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Dimensionamento FV per PDC

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  • #31
    allora se questo inverno lo fai a pellet si possono fare alcune considerazioni in più, magari a fine inverno capendo i consumi reali rimanendo al caldo e anche in base alle temperature dell'acqua.
    per le impostazioni della stufa a pellet (e della pompa) ti conviene guardare il manuale. immagino che sotto una certa temperatura non puoi impostare l'acqua (es. sotto i 50°C) per evitare il possibile formarsi di condensa nella stufa che la danneggerebbe.

    se riesci a stare entro i 60°C e i consumi mantenendo casa calda non aumentano a dismisura, anche una pdc pura potrebbe andare bene tipo una lg therma v r32 9kw, con cui puoi fare sia riscaldamento che acs eliminando il gpl. ma avresti problemi se volessi scaldare anche l'altro piano, anche se volendo puoi mantenere la stufa a pellet in caso di necessità.

    dubito sia semplice mettere mano ai termosifoni, immagino siano centrati sotto ogni finestra con i tubi dell'acqua in alto e in basso nello stesso lato?

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    • #32
      Si, i termosifoni sono cosi' come dici tu. Quindi effettivamente a meno di non fare un antiestetico termosifone non centrato sulla finestra toccherebbe rompere un po' il muro e allungare i tubi dell'acqua. Hmm...

      Comunque in linea teorica i fancoil potrebbero aiutare o no? ... Magari ne trovo di grandi esattamente come i termosifoni
      Casa con cappotto in stiferite, PDC Panasonic Aquarea 9kW monoblocco su radiatori in alluminio, FV 6kW + batteria 10kWh. I consumi del primo anno di utilizzo.

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      • #33
        i fancoil di solito aiutano, comunque quando vedi un modello che può andare basta confrontare la potenza dissipata con i dati del termosifone per rendersi conto della differenza. chiaramente necessitano di elettricità, quindi va portato un cavo

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        • #34
          Con la pdc i fancoil aiutano, con la caldaia a pellet non servono a un piffero.
          I kW di potenza della caldaia non si moltiplicano
          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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          • #35
            Mi riallaccio ai primi post. Si tenga anche conto che la produzione del FV è molto sbilanciata: si produce molto (anche troppo!) nei mesi estivi, poco in quelli invernali, dove appunto servirebbero per riscaldare con la PDC.
            Numeri reali desunti dal mio impianto FV di potenza 5 kWp:

            DICEMBRE 2018 produzione 187 kWh
            GENNAIO 2019 produzione 256 kWh

            GIUGNO 2019 produzione 951 kWh
            LUGLIO 2019 produzione 880 kWh

            Nota: dati desunti dalla app di Solaredge, se guardiamo i dati registrati dai contatori ENEL questi valori vanno decurtati di circa un 4-5%.

            A incidere sono le ore di luce disponibili nell'arco della giornata e soprattutto i giorni senza nubi, nebbie, foschie, piogge. In una giornata nuvolosa non si produce granché.
            A dicembre 2018 la produzione giornaliera è stata maggiore di 10 kWh solo per 10 giorni al mese, inoltre ho avuto una settimana di produzione quasi zero dal FV perché un sottile strato di neve si era depositato sui pannelli e non si scioglieva da un giorno all'altro.
            E sto parlando di un impianto Sun Power con ottimizzatori solari.

            Ho dei climatizzatori con pompa di calori installati da poco, voglio vedere quest'anno se e come riesco a sfruttarli in riscaldamento senza far sballare i conti della bolletta elettrica e giostrandomi con l'impianto a metano.
            Tutto invece fila liscio in estate quando il fresco serve soprattutto di giorno e nelle ore in cui l'impianto produce al massimo.

            Aggiungo anche che avere impianti intelligenti, che magari puoi attivare o spegnere da remoto tramite smart phone in funzione del clima sicuramente si sposano bene con l'impianto FV.
            Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
            Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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            • #36
              Originariamente inviato da GLB Visualizza il messaggio
              Ho dei climatizzatori con pompa di calori installati da poco, voglio vedere quest'anno se e come riesco a sfruttarli in riscaldamento senza far sballare i conti della bolletta elettrica
              Ma a te il bonifico del GSE non arriva?
              Se si quanto?
              Quante eccedenze hai?
              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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              • #37
                Eccedenze ne ho, eccome se ne ho, d'estate produco tre volte il fabbisogno (però non c'erano ancora i climatizzatori, da poco installati), cioè nelle giornate migliori con sole e poca foschia si sta sui 30 e passa kWh/giorno mentre quello che servirebbe sarebbe solo sui 10 kWh/giorno in media. D'inverno invece la musica cambia.
                Il bonifico GSE arriva, anche se sono magre soddisfazioni visto quanto ti danno in SSP e soprattutto considerando l'investimento da cui devo rientrare.
                Stasera se interessa ti dico esattamente cosa ho ricevuto dal GSE, al netto degli oneri, delle teleletture del contatore di produzione e poi bisognerebbe tenere conto che i "guadagni" delle eccedenze devono essere dichiarati in sede di 730 e su questi si pagano quindi ulteriori tasse.
                Dalle mie previsioni rientro dall'investimento in sei anni circa, sempre che nel frattempo non ci siano danni atmosferici o tecnici fuori garanzia.
                Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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                • #38
                  Magre soddisfazioni con rientro in 6 anni... E hai eccedenze...
                  Se erano davvero tutti in scambio sul posto saresti rientrato praticamente in tre o quattro anni....
                  Se l'impianto è stato sovradimensionato non è certo colpa della logica dello scambio sul posto...

                  In tutti i casi ti sembrano tanti 6 anni..?

                  Pensa che se non avessi avuto lo scambio sul posto i tuoi consumi energetici sarebbero stati comunque quelli con la differenza che i soldi che avresti pagato di bolletta erano gettati nel gabinetto....

                  Diciamo che nessuno ci regala niente ma un fotovoltaico abbinato ad una pompa di calore per inverno ed estate è al giorno d'oggi il miglior investimento possibile.

                  Certo se poi il progetto è strutturato male non possiamo di certo prendercela con lo scambio sul posto o pretendere che il fotovoltaico produca d'inverno...
                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                  • #39
                    C'è una cosa importante che però sposta il punto di pareggio. I consumi e il previsionale di rientro si riferiscono a una situazione senza climatizzatori (da sfruttare soprattutto in estate, per quanto sopra detto). Con tanta produzione a parte l'estate spero di avere un po' di aiuto anche in inverno in riscaldamento. I climatizzatori con pompa di calore sono stati montati solo un paio di settimane fa, quindi i consumi effettivi, previsioni a parte, li devo ancora testare. Con questo fine, comunque, avevamo optato per i 5 kWp.


                    Per quanto riguarda il rimborso GSE ho ricevuto sino ad oggi +171,65 € al netto dei costi amministrativi 2018 e 2019 già pagati (sono due rate da 36,60 € spero ANNUALI e non semestrali…) e del servizio misura energia elettrica 2018. Questi +171,65 € vanno poi dichiarati e ci si pagano ulteriori tasse in sede di 730. Per conoscere l'acconto del secondo semestre 2019, dove ci sono mesi "importanti" come maggio, giugno, luglio e agosto, bisogna attendere il 15 Ottobre. L'impianto è stato allacciato il 23 Luglio del 2018, penso comunque che per avere una idea monetaria precisa bisogna attendere Maggio 2020 chiudendo così l'anno 2019.


                    Sempre sui costi se vogliamo i sette anni (che poi calano mettendo in conto l'incremento di consumi dovuto alla climatizzazione) sono molto figli dell'impianto Sun Power + SolarEdge, mettendo altri pannelli meno costosi e/o rinunciando agli ottimizzatori avrei contenuto molto l'investimento e quindi accorciato il punto di rientro.
                    Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                    Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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                    • #40
                      E chi ti ha detto che i 171€ li devi dichiarare? Non sono mica eccedenze! Immagino siano scambio sul posto.

                      Solo le eccedenze vanno dichiarate se si sceglie di farsele pagare
                      Nel portale GSE hai spuntato la voce di liquidazione eccedenze?

                      Sul discorso sunpower e solaredge lo dico da sempre... Ma purtroppo gli utenti se ne accorgono solo dopo averli spesi i soldi.... E vabbè ormai è fatta...
                      È come chi installa la batteria tesla... Bellissima fichissima ma è solo buttare soldi che non torneranno mai
                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                      • #41
                        L'impianto è in SSP e nel portale GSE è spuntato il flag di liquidazione eccedenze. I 171 € sono il totale delle fatture del GSE, versati sul mio IBAN. Avevo capito da altre discussioni che questi importi vanno dichiarati nel 730 e vengono tassati. E' corretto? Sono sincero: nella dichiarazione 2019 non ne ho parlato col commercialista (non sapevo ancora, da ignorante!, che eventualmente vanno dichiarati; certo che il commercialista sa bene che c'è l'impianto FV in quanto viene dichiarato per il bonus fiscale 50%). Vedrò a maggio 2020 per l'anno in corso cosa mi dicono, facendo presente la situazione.
                        Mi scuso, questi discorsi sono OT rispetto al tema della discussione.
                        Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                        Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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                        • #42
                          Devono essere dichiarate solo le eccedenze e non il totale.
                          Nel 2019 non dovevi dichiarare nulla perché le fatture 2019 le dichiarerai nel 2020.
                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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