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Caloriferi efficienti.

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  • #31
    La convenzione non forzata e'proporzionalmente relativa al T di mandata,la configurazione strutturale di un dissipatore la può' ottimizzare.
    Avete dei riferimenti di cosa si stia parlando,come sono questi termosifoni?avete dei link?

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    • #32
      Bisognerebbe capire, come sono fatti questi termosifoni,prima di dare un giudizio Tecnico professionale,
      Non tutti i termosifoni e/o sistemi di riscaldamento sono simili,

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      • #33
        Ho fatto un rapido confronto tra dei termo in rame con i miei Irsap Tesi 3 a delta T 30 gradi stesse misure 1800 x 830
        l’irsap da scheda tecnica mi sviluppa 1544 watt mentre il termo in rame monocolonna sviluppa da scheda tecnica 2209 watt
        Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

        La miglior fonte di energia alternativa é il risparmio energetico

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        • #34
          Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
          .quindi con molta convezione e poco irraggiamento
          Classico termosifone...
          AUTO BANNATO

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          • #35
            Se non è un segreto di stato, è possibile avere qualche riferimento, su questi prodotti.

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            • #36
              Questa la scheda tecnica che ho trovato online

              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   156A5BB6-ABAB-442B-ACA0-6EC3821F76E6.png 
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ID: 1965507
              Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

              La miglior fonte di energia alternativa é il risparmio energetico

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              • #37
                Studiando un po’ l’argomento,
                mi torna in mente una frase che mio nonno diceva quando esponeva un quadro in galleria, nell’indifferenza del publico presente all’asta ( assis non intelligetis )

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                • #38
                  Dipende anche da quanto costa il quadro , il problema é che si fatica a trovare informazioni e prezzi , se i dati tecnici sono veri non c’é confronto , meno acqua meno ingombro nello spessore e più resa , il rame come conduttore é secondo solo all’argento , quindi ci potrebbe stare l’alta resa nei termo , ma quanto costano ? Un Irsap tesi 3 con 18 elementi si trova sulle 600€ , questi termo in rame quanto costano ?

                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   06E77431-B624-4601-9631-8ACCBE155A77.jpeg 
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ID: 1965508
                  Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

                  La miglior fonte di energia alternativa é il risparmio energetico

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                  • #39
                    Girando all'interno del sito non ho trovato prezzi,
                    La mia domanda e se' un materiale con una alta conducibilità(su questo non ci sono dubbi),bassa inerzia termica,calore specifico molto basso(Quantità' di calore necessaria per aumentare la temperatura di una 1 grammo di rame 1C°pari a 0,385J /0,092 Cal, di conseguenza molto reattivo.
                    impiegandolo nella realizzazione di (piastre radianti Modello Sun ) Come descritte nel sito,con un giusto dimensionamento a DeltaT 30 ,
                    possono essere un prodotto più efficiente rispetto a i comuni caloriferi, dato anche la quantità di acqua ridotta presente dentro queste piastre (Ragazzi meno acqua da riscaldare)

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                    • #40
                      Mi sfugge un dettaglio: perché uno dovrebbe investire denaro per minimizzare l'inerzia termica dell'impianto, quando in un sistema a caloriferi l'inerzia termica è un valore aggiunto? Spendo di più per avere di meno?

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                      • #41
                        In termodinamica è definita come la capacita' di un materiale e/o struttura di variazione più o meno lenta della temperatura
                        Per l'impianto di riscaldamento più bassa sarà l’inerzia termica, tanto minori saranno i consumi energetici, senza contare il migliore confort interno.

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                        • #42
                          Nestoree, è esattamente l'opposto di quanto scrivi: per aumentare l'efficienza del generatore devi minimizzare gli on-off, non aumentarli.
                          Stessa cosa per il comfort.

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                          • #43
                            Appunto... in tutti i casi per ovviare a tante beghe interpretative, questa potrebbe essere una soluzione:
                            Dipingili di color rame
                            File allegati
                            Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                            Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                            Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                            Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                            • #44
                              Ok , limitarli gli ON/OFF progettando strutture con l'ausilio di materiali ad alta inerzia termica,(isolare)
                              -Impianto bassa inerzia termica.(ideali per le basse temperature)
                              -Struttura Alta inerzia termica.

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                              • #45
                                2" per scardarli e 2" per freddarli ?
                                AUTO BANNATO

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                                • #46
                                  10" per scaldarli 10" per freddarli?

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                                  • #47
                                    Importante considerare il fattore T delta 30

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                                    • #48
                                      Beh le qualità del rame come conduttore sono note e indiscutibili , il problema é il costo e la non facile lavorabilità , per esempio negli impianti termici di nuova generazione si usa tubo multistrato anche per questo motivo , più economico e più facile da piegare . Per la questione inerzia termica su case isolate sappiamo bene tutti quanto può essere deleterio avere un impianto termico ad alta inerzia termica .
                                      Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

                                      La miglior fonte di energia alternativa é il risparmio energetico

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                                      • #49
                                        Posso tranquillamente affermare che l'unico motivo del perché si usi maggiormente il multistrato in Italia e' il prezzo.
                                        Mi e capitato per lavoro, fare una bellissima esperienza all'estero dove il multistrato non sapevano cos'era.
                                        Le materie plastiche nell'impiantistica non le ritengo un passo avanti per l'efficienza energetica.

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                                        • #50
                                          L'inerzia termica di solito è un VANTAGGIO, la bassa inerzia può essere conveniente solo in casi particolari.

                                          Quindi per favore smettiamo di dire stupidaggini solo per sponsorizzare un prodotto.

                                          Riguardo questi caloriferi, non posso non notare che arrivano a spessori enormi, addirittura 20 cm. Quindi mi sfugge il motivo per il quale irradierebbero di più, visto che l'irraggiamento avviene con la superficie frontale...e infatti le piastre radianti di solito sono sottili.

                                          Solo caloriferi come tutti gli altri, magari più belli, sicuramente più costosi...e se entrano i ladri in casa ti rubano pure i caloriferi visto il costo del rame

                                          Avere meno inerzia e meno acqua all'interno NON è in generale un vantaggio, ma bisogna sapere un minimo come funzionano le caldaie...
                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                          • #51
                                            Fanno un bel colpo d'occhio , quasi una parte dell'arredamento , possono piacere o meno , se li metti vicino a quelli bianchi di alluminio è ovvio che questi ultimi scappano dalla vergogna rispetto a un rame lucente , ma restano sempre dei semplici caloriferi con un costo maggiore , a ognuno il suo.

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                                            • #52
                                              [QUOTE=riccardo urciuoli;119814832]L'inerzia termica di solito è un VANTAGGIO, la bassa inerzia può essere conveniente solo in casi particolari.

                                              Quindi per favore smettiamo di dire stupidaggini solo per sponsorizzare un prodotto.

                                              Ma come si permette ,
                                              si vergogni , io non sponsorizzo nessuno e non dico stupidaggini , si sta discutendo di un argomento , se ha qualcosa da dire, Lo dica con riferimenti tecnici.
                                              O devo pensare che essendo un Super moderatore ,ci sia stato qualche accordo commerciale proposto a questa azienda non andato a buon fine , per permettersi di non volere che se ne parli e dando degli stupidi agli altri , ma la smetta.

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                                              • #53
                                                Per la cronaca progetto centrali termiche in Italia e estero , ma mi faccia il piacere,
                                                non conosco le caldaie , mio buon dio come si fa.
                                                Soldi, soldi , soldi, questa è l’italia ,se non vi pagano??
                                                Niente soldi niente amore.

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                                                • #54
                                                  Beh, casi particolari a parte in effetti di solito più inerzia c'è e meglio si sta
                                                  Stesso principio per gli involucri delle case
                                                  Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                                  Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                                                  • #55
                                                    Chiedo scusa per i termini usati ma caro Nestore calmati, se non sei d'accordo sul fatto che l'inerzia termica di solito è vantaggiosa scrivi all'UNI e a chi scrive libri e articoli sull'argomento e chiedi di correggere la documentazione....

                                                    Riguardo questi termosifoni, potrebbe essere un vantaggio la presunta migliore "resa", o meglio la potenza nominale...MA visto gli spessori invito a chi ha tabelle a fare due conti e verificare quanto volume occupa un calorifero da 1kW tradizionale in ghisa, uno in alluminio e uno di questi in rame.

                                                    E poi vediamo se il vantaggio vale la spesa.

                                                    Su radiazione e convenzione...senza dati tecnici specifici si parla solo di ipotesi e congetture
                                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                    • #56
                                                      Quando capirete che gli impianti a bassa inerzia termica sono più efficienti di impianti ad alta inerzia termica , magari mi riscriverò a questo blog , per il resto vi auguro una felice e serena Pasqua a voi e le vostre famiglie ,siate sereni

                                                      Commenta


                                                      • #57
                                                        Ce ne faremo una ragione .
                                                        AUTO BANNATO

                                                        Commenta


                                                        • #58
                                                          Peccato , avrei gradito sentire esperienze in merito non solo sulla carta , tuttavia rimango dell'idea che sebbene siano accattivanti nel loro colore rame splendente credo che in determinati ambienti siano impattanti o per nulla in linea con lo stile dell'arredamento , comunque auguri.

                                                          Commenta


                                                          • #59
                                                            Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                            Ce ne faremo una ragione .
                                                            E che vi dia ragione.

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                                                            • #60
                                                              Ma perché sono più efficienti?
                                                              Su pdc che girano 24/24h cambia nulla credo, con caldaie a gas da quanto so meno on off fanno più la resa é alta, biomassa con accumulo stesso discorso di pdc

                                                              Bassa inerzia credo siano utili in case super isolate dove bisogna centellinare il calore (stesso discorso con pavimento radiante)

                                                              Poi magari ho scritto un sacco di cavolate
                                                              Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                                              Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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