Non me la prendo per niente solo non mi farò più sentire poiche ho capito che qualsiasi poveraccio disinformato può replicare a caso senza sapere quello che dice solo per affermare se stesso , io non ho di questi problemi e si da il caso che frequenti per mia fortuna persone
informate del settore che ,sia pure per voci di corridoio sono al corrente di quanto avviene nel mondo della fisica e negli atenei,detto questo, poichè la persona che mia riferito questo è uno che frequenta
ad alto livello il mondo della fisica teorica non vedo perchè non dov rei crederli. D'altra parte èchiaro che chi replica deve essere uno che è
al livello di Rossi quindi inutile replicare dalle mie parti si dice che cane
non mangia cane . Con dispiacere a non più risentirci.

LF, fai benissimo a credere alle persone di cui hai fiducia, e nessuno vuole gettare su di loro il discredito.
Il fatto è che qui per scelta ignoriamo qualsiasi informazione che non sia più che documentata.
mW

Peccato ! Visto che hai collegamenti e conoscenze con gli interessati saresti stato molto utile qui !
Però tieni a mente che atteggiamenti e affermazioni del tipo "io so ma non posso dire", onestamente, non puoi pretendere che possiamo prenderle in considerazione.
Lavorando di fantasia, chiunque di noi potrebbe dire invece di avere agganci, che so, con la magistartura ad esempio, la quale ipoteticamente sta facendo indagini, e sostenere esattamente il contrario !

Solo una curiosità, Mannadillo: che farai il 31 ottobre?

fuochi artificiali ? penso che la situazione economica complicherà non poco la produzione dell'aggeggio in Grecia ...

Cosa fai, metti le mani avanti adesso? non è da te...

eh! eh! eh!

Smentisco totalmente

Lucem ferens di nome ma non di fatto. Seconda mano, terza o quarta? Venga a sapere solo ora di questa tua sparata... ma dico, perché parli a vanvera di cose che dimostri di non conoscere.

Da notizie di PRIMISSIMA MANO faccio presente a tutti che quello che hai affermato è una PURA, AUTENTICA CAXXATA!!!
E presto sarà evidente urbi et orbi.

@D22

Sarai però contento che questo forum abbia preso una posizione molto precisa circa questa notizia, coerentemente con ciò che facciamo sempre. Non viviamo di anticipazioni, notizie ufficiose e profezie cui credere. A volte scontentiamo qualcuno, a volte qualcun altro.

Però, se a supporto di questa tua ultima affermazione ci mandassi copia fotostatica di scritto autografo autenticata.......

ciao.

mW

Eh sì... ma documentare queste notizie no? Tutto sulla fiducia?

segnalo a tutti la trasmissione del 30 maggio di oscar giannino, dedicata all'e-cat.

Radio 24 - Ascolta

puoi postare il link?

si ricomincia.....
repetita juvant e pertanto affliggerò di nuovo il colto e l'ìnclita con la triste storia del Ciuco di Melesecche (Il ciuco di Melesecche: testo - IntraText CT).

Era questo Melesecche un vetturino proprietario di un unico ciuco; nel tentativo di migliorarne il rapporto peso/potenza, ne provocò la morte.
Da ciò si traggono numerosi insegnamenti, tra i quali spicca il consolidato detto "senza lìlleri non si làllera", originariamente afferente ad un ristretto campo delle attività umane, i.e. l' attività lavorativa eufemisticamente detta "il mestiere più antico del mondo"; attualmente si può dire che descrive con certa precisione ancorché poeticamente il fatto che dispositivi overunity funzionanti ancora non se ne son visti, naturalmente restano da definire i termini "funzionante" e "overunity" ma non ci dobbiamo fare il sangue cattivo per questa lacuna.

Ora, se tanto mi dà tanto, dato che in assenza di spiegazione scientifica la produzione di energia della ciofeca de quo è tautologicamente inspiegabile e pertanto sovraunitaria, integrando il detto suddetto con l' adagio "leva e non metti ogni gran monte cala", è ovvio ed evidente che l' energia ciofechica come da una parte ne esce, da un' altra vi entra, con ciò riportando il tutto verso l' omeostasi, alla quale tutti tendiamo, asintoticamente o a balzelloni o anche per fossi e fratte senpre lì si arriva, se il ciuco non viene alimentato, muore entro breve tempo, quindi se un ciuco vive, deve aver mangiato, se un ciuco muore, potrebbe anche aver mangiato ma ciò non gli impedirebbe comunque di morire di una delle millanta cause delle quali i ciuchi, come tutti gli altri esseri viventi, possono morire; il che è comprovato dal fatto che non tutti i ciuchi muoiono di fame, eppure muoiono lo stesso.

Tornando a bomba, se la ciofeca resta calda, pur dissipando calore, o produce energia al suo interno, o ne riceve dall' esterno.

LA SAGA DELLA CIOFECA

Personaggi e interpreti:
G. .......Giudice
M. O. ..Mr. Occam
A. D. ...Advocatus Diaboli
A. R. ...Advocatus Rei
U. .......Usciere

-G: Chiamo ora a testimoniare lo studioso informato dei fatti Mr Occam, prego Mr. Occam, si sieda, alzi la mano destra e dica lo giuro.
-M. O.: Lo giuro signor giudice.
-G.: Dica Mr. Occam, secondo la sua esperienza è più probabile che la ciofeca riceva energia dall'esterno tramite una resistenza o quant' altro l' ingegno umano possa raccatizzare, oppure è più probabile che essa energia si produca all' interno della ciofomacchina, in base a leggi sconosciute?
-M. O.: La prima che ha detto Signor Giudice.
-A. D.: Obbiezzione Signor Giudice, la domanda è suggestiva.
-G.: Obbiezzione respinta.
-A. R.: Grazie Signor Giudice, come ho avuto già occasione di dichiarare, il procedimento segreto del mio cliente deve restare segreto, altrimenti si scopre il trucco, in inglese "trick". A nessuno sfugge che con un semplice cambio di vocale, indegno della Settimana Enigmistica per la sua semplicità, si arriva a "truck"; ora purtoppo una dicotomia si presenta a coplicare le cose: da "truck", mediante abrasione dell' estremo distale, si ottiene "truc", parola che in italiano ha una valenza sua propria; invece un procedimento altrettanto arbitrario, ma più complesso prevede la traslazione della "r" in quinta posizione, dal "tuckr" così ottenuto, il solo semplice passo di inserire una vocale, nella fattispecie la "e", ci dà "tucker".
Essendo innegabilmente la ciofeca fatta principalmente di tubi di varie misure, a questo punto possiamo escludere che la ciofeca sia un semplice Tubo di Tucker; tertium non datur, e dunque essa ciofeca è un Tubo Tucker complicato.
-G.: Ringrazio l' A.R. per le sue dirimenti e illuminanti precisazioni, si dispone il non luogo a procedere.
Se non c'è altro, la corte si ritira per deliberare.
-A. D.: obiezz....
-G.: avvocà, è tardi, non vorrà cominciare con le incongruenze logiche, semantiche e scientifiche spero?! Usciere, lo faccia uscire a questo scassauallera.
(L' Usciere esegue, G. e A. R. si guardano con sottintesi di futura tangibile riconoscenza, M. O. si guarda la punta delle scarpe e sembra stia per piangere).
................................TELA.............. ..........................

Zirconio!!!!!!!!!!!

Ho sentito il programma di Giannino.
1)Giannino si è informato sulla qualità dei finanziatori e dichiara di pensare male. Non sò cosa significhi.
2)D'accordo con l'insofferenza di Celani verso questi esperimenti che non sono mai fatti come si deve!
3)Tanto gli svedesi quanto il conduttore di Mr. Kilowatt danno per scontato che sia facilissimo calcolare l'energia uscente, un calcolo banale. Sì, se il vapore è secco. Altrimenti si può commettere un errore fino a 6 volte (quasi 7).
Praticamente non ce ne hanno una idea
Potrebbero avere assistito al nulla cosmico e dicono che è promettente! Mah.
4)Un ricercatore "serio" dichiara di aver replicato! Si sente all'inizio della trasmissione, e odo distintamente dir ZIRCONIO!!!!!!!!!!!
Visto che il Rossi Focardi paper non diceva praticamente niente, suppongo non abbia preso spunto da quello.
Ipotizzo in realtà che molti qua e là per il mondo stessero seguendo strade simili, con una specie di tam tam sotterraneo, e che Rossi sapesse "qualcosa".

Vedremo un po' quando esce la pubblicazione del ricercatore "serio" citato nella trasmissione di Giannino e i dettagli per la replicabilità.
Per intanto scopro che anche la macchina Focardi Piantelli non era affatto replicabile, nonostante vari tentativi (contradditemi vi prego).

mW

Credo che qualcuno abbia travisato le conclusioni di questo paper disponibile pubblicamente:
http://www.lenr-canr.org/acrobat/Cer...investigat.pdf

- Hanno misurato un incremento di temperatura in un apparato simile a quello Focardi-Piantelli ma secondo loro non e` a causa di una nuova sorgente di calore
- Il processo non aveva una ripetibilita` sistematica e le condizioni per l'incremento anomalo di temperatura non erano ben comprese

grazie Shirakawa.
Quindi poteva benissimo essere uno spunto per ricerche ulteriori.
Io però pensavo fosse un fatto del tutto acquisito, controllabile e replicabile, da come ne sentivo parlare.
Perdona la mia ignoranza: nel paper di cui dai il collegamento non si parla di misure di raggi gamma o neutroni. E' normale?
mW

Non credo che abbiano pensato di misurarli in quell'occasione in quanto lo scopo era probabilmente solo verificare l'eccesso di calore.

Ciao Amir, molto carina ma c'è un però!!!
Sono un po stanchino di riportarlo nei vari siti e blog che ripropongono la similitudine tra il tubo Tucker e l'E-CAT.
Comincia da qui:
Tuckerfunziona

Il perito del tribunale dopo anni di attese di una verifica tecnica ha dimostrato che il Tucker funziona.

l'ho fatto; clicca sopra "radio 24"

Ciao milliwatt
Come ho detto in altra parte anch'io inizialmente pensavo che fosse replicabile. Piantelli infatti asseriva che riusciva ad accenderla e spegnerla a comando.
In molti abbiamo tentato la replica, ma a parte qualche "stranezza" sporadica nessuno vide qualcosa.
Se leggi il libriccino di Roy che frquenta di persona Piantelli trovi il resto della storia. Che brevemente è questa Piantelli provò con altre barrette ma non riusciì a replicare il suo stesso esperimento.
Ovviamente dato che c'erano solo Ni e H L'incriminato di turno fu il nichel.
Prova e riprova ad un certo punto UNA BARRETTA PARTICOLARE cominciò a produrre calore continuamente non si riusciva a fermarla, telefonò a Focardi e alla fine decisero di fermarla togliendo tutto l'idrogeno.

Questa fu la svolta dall'analisi della barretta Piantelli capì il nocciolo della questione.

Quindi finanziato dall'esterno Piantelli ha comperato un sofisticato apparato per sputtering.
Lui sostiene che con il suo sistema di preparazione tutte le barrette danno il fenomeno della FF. Il fenomeno è regolato con molti parametri che devono essere calibrati.
Già con Focardi la replicabilità locale c'era.

Il problema è solo il rendimento. Roy ha visto di persona un esperimento che funziona da 1 anno in continuazione. il filmato presentato a Trieste da Roy faceva vedere tale "cella" con una temperatura costante di 400° .
C'è una seconda cella identica che mantiene la stessa temperatura con il solo effetto joule elettrico, confrontando si vede chiaramento l'eccesso che durando per un anno intero significa sicuramente qualcosa.

ciao

Ne sono convinto, funziona tale e quale al MEG
allo SPAD-PANTONE
alla Pompa Idrosonica
al Bubbolatore

Mannadillo adesso torni indietro e riscrivi i messaggi?
Le invenzioni che funzionano sono quelle che funzionano sempre e ovunque e con chiunque. E quelle le multinazionali non le insabbiamo ma ci investono sopra.
Il tuo problema è che dovresti farti una cultura sulle aziende non basandoti sui film di Holliwood

Infatti è quello che stanno facendo, ho saputo di incontri tra rappresentanti di stato e industria (italia compresa) e la Defliakon, i rapporti che sono stati presentati a seguito di agreement sono americani.
Quindi per il momento nessun complotto anzi un fortissimo interesse, l'unico che può far saltare in aria tutto e sempre e solo lui il sig. Rossi.

il complotto non c'è , o meglio non ancora , solo per ordine di qualcuno sufficentemente in alto oppure l'anticipo è stata la mossa vincente e visto che la conoscenza si spande a macchia d'olio tramite internet rimane difficile bloccare una notizia risaputa . Si devono ringraziare tutti i negazionisti per aver contribuito con i loro post esageratamente stupidi tali che anche il più scettico si è convinto del contrario ...

Un pò come mister b. gli italiani mica sono fessi fino a questo punto ...

AR probabilmente ha ragione quando dice che il piezo nucleare è la fonte di tutto , ma bisogna fare un passo alla volta e per ora ci si accontenta del e-cat anche perchè è l'unico aggeggio che funzia , il resto verrà da solo ...

Significa solo che quando uno è cieco non può far altro che prendere tranvate in faccia ...
Se neanche un tribunale basato su periti che scientificamente dichiarano un rendimento del 10% , se non sbaglio , significa solo che l'invenzione non è una sola , semmai la truffa risiede nel dichiarare il 50% e oltre ...

Questi qua sono i rappresentati della scienza ...neanche in grado di leggere una sentenza , figuriamoci quando desumono dà foto cosa può venir fuori ... che comiche

Un aggeggio simile al tucker è il Dukic ne ha parlato anche report in questa trasmissione :http://www.report.rai.it/dl/Report/p...d2c5cdfee.html
Qui i rendimenti sono dichiarati perfettamente eppure la ditta era su l'orlo del fallimento per colpa della burocrazia ...

Da sito di Report Questo non è un film holliwoodiano ma la triste realtà dell'idiozia burocratica e di chi comanda questi burattini...

Parli di Ampenergo?

Comunque hai ragione, se pensi che la BP fà soldi anche sui moduli fotovoltaici.
Mah, io al posto di Rossi avrei pubblicato tutto di brutto, particolari inclusi, e mi sarei spartito il Nobel con Focardi. Con internet è facilissimo!
Se invece è interessato ai soldi ed è vera questa storia dei complotti, penso che le lobbies petrolifere potrebbero pagargli il brevetto per insabbiarlo, facendogli guadagnare molto ma molto di più di quanto possa guadagnare mai con la Defkalion, la Ampenergo etc.
Lui dice che con i proventi del progetto curerà i bambini malati di leucemia. Penso che farebbe un bel regalo all'umanità e di sicuro a questi bambini rendendo tutto open source.
aggiornamento da Esowatch sulla replica allo Zirconio:
Catalizzatore di energia secondo Rossi e Focardi - EsoWatch

"A fine maggio 2011, il fisico americano Brian Ahern distribuiva una email nella quale parlava di propri esperimenti fatti con una lega macinata di zirconio-nickel-rame e riscaldata in presenza di idrogeno a piu di 500 gradi. Secondo Ahern, avrebbe osservato una produzione anomala di energia nell'ordine di 5-10 watt termici. Una pubblicazione degli esperimenti non fu fatta (giugno 2011). Ahern è conosciuto di essere sostenitore della "fusione fredda" ed è il fondatore della ditta Vibronic Energy technologies Corp., che tenta di sfruttare la fusione fredda"

Penso che a questo si riferissero nel programma di Giannino.

mW

http://www.neny.org/download.cfm/Vib...f?AssetID=1234

Bravo Zintolo, anche loro hanno partecipato ad una Bussines plan competition, penso che hanno ottenuto i 2 milioni di dollari di finanziamento e hanno rispettato i tempi... questa newco oggi vale almeno 20 milioni.
Un po come la nostra storia ;-)

Questa è l'ennesima dimostrazione che se si utilizzano gli strumenti giusti e si compiono i giusti passi ogni cosa è realizzabile.

@MW
Purtroppo il NOBEL è legato alle donazioni che la fondazione riceve, nel senso che se Rossi con la sua società riuscirà a donare 2-3 milioni di dollari il Nobel in 5-10 anni lo riceve sicuramente....funziona solo così.

Ha scelto la strada della validazione commerciale, un percorso pieno di ostacoli, speriamo che tutto si svolga come ci auguriamo.

Una voce di "corridoio" mi ha riferito che Rossi sembra essere molto vicino alla "cavitazione", tra qualche giorno a Bologna (SMAU) ne saprò di più!!

ciao AdP,
io non so, la fondazione Nobel dovrebbe andare avanti con i proventi della dinamite.......ma dici che ad esempio Dario Fò abbia cacciato tutti quei soldi alla fondazione? Boh.

Resto del parere che se la macchina RF funziona come dicono nel Rossi Focardi Paper dandolo per certo ormai molto tempo fà è una scoperta da Nobel secco. Se non questo cosa?

Se qualcuno ci investe (cosa significa il fatto che Oscar Giannino "pensa male" degli investitori? c'è qualcuno che si intende di queste cose?) ha sicuramente visto cose differenti da quelle che sono state pubblicamente mostrate.

Con quello che è stato pubblicamente mostrato nessuna banca scucirebbe un euro, e non mi pubblicherebbero nemmeno la lista della spesa.

Per ora siamo ancora al punto nel quale l'eccesso di calore non è mai stato replicato in pubblico.
Gli investitori non mi impressionano affatto, o meglio non possono chiedermi di credere a delle prove che fanno acqua da tutte le parti perchè' ci sono degli investitori. Meglio sarebbe stato parlare solo con gli investitori.

Credo sia errato dire che abbiano scelto la validazione commerciale.

"Il tentativo degli inventori di pubblicare un articolo sulla rivista online (senza peer-review) "arXiv.org" (A. Carnera, S. Focardi, A. Rossi, to be published on Arxiv..) è fallito. Secondo Sergio Focardi, Rossi avrebbe creato il suo blog "Journal of Nuclear Physics" per poter pubblicare in modo libero e indisturbato sul tema. Le ditte di Rossi, EON Srl e la "Leonardocorp.", attualmente non forniscono informazioni utili"

Invece hanno fondato un blog (nulla di male) ma lo hanno fatto somigliare ad una rivista di fisica! Così i gonzi come me quando hanno letto il Rossi Focardi paper se la sono bevuta clamorosamente pensando che fosse una rivista seria con peer review. Bastava chiamarlo "blog di Sergio focardi" e sarebbe stata cosa lecita e onestissima
Questi sono metodi da pataccari.
Poi magari la macchina funziona ma sono metodi da pataccari, non sbagliamoci.

Circa l'ultima voce che hai sentito (sai che qui con le voci non si và d'accordo) può anche darsi che Rossi abbia sentito dire "cavitazione" e si sia messo a dire anche lui "cavitazione".....ne ha dette tante di cose, e a volte mi domando com faccia a fare ricerca se passa tanto tempo a curare il suo blog!

sia chiaro, reputo tutto ciò che ho scritto ipotetico e poco serio, e trà un po' forse cancello tutto.


mW

Chi per lui potrebbe averlo fatto?

Un sacrificio che qualcuno prima o poi doveva tentare?

Potrebbero aver visto anche i fuochi d'artificio, ma dal mio punto di vista, perfettamente condivisibile con il tuo, gli investitori di solito non ci capiscono nulla e sono costretti a fidarsi di consulenti tecnici, da tener presente che solo una piccolissima parte di possibili investitori si può permettere di pagare una consulenza tecnica, immagina mediamente che cosa dovrebbero spendere se gli investitori dovessero dar retta a molte delle notizie che girano :-)

prima o poi c'azzecca ;-)

Si stiamo solo facendo fantapolitica, hai ragione.

1lpm/1cv

Secondo me dovremmo sapere non solo cosa c'è dentro alla ciofopatacca, ma anche la geometria interna.
Mettiamo che niente niente ci fosse un' elichina che gira per via del flusso prodotto dalla pompa, cosa succederebbe? Succederebbe che ai vèrtici delle pale si formerebbero dei vòrtici, quali le ipotizzabili conseguenze?

Intanto c'è da ricordare che uno scenziato tedesco Schauberger con i vòrtici ci faceva andare la sua Repulsine, una specie di disco volante che doveva essere l' arma segreta di Hitler ma ahilui non aveva abbastanza mercurio da costruirne tante; infatti il motore della Repulsine a quanto pare aveva un vòrtice di vapori di mercurio a trecentomila rpm e questo generava antigravità, e nessuno ignora che disponendo dell' antigravità si può accedere allo sterminato oceano di energia noto come ZPE. Il problema era che avere un kg di antigravità ci volevano 7 quintali di mercurio, dovevano lavorare ancora parecchio sull' efficienta del procedimento però funzionava (nella loro testa bacata).

Un' altra ipotesi, un pò estrema dati i bassi assorbimenti elettrici, potrebbe essere la formazione di Magnegas, e successiva autocombustione a efficienza 800 %.
Anche un reattore piezonucleare ci starebbe bene, se lo ottimizzano hai voglia!

Aggiungiamo che una delle forze della natura di maggior impatto sulla vita umana sono i tornado o uragani o tifoni che dir si voglia, un solo tornado di medie dimensioni contiene miliardi di kWh, immaginiamo di imbrigliarne uno dentro un barattolo!
... vero che nella patociofeca un' elica da elicottero non c'è, ma un' elichina piccola piccola? Nessuno può negare che una ci potrebbe essere, e tanto basta a far salvo il principio.
Per cui forse non bisogna cercare nelle rezioni nucleari, ma ci potrebbe essere un semplicissimo motore di Clem (cerca nel forum) miniaturizzato.
Ci potrebbe essere anche uno SPEGG dentro al bussolotto?

Senza dimenticare che il vòrtice, unitamente alle variazioni di pressione, genera cavitazione e sonoluminescienza, con emissione di neutroni e forse lancia anche qualche gamma, per via del brehmsstrahlung... o per qualche altra ragione.
Può anche darsi che lì dentro sia applicato il principio del reattore piezonucleare di vulcano (cerca nel forum!).

Ma studiando più a fondo la questione, credo che dovremmo rileggerci i punti salienti di http://www.energeticambiente.it/sist...i-svelati.html
dove furono eviscerati gli infrarossi e gli ultravioletti, gli ultrasuoni e la ionizzazione, i raggi laser colorati, le scintilline di pietrina focaia, la pressione e la temperatura, il chirale e il bustrofedico, fino ad arrivare alla porfirina e all' idrogeno monoatomico implo-esplosivo, e non solo. Senza cavarne un ragno dal buco perché era una panzana e lo restò fino alla fine. L' indimenticabile 1LPM/1CV.

amir