente supplementare, (non ho ftv) installare bombolone gpl....il kit 5300 euro più la messa in opera del tutto....è una bella spesa insomma.....poi, ho provato a dare un occhiata a qualche caldaia a pellet....si parla un gran bene della red easy clean da 24.....son andata a vederla....4200 euro...ma dovrei installare kit sanitario ad hoc per fare acs....ho dato un occhiata anche a qualche caldaia che potesse fare entrambi (sto cercando di contenere le spese il più possibile) e ho visto in rete con svariati commenti (positivi/negativi), la Laminox termoboiler 24 matic...sotto i 3000euro.....allaccio il tutto all'imp esistente....incamicia canna fumaria dentro quella esistente e davvero con una giornata di lavoro si fa...ho già su vecchio imp filtri anti fanghi, vasi esp, ecc. ecc....insomma, qualche raccordo e qualche metro di tubo ma nulla di trascendentale.....ecco, insomma....magari sapete consigliarmi sulle caldaie da me citate....la pdc, se qualcuno ha esperienza diretta su questo modello specifico....consumi.....performance ecc ecc.....grazie a tutti!!!!

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                          • #43
                            Originariamente inviato da moreno82 Visualizza il messaggio
                            ...la Laminox termoboiler 24 matic...sotto i 3000euro.....allaccio il tutto all'imp esistente....incamicia canna fumaria dentro quella esistente e davvero con una giornata di lavoro si fa...ho già su vecchio imp filtri anti fanghi, vasi esp, ecc. ecc....insomma, qualche raccordo e qualche metro di tubo ma nulla di trascendentale.....
                            Un mio amico ne ha installate una 30ina nella mia zona (friuli) e parlando con lui mi ha detto che l' estate (il punto dolente di una caldaia con un puffer da 100 lt!!) l' hanno superata tutte senza lamentele. Per ora nessuna rottura/malfunzionamento ma solo fra 5 anni si saprà la verità!

                            Alla fine la ditta produttrice è una azienda italiana con un lunga storia "metalmeccanica" dietro, riconvertita alle stufe a pellet !

                            Ricordari che hai diritto al conto termico, per sostituzione di una vecchia caldaia a biomassa, ed il costo sarà 3000 euro - 65%!!!

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