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Discussione: Incendi in Italia

  1. #26
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    Occorre passare dalla politica:
    più bruci, più soldi
    a quella:
    più bruci, meno soldi.
    Basta e avanza.

  2. #27
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    CITAZIONE
    Personalmente mi piace di più agire a feed-back negativo. Mi spiego: invece di premiare chi si comporta bene, meglio punire chi si comporta male.
    Esempio: nelle carceri se hai buona condotta esci prima, hai sconti di pena. Per me è sbagliato. Così passa il messaggio che comportarsi bene è un "di più" del carcerato, mentre per me è un obbligo imprescindibile. Quindi, preferisco l'approccio inverso: non ti comporti bene? io ti prolungo la pena.

    Condivido virgola per virgola l'opinione di Steven (... qualcuno ha un defibrillatore?!? :D !).

    Se sei pagato per prevenire incendi e spegnerli... sei pagato per prevenire incendi e spegnerli.
    E come in ogni contratto di lavoro di questo mondo, a fronte dello stipendio che prendi sei tenuto a lavorare con DILIGENZA.

    Non è che ti devo incentivare e pagare di più in modo cronico perchè tu lo faccia meglio... lo devi già fare al meglio...

    Altrimenti diventa una regalia strutturale e senza ritorno, un anno dopo l'altro... e poi il giorno che lo Stato decide di smettere di dare l'incentivo? Che succede?

    Quelli che hanno preso in questi giorni con le mani nel sacco o quasi sono da mandare in galera, buttare via la chiave, confiscargli persino le mutande e sbatterli nome e cognome in prima pagina.
    Così non possono neanche lamentarsi che "c'era poco lavoro"... ci penso io stato a darti da mangiare, per 20 anni in una scatola 2x2. Non si sa quello che mangeranno i tuoi figli finiti sotto un ponte, ma potevi pensarci prima... :angry: !

    Voglio vedere quanti sarebbero, l'anno dopo, disposti a rischiare egual sorte.

    Ciao!

  3. #28
    kydor69
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    quoto gli ultimi interventi al 200%­, ma avverto che si tratterebbe di riscrivere almeno 50 anni di storia di leggi, decreti, regolamenti, interpretazioni autentiche, codici, sentenze dei vari gradi di appello e, non ultimo, sopportare le lamentazioni degli avvocati.
    il tutto perchè, alla fine, non si possono fare leggi speciali solo per l'ambiente ma per tutto il codice penale e per il TULPS, entrambi del 1931.

  4. #29
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    CITAZIONE (denew @ 1/8/2007, 15:07)
    Se sei pagato per prevenire incendi e spegnerli... sei pagato per prevenire incendi e spegnerli.
    E come in ogni contratto di lavoro di questo mondo, a fronte dello stipendio che prendi sei tenuto a lavorare con DILIGENZA.

    In quell'articolo che ho allegato non si parlava di extra al compenso, ma di tagli fino al 50%­ in funzione della superficie finita in cenere.

    Comunque in moltissime aziende funziona così: si incentiva il miglioramento dei risultati sul lavoro e succede quello che hai detto tu: chi lavorava come un matto già da prima, non può migliorare le prestazioni e non becca nulla, quelli che non facevano niente dalla mattina alla sera, iniziano a fare qualcosina (non troppo per carità!) e si beccano l'aumento di stipendio. Consco una grande azienda (non faccio nomi) in cui quelli veramente lavativi, verso i cinquant'anni ricevono delle belle buonuscite (parlo di decine di migliaia di Euro) perché vadano volontariamente in pensione anticipata, mentre quelli che hanno sempre lavorato: niente, all'azienda fa comodo che continuino a lavorare. Quando un mio conoscente andò a chiedere l'incentivo per il prepensionamento e al rifiuto dell'azienda chiese perché ad altri si e a lui no, gli fu brutalmente risposto: "tu hai sempre lavorato bene e non hai mai rotto i c... Perché mai dovremmo darti l'incentivo per andare in pensione?"
    E' giusto questo? No, ma il mondo va così. Certo, ci sarebbe la soluzione alla pachistana: licenziare i lavativi, così si creerebbero anche migliaia di nuovi posti di lavoro per chi ha veramente voglia di lavorare. Ma siamo in Italia e questo è chiedere troppo.
    Fino ai vent'anni ero un idealista e sarei stato d'accordo con molto di quello che hai scritto. Poi col crescere sono diventato più pragmatico e adesso vedo di buon occhio una soluzione al problema degli incendi che, non sarà la migliore possibile, ma non è certamente immorale (mica si pagano i piromani o si dà loro qualche altro beneficio) e soprattutto ha dimostrato di ridurre di parecchio gli incendi.
    Sicuramente ci saranno soluzioni anche migliori, ma nel frattempo non sputo sopra ad una che ha dato dei risultati.
    Quando mi è capitato di parlare con altre persone del problema di solito la gente faceva a chi la sparava più grossa auspicando punizionidi vario tipo non previste dal codice e altro ancora, ma nel concreto, quali sono le cose che si possono fare (ricordandoci che siamo in Italia e non in Pachistan)?
    Non certo l'ergastolo (non lo fa neache chi commette una strage) o il sequestro dei patrimoni (non si riesce a sequestrare uno spillo neanche ai mafiosi o ai bancarottieri che hanno ridotto sul lastrico migliaia di famiglie).
    E allora?
    Nell'attesa che si trovino soluzioni migliori mi accontento di quei pochi risultati ottenuti pagando in base agli incendi evitati.

    CITAZIONE (kydor69 @ 1/8/2007, 19:13)
    quoto gli ultimi interventi al 200%­, ma avverto che si tratterebbe di riscrivere almeno 50 anni di storia di leggi, decreti, regolamenti, interpretazioni autentiche, codici, sentenze dei vari gradi di appello e, non ultimo, sopportare le lamentazioni degli avvocati.
    il tutto perchè, alla fine, non si possono fare leggi speciali solo per l'ambiente ma per tutto il codice penale e per il TULPS, entrambi del 1931.

    Speriamo che non cambino C.P.e T.U.L.P.S.
    Quando li hanno fatti eravamo in piena epoca fascista e già a me sembrano troppo blandi. Sicuramente se oggi ci venisse messa mano, sarebbe sicuramente in senso buonista (cioè a favore dei delinquenti).
    Saluti.
    Federico

  5. #30
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    CITAZIONE
    Fino ai vent'anni ero un idealista e sarei stato d'accordo con molto di quello che hai scritto.

    Io forse sono molto più idealista oggi di quando avevo vent'anni, pensa un po'!
    Diciamo che con l'età, peggio ne vedo e più mi irrito...

    CITAZIONE
    Poi col crescere sono diventato più pragmatico e adesso vedo di buon occhio una soluzione al problema degli incendi che, non sarà la migliore possibile, ma non è certamente immorale (mica si pagano i piromani o si dà loro qualche altro beneficio) e soprattutto ha dimostrato di ridurre di parecchio gli incendi.

    Non è immorale? Mah... se lo dici tu!
    Ribadisco che lo stesso articolo parla espressamente di "industria dell'antincendio" e di roghi appiccati da chi era coinvolto nelle operazioni di spegnimento... mica l'ho scritto io! :blink: !

    CITAZIONE
    Sicuramente ci saranno soluzioni anche migliori, ma nel frattempo non sputo sopra ad una che ha dato dei risultati.

    Non sputarci sopra è una cosa, additarlo come una "soluzione" è un altra...

    CITAZIONE
    Nell'attesa che si trovino soluzioni migliori mi accontento di quei pochi risultati ottenuti pagando in base agli incendi evitati.

    Si può anche decidere di cedere al ricatto perchè conveniente farlo... questo non ha nulla a che fare con la necessità di individuarlo per quello che è e chiamarlo con il suo nome, perchè non si pensi che sia una soluzione valida, quando invece è un "turarsi il naso" per accettare a forza il minor danno.

    Io personalmente continuo a pensare che non sia accettabile... -_- ...




  6. #31
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    Anni fa avevo parlato con un piromane, il quale mi aveva confessato che la sua maggior soddisfazione era leggere nel giornale locale delle sue "imprese".
    Ho paura che sbattere le "imprese" in prima pagina crei più male che bene.
    Con questo non voglio invocare la censura, specie in presenza di eventi gravissimi come quelli accaduti nel Gargano, ma sento parlare sempre più di "bollettini incendio", di "statistiche del fuoco" ecc., credo ci debba essere una giusta misura.

    Guardate quello che accade per i sassi da cavalcavia: non succede niente per mesi, poi quando ne capita uno, purtroppo non rimane mai isolato.

  7. #32
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    CITAZIONE
    Anni fa avevo parlato con un piromane, il quale mi aveva confessato che la sua maggior soddisfazione era leggere nel giornale locale delle sue "imprese".
    Ho paura che sbattere le "imprese" in prima pagina crei più male che bene.

    Ah... come dici tui hai ragione da vendere.
    Io per sbattere in prima pagina il piromane intendevo qualcosa di diverso...

    Sentirsi "eroi negativi" perchè tutti parlano della tua impresa mentre tu gongoli nell'anonimato è una cosa...
    No, no...
    Io pensavo ad una gogna stile "processo mediatico". Hai presente quell'ing accusato di essere una bomber?

    Ecco, ti sbatto in prima pagina, tu, la tua vita, la tua famiglia, senza poter più rispondere al telefono, senza poter più uscire di casa senza che i giornalisti sappiano quante volte vai in bagno.
    I tuoi parenti, amici, vicini intervistati e braccati per sentirsi dire "che effetto fa avere un piromane in famiglia".
    Una grancassa da piegare mezzo quartiere.

    Alla fine sarebbe la pressione sociale del contesto a portarti a pensarci bene... soprattutto in certi ambienti non proprio limpidi, tanto clamore e attenzione non sarebbero graditi.

    Finchè tu fai lo splendido bene, quando poi tua moglie e i tuoi figli devono vivere come segregati in casa, allora va un po' meno bene.

    Io malsopporto questo modo di fare pseudoinformazione morbosa, ma in questo caso proprio il suo essere deformata e malata lo renderebbe uno strumento deterrente molto potente.

    Basta mettere in giro la voce che se dai fuoco a un fienile, avrai già assicurato un intero ciclo a Porta a Porta con i tuoi bisnipoti torturati in diretta da Vespa... e vedi se non calano gli incendi... mamma mia...

    CITAZIONE
    Con questo non voglio invocare la censura, specie in presenza di eventi gravissimi come quelli accaduti nel Gargano, ma sento parlare sempre più di "bollettini incendio", di "statistiche del fuoco" ecc., credo ci debba essere una giusta misura.

    E' anche vero che se ci sono degli incendi in corso, devi ben avvertire chi si sta spostando in quelle zone che potrebbe esserci un pericolo.
    Molti anni fa mi è capitato di piombare in mezzo ad una situazione critica nelle vicinanze di Macomer... l'unica cosa che non bruciava era la strada... poco piacevole davvero...

    A saperlo prima, non mi sarei di certo spostata quel giorno lì...

    CITAZIONE
    Guardate quello che accade per i sassi da cavalcavia: non succede niente per mesi, poi quando ne capita uno, purtroppo non rimane mai isolato

    Ma perchè poi a sta gente non fanno niente, siamo il paese dei seminfermi di mente, afflitti da minuti, secondi, attimi di pazzia che vanno e vengono con una comodità disarmante.
    Se ci fosse severità vera... il fenomeno sarebbe molto più limitato.

    E' anche vero che basterebbe poco, alzare le paratie laterali dei cavalcavia non è una cosa stellare.
    Ma COSTA, per cui quello che non si dice è che il problema sarebbe risolvibile alla radice ma non si risolve perchè in fondo un morto, o un ferito, o uno spaventato ogni tanto è ritenuto un danno accettabile.

  8. #33
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    CITAZIONE (denew @ 6/8/2007, 10:27)
    Ah... come dici tui hai ragione da vendere.
    Io per sbattere in prima pagina il piromane intendevo qualcosa di diverso...

    Sentirsi "eroi negativi" perchè tutti parlano della tua impresa mentre tu gongoli nell'anonimato è una cosa...
    No, no...
    Io pensavo ad una gogna stile "processo mediatico". Hai presente quell'ing accusato di essere una bomber?

    Ecco, ti sbatto in prima pagina, tu, la tua vita, la tua famiglia, senza poter più rispondere al telefono, senza poter più uscire di casa senza che i giornalisti sappiano quante volte vai in bagno.
    I tuoi parenti, amici, vicini intervistati e braccati per sentirsi dire "che effetto fa avere un piromane in famiglia".
    Una grancassa da piegare mezzo quartiere.

    Magari fosse vero!
    Io già me li vedo parteciparare ai dibattiti, invitati nel salotto di Vespa (e pagati con i soldi dei contribuente) insieme a vigili del fuoco, sociologi, psicologi e quant'altro a disquisire con loro da pari a pari sul perché la gente incendia i boschi, sulle cause che portano a questo e quant'altro, sul disagio che spinge a fare questi gesti, ecc.
    Poi magari finiranno a fare i consulenti per qualche ente pubblico perché loro ex-piromani pentiti sono in grado di capire la psicologia dei criminali loro pari e quindi di contrastare il fenomeno e poi via via sempre di più fino all'agognato seggio in parlamento.
    Non sto delirando per il caldo d'Agosto; è solo un'analogia con quanto è successo con gli ex terroristi anni '70 di tutte le risme.

    CITAZIONE (denew @ 6/8/2007, 10:27)
    E' anche vero che basterebbe poco, alzare le paratie laterali dei cavalcavia non è una cosa stellare.
    Ma COSTA, per cui quello che non si dice è che il problema sarebbe risolvibile alla radice ma non si risolve perchè in fondo un morto, o un ferito, o uno spaventato ogni tanto è ritenuto un danno accettabile.

    Come soluzione d'emergenza potrebbe anche andare bene, ma sul lungo periodo non ci si difende con provvedimenti tampone, ma si eliminano le cause. Tanto se alzi le barriere sui ponti, quelli iniziano i lanci dal ciglio della strada o inventano qualche altra soluzione.
    E come per i furti in casa: metto l'antifurto e il ladro lo elude, metto le inferriate al primo piano e quello entra dal secondo; le metto al secondo e quello si arrampica sul tubo del gas. E io che devo fare, vivere da recluso con mille protezioni sempre più sofisticate e perdere così la mia libertà? No, la soluzione sarebbe prendere provvedimenti per levare dalla circolazione per un bel pezzo certa gente, siano essi piromani, lanciatori di sassi, ladri, peodfili, stupratori o quant'altro.

    Saluti.
    Federico.


  9. #34
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    QUOTE (Fede1975 @ 6/8/2007, 18:19)
    No, la soluzione sarebbe prendere provvedimenti per levare dalla circolazione per un bel pezzo certa gente, siano essi piromani, lanciatori di sassi, ladri, peodfili, stupratori o quant'altro.

    Purtroppo la realtà è questa:
    L'Italia brucia ma nessuno sembra essera mai stato condannato per il reato.
    Fino a oggi, dal 2000, afferma lo stesso Pecoraro Scanio, ''a quanto risulta al ministero dell'Ambiente non c'e' stata nemmeno una condanna definitiva rispetto al 423 bis che fu introdotto su mia iniziativa il 4 agosto del 2000 e che prevede punizioni fino a 10 anni per chi incendia con l' aggravante se si tratta di aree protette''.

  10. #35
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    CITAZIONE
    Magari fosse vero!
    Io già me li vedo parteciparare ai dibattiti, invitati nel salotto di Vespa (e pagati con i soldi dei contribuente) insieme a vigili del fuoco, sociologi, psicologi e quant'altro a disquisire con loro da pari a pari sul perché la gente incendia i boschi, sulle cause che portano a questo e quant'altro, sul disagio che spinge a fare questi gesti, ecc.
    Poi magari finiranno a fare i consulenti per qualche ente pubblico perché loro ex-piromani pentiti sono in grado di capire la psicologia dei criminali loro pari e quindi di contrastare il fenomeno e poi via via sempre di più fino all'agognato seggio in parlamento.
    Non sto delirando per il caldo d'Agosto; è solo un'analogia con quanto è successo con gli ex terroristi anni '70 di tutte le risme.

    No, no... io pensavo a qualcosa di molto peggio...

    CITAZIONE (denew @ 6/8/2007, 10:27)E' anche vero che basterebbe poco, alzare le paratie laterali dei cavalcavia non è una cosa stellare.
    Ma COSTA, per cui quello che non si dice è che il problema sarebbe risolvibile alla radice ma non si risolve perchè in fondo un morto, o un ferito, o uno spaventato ogni tanto è ritenuto un danno accettabile.

    CITAZIONE
    Come soluzione d'emergenza potrebbe anche andare bene, ma sul lungo periodo non ci si difende con provvedimenti tampone, ma si eliminano le cause. Tanto se alzi le barriere sui ponti, quelli iniziano i lanci dal ciglio della strada o inventano qualche altra soluzione.
    E come per i furti in casa: metto l'antifurto e il ladro lo elude, metto le inferriate al primo piano e quello entra dal secondo; le metto al secondo e quello si arrampica sul tubo del gas. E io che devo fare, vivere da recluso con mille protezioni sempre più sofisticate e perdere così la mia libertà? No, la soluzione sarebbe prendere provvedimenti per levare dalla circolazione per un bel pezzo certa gente, siano essi piromani, lanciatori di sassi, ladri, peodfili, stupratori o quant'altro.

    Fare prevenzione passiva rendendo impossibile o difficoltoso o pericoloso lanciare sassi no, non serve, perchè non risolve il problema... ci vuole una soluzione alla radice... quale?
    E quali sarebbero i provvedimenti per eliminare alla fonte?
    Dopo aver pagato per non veder bruciare, paghiamo per non lanciare sassi, paghiamo per non molestare i bambini o stuprare?

    La mia è ovviamente una provocazione estrema e prendila come tale...
    Iniziamo dalle cose semplici: facciamo che le paratie dei cavalcavia li portiamo a 4 metri, per cui per arrivare lassù o parti con una scala, o almeno di certo non ci porti un sasso da 5 chili... e se cadi ti fai MALE...
    Poi ne riparliamo...

    Comunque stiamo finendo brutalmente OT, per cui torniamo in tema... che è meglio! :D !

    Ciao!

  11. #36
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    CITAZIONE (denew @ 6/8/2007, 23:25)
    Fare prevenzione passiva rendendo impossibile o difficoltoso o pericoloso lanciare sassi no, non serve, perchè non risolve il problema... ci vuole una soluzione alla radice... quale?
    E quali sarebbero i provvedimenti per eliminare alla fonte?
    Dopo aver pagato per non veder bruciare, paghiamo per non lanciare sassi, paghiamo per non molestare i bambini o stuprare?

    La mia è ovviamente una provocazione estrema e prendila come tale...
    Iniziamo dalle cose semplici: facciamo che le paratie dei cavalcavia li portiamo a 4 metri, per cui per arrivare lassù o parti con una scala, o almeno di certo non ci porti un sasso da 5 chili... e se cadi ti fai MALE...
    Poi ne riparliamo...

    Comunque stiamo finendo brutalmente OT, per cui torniamo in tema... che è meglio! :D !

    Ciao!

    E' vero, stiamo finendo fuori tema quindi dico questo e poi l'abbozzo.
    Rialziamo pure le paratie, è sempre meglio di niente e magari li scoraggia davvero, i lanciatori di sassi.
    Se poi non li scoraggiasse e questi imbecilli trovassero qualche altro modo di passare il tempo, causando malestri e mettendo a repentaglio la vita delle persone, una volta presi, facciamogli ripagare i danni (o se sono minorenni facciamoli ripagare ai genitori) e spediamoli una decina di anni ai lavori forzati, in modo che non rappresentino una spesa per il contribuente e una volta usciti non gli passi neanche per l'anticamera del cervello di rifarlo (inoltre servirebbe d'esempio agli altri: ne punisci uno e ne educhi cento).

    Saluti.
    Federico

  12. #37
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    E' vero, stiamo finendo fuori tema quindi dico questo e poi l'abbozzo.

    CITAZIONE
    Rialziamo pure le paratie, è sempre meglio di niente e magari li scoraggia davvero, i lanciatori di sassi.

    E' gente CORTA di cervello, che fa queste scemenze per noia, alla ricerca di un brivido facile... se glielo rendi difficile, potrebbe perdere fascino, e passare la moda...

    CITAZIONE
    Se poi non li scoraggiasse e questi imbecilli trovassero qualche altro modo di passare il tempo, causando malestri e mettendo a repentaglio la vita delle persone, una volta presi, facciamogli ripagare i danni (o se sono minorenni facciamoli ripagare ai genitori) e spediamoli una decina di anni ai lavori forzati, in modo che non rappresentino una spesa per il contribuente e una volta usciti non gli passi neanche per l'anticamera del cervello di rifarlo (inoltre servirebbe d'esempio agli altri: ne punisci uno e ne educhi cento).

    Quoto in toto...
    Anni fa avevo visto uno strano documentario su una strana forma di commutazione della pena in un piccolo penitenziario femminile negli USA.
    La detenzione era commutata in servizi alla comunità scomodi e molto visibili: le detenute, con tute che avresti riconosciuto a 10 km e legate le une alle altre per le caviglie come da migliore iconografia carceraria, erano chiamate a servizi di pubblica utilità e... inutilità.
    Far attraversare i bimbi, potare e tenere pulito il verde pubblico... ma anche, a mezzogiorno d'estate, ridipingere con pennelli minuscoli le strisce di mezzeria delle infuocate strade per il nulla...
    Morale: crollo delle recidive...
    Molte si dicevano felici del programma, perchè consentiva loro di non inselvatichirsi tra le mura del carcere... altre dicevano che piuttosto di rischiare di ritrovarsi di nuovo a ridipingere la mezzeria a 50° avrebbero rigato dritto per il resto dei loro giorni...

    Se in Italia proponessero una cosa simile, lo Stato verrebbe citato a strasburgo.
    Ho l'impressione che in Italia, checche se ne dica, forse in gattabuia non si sta abbastanza male, altrimenti ci penseresti prima di volerci andare o tornare...

    Ma qui altro che OT, ci prendono a calcioni! :D !
    Ciao federico, buona serata! :) !


  13. #38
    Utente NON confermato
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    CITAZIONE (denew @ 7/8/2007, 23:20)
    Anni fa avevo visto uno strano documentario su una strana forma di commutazione della pena in un piccolo penitenziario femminile negli USA.
    La detenzione era commutata in servizi alla comunità scomodi e molto visibili: le detenute, con tute che avresti riconosciuto a 10 km e legate le une alle altre per le caviglie come da migliore iconografia carceraria, erano chiamate a servizi di pubblica utilità e... inutilità.
    Far attraversare i bimbi, potare e tenere pulito il verde pubblico... ma anche, a mezzogiorno d'estate, ridipingere con pennelli minuscoli le strisce di mezzeria delle infuocate strade per il nulla...
    Morale: crollo delle recidive...
    Molte si dicevano felici del programma, perchè consentiva loro di non inselvatichirsi tra le mura del carcere... altre dicevano che piuttosto di rischiare di ritrovarsi di nuovo a ridipingere la mezzeria a 50° avrebbero rigato dritto per il resto dei loro giorni...

    Se in Italia proponessero una cosa simile, lo Stato verrebbe citato a strasburgo.
    Ho l'impressione che in Italia, checche se ne dica, forse in gattabuia non si sta abbastanza male, altrimenti ci penseresti prima di volerci andare o tornare...

    Una volta tanto ci troviamo d'accordo, ma non farci l'abitudine (scherzo, naturalmente).
    Ciao e buona giornata.
    Federico

  14. #39
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    Buona giornata anche a te! :D !

  15. #40
    odisseo
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    diciamo che, più che stare bene dietro le sbarre, è improbabile finirci e rimanerci fino a fine pena

    Certo se chi incendia un bosco e ne incenerisce 10 o 20 hettari, venisse condannato a ripiantumarli a mano (1 albero ogni 5 mq fanno 2000 alberi per hettaro) con alberi da vivaio di 3 o 4 anni (una bella buca ampia e profonda, per ogni albero) la cosa cambierebbe aspetto

    Odisseo

  16. #41
    MetS
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    In Francia ai piromani recidivi viene obligatoriamente comminata una pena di quasi lavori forzati, non dico piantumare nuovi alberi ma tenere pulito il bisco appena bruciato dai detriti.
    un lavoro pesante che fa anche danni alla salute.
    Pero' io sarei dell'idea che se recidivi vanno buttati una cella con tanti alberi a cui viene appiccato il fuoco ogni giorno. Sicuro che in un mese di trattamento smettono o bruciano a lro volta.
    Ciao
    MetS

  17. #42
    RedEnergy
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    CITAZIONE (odisseo @ 1/8/2007, 06:23)
    Il Certo, la 3&out (al terzo crimineviolento ti becchi l'ergastolo) ha molto contribuito
    (Prima che qualcuno si stracci le vesti, la 3&out, l'ha reintrodotta Clinton)

    "3 strikes & you're out" è una legge squisitamente californiana (statale, non federale), introdotta più blanda e permissiva anche in altri stati. La corte federale l'ha solo ritenenuta conforme all'ottavo emendamento (pene crudeli)

    mezz'ora fa ho finito di vedere un servizio di "60 minutes" dedicato ai mega incendi in USA (dove le pene si scontano e pure con gli interessi......). Metteva in luce l'aumento incredibile degli ettari di terreno bruciato (un dato che ricodo: 10 anni fa veniva considerato unusuale un incendi di 20.000 acri; ora parliamo di 500.000).

    Gli esperti intervistati parlavano di fenomeno dovuto in prevalenza ai cambiamenti climatici.

  18. #43
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    CITAZIONE
    Gli esperti intervistati parlavano di fenomeno dovuto in prevalenza ai cambiamenti climatici.

    esperti in filatelia? :P

    In California si effettuano i tagli preliminari di corsie nelle foreste per rallentare la diffusione degli incendi?
    Quando il vento e' forte, non e' una soluzione sicura, ma e' certamente un modo per rallentare la propagazione dell'incendio.
    Ciao
    Mario

  19. #44
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    QUOTE
    esperti in filatelia? :P

    possibile :P. Il titolo di esoperto non si nega mai a nessuno :P

    QUOTE
    In California si effettuano i tagli preliminari di corsie nelle foreste per rallentare la diffusione degli incendi?

    si vengono effettuati, spesso con incendi controllati

    comunque la considerazione che facevano era legata all'aumento delle temperature e al cambiamento dei cicli di pioggia (meno giornate di pioggia molto piu' intense).

  20. #45
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    Arson suspect killed, another arrested
    Los Angeles Times - October 25, 2007
    Police in San Bernardino shoot an Arizona man who fled after being spotted near the Cal State campus. In a separate incident, a Hesperia man is in custody.

    Se facessero anche da noi così, sono sicuro che risolveremmo i problemi dei piromani.!!
    Ciao a tutti

  21. #46
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    Predefinito Avvisti un incendio… Cosa fai?

    La Protezione civile propone un piccolo GIOCO (Adobe Flash Player) per imparare le regole di comportamento quando si avvista un incendio in un bosco.


    ATTENZIONE: chi avvista un incendio od un movimento sospetto può contattare i seguenti numeri utili:

    PROTEZIONE CIVILE REGIONALE ...... Tel. 803 555

    CORPO FORESTALE DELLO STATO ...... Tel. 1515



    PS: sono comunque dell'idea che PREVENIRE E' MEGLIO CHE CURARE!

  22. #47
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    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da dotting Visualizza il messaggio
    Anni fa avevo parlato con un piromane, il quale mi aveva confessato che la sua maggior soddisfazione era leggere nel giornale locale delle sue "imprese".
    Ho paura che sbattere le "imprese" in prima pagina crei più male che bene.
    Con questo non voglio invocare la censura, specie in presenza di eventi gravissimi come quelli accaduti nel Gargano, ma sento parlare sempre più di "bollettini incendio", di "statistiche del fuoco" ecc., credo ci debba essere una giusta misura.

    Guardate quello che accade per i sassi da cavalcavia: non succede niente per mesi, poi quando ne capita uno, purtroppo non rimane mai isolato.
    Quoto quello che hai detto. Quelli di una certa area politica sanno bene come gli italiano si facciano influenzare dai media televisivi e giornalisti in generale. Che gli italiani non hanno anticorpi contro i media è un guaio e chi fa giornalismo in Italia dovrebbe avere più professionalità e la lingua meno attaccata a certi sederi, in Italia notizie di questo genere aumentano i danni, vi ricordate delle bottiglie d'acqua bucate con la siringa? pochi giorni e il fenomeno ha percorso tutta la penisola.
    Abbasso certi giornalisti!

  23. #48
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    Predefinito autocombustione?

    TUTTI gli incendi sono di natura dolosa o sono possibili anche autocombustioni a causa dell'elevata temperatura?

  24. #49
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    Predefinito Altra forma di incendio doloso

    non vorrei parlare troppo presto ma credo che quest'anno non è andata malissimo.

    Personalmente ho incontrato soltanto piccoli incendi adiacenti a strade avviati molto probabilmente accidentalmente (ma evitabilmente) da mozziconi di sigarette accese gettate dall'auto.

  25. #50
    scu
    scu non è in linea
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    Predefinito

    anche io stavo pensando che non è andata proprio malissimo, al nord sicuramente è complice il tempo che è sempre stato sull'umido andante, al sud non so....

    visto che i media sono stati già tirati in mezzo, potrebbe essere anche che hanno calcato meno la mano rispetto all'anno scorso e quindi alleggerito ancora di più la cosa...


 

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