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Discussione: Novità cella Piantelli

  1. #21
    Seguace
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    Roy, sapresti spiegarci la differenza tra le celle vecchie (quelle dei lavori con Focardi) e quelle attuali? Cioè, evidentemente c'è stata qualche innovazione che le ha rese più efficienti, più controllabili e affidabili (cioè attivabili senza incertezze): di che si tratta?
    Quelle vecchie tutto sommato erano molto semplici: barretta di nichel, resistenza elettrica e idrogeno (a bassa pressione), erano necessari cicli di degassamento e non si riusciva sempre ad accenderle facilmente.
    In quelle nuove il nichel ha un'altra forma, presumibilmente polvere trattata (in cosa consiste il trattamento?!?), l'idrogeno mi pare di capire è sempre a pressioni moderate, ma sono necessari cicli di degassamento prima dell'accensione? Vengono usati campi magnetici o particolari meccanismi di trigger? E' stata confermata la produzione di radiazioni gamma e la trasmutazione del nichel in rame o qualcos'altro?
    Capisco che sono domande molto specifiche a cui non è semplice (o possibile) rispondere... però sono molto curioso!

    Saluti

  2. #22
    Seguace
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    Passare da 2/3 volte a 200 volte è un bel salto di qualità
    Perché: 2/3 volte non vi bastano?? Non è forse un risultato eccezionale? Perché se non lo è, e quindi diventa un risultato banale, non so più cosa sia eccezionale e cosa no.
    Sono davvero stranito: all'improvviso tutti rivelano di possedere tecnologie meravigliose in grado di moltiplicare di parecchie volte l'energia in ingresso. L'autosostentamento, poi, non è nemmeno più un optional a pagamento ma di serie..
    Tutti ammettono candidamente di non aver compreso la solita beneamata mazza (ma ci siamo quasi...) di come funzionino queste benedette celle, cellette, gatti ecc ma tutti sono più che sicuri di poter pompare l'output a livelli stratosferici (chè reazione nucleare sarebbe, altrimenti?). Tutti in contatto con enti certificatori più o meno prestigiosi e tutti, ma proprio tutti, imprenditori di se stessi...
    Il vecchio scienziato pazzo innamorato solo della scienza è andato definitivamente in pensione, sostituito dal giovane (si fa per dire) imprenditore-scienziato affamato di tutto, ma proprio tutto, anche se non sa cosa farsene. Rossi, bontà sua, è stato almeno sincero su questo: il mio punto di riferimento è il mercato. Piantelli, animo generoso!, vuole l'azionariato popolare nel più puro stile kolkoz sovietico ma è chiaro a tutti chi terrà i cordoni della borsa e chi sgancerà i soldi e bene ha fatto Armando a mettere il ditino nella piaga. Del cialtrone americano concorrente di Rossi meglio ricordare solo l'identico stile e tacere tutto il resto.
    Sia chiaro che sarei molto felice SE i fatti concordassero con gli annunci ma..esperienza e prassi vogliono che i fatti precedano le opinioni e non viceversa, e qui, una volta di più, i fatti latitano. Al momento ci sono solo tanti, troppi rumors, sentito dire, troppi "non ho visto ma mi hanno detto", troppe promesse di annunci clamorosi "a breve" ahimè! mai mantenute,ecc..
    Troppo fumo, davvero troppo fumo. Speriamo ci sia anche un pò d'arrosto.
    Buona giornata
    tamerlano e Cimpy piace questo messaggio

  3. #23
    Pietra Miliare
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    Due/Tre volte è eccezzionale per questa tecnologia ma in pratica lo fai anche con una pompa di calore, se invece c'è l'autosostentamento capisci che al computo finale non puoi più dire che il rendimento è stato 2/3 volte l'energia immessa ma decine, centinaia, migliaia di volte.

  4. #24
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    Ciò però che è ormai palese, è che se anche Piantelli ha un rendimento simile (che a parare mio scenderà(anche quello dell'ecat all'inizio era 200(che poi bisogna vedere se continuativo o picchi di potenza)), se no per Rossi non c'è futuro), certificato da qualcuno, la possibilità della bufala è doppiamente zero.

  5. #25
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    @barnumxp
    ps: il problema del rendimento del 200% è che è energia termica, quindi ritrasformandola in elettrica(con un ottimo ciclo!) si tornerebbe alla stessa energia elettrica immessa. Mentre con un rendimento del 20000% vedi anche tu che cambia parecchio...100 volte l'energia elettrica immessa è una cosa spaventosa, e se non si parla di picchi di potenza, non si saprà dove metterla tutta questa energia!
    Ultima modifica di marco2; 26-07-2011 a 11:02

  6. #26
    Pietra Miliare
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    Quote Originariamente inviata da Armando de Para Visualizza il messaggio
    Una decina di anni fa non era possibile realizzare in Italia società ad azionariato popolare,
    Non so come funzioni nel dettaglio Armando ma son certo che un qualcosa di simile lo stia facendo la Kitegen...

  7. #27
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    Il che è egualmente strano. Un rendimento anche di poco maggiore di uno è anomalo, cerchiamo di non far confusione tra rendimento e COP

    Quote Originariamente inviata da marco2 Visualizza il messaggio
    @barnumxp
    ps: il problema del rendimento del 200% è che è energia termica
    NO. L'energia totale deve conservarsi, non importa se è termica o meccanica.
    Ultima modifica di Quantum Leap; 26-07-2011 a 11:39

  8. #28
    Pietra Miliare
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    Ciao Roy, il nichel viene depositato su fili di palladio giusto, e per scaldarlo viene fatta passare della corrente in questi fili o è una resistenza esterna?

  9. #29
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    @endymion70
    certo che è strano...infatti aveva fatto anche un pubblicazione ed un brevetto..
    Ma al lato pratico, commercialmente parlando, è poco utile...

  10. #30
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    Ma il tipo che a viareggio ha detto " ieri ho parlato personalmente con Piantelli, che m’ha detto che di questa storia della fusione fredda non sa nulla. Lei conferma invece la sua versione? No, perche’ si puo’ chiamare in diretta, e si sente quel che ci racconta…"
    Come fa piantelli a supervisionare e poi dire che non sapeva nemmeno dell'argomento? letta così sembra che non sia nemmeno al corrente di quello che state facendo.

  11. #31
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    c'è un brevetto di aprile con suo nome UIBM - Ufficio Italiano Brevetti e Marchi

  12. #32
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    Quote Originariamente inviata da pluit Visualizza il messaggio
    c'è un brevetto di aprile con suo nome UIBM - Ufficio Italiano Brevetti e Marchi
    Sarebbe interessante anche conoscere il nome di quello depositato un paio di settimane fa come menzionato da Roy nel post d'apertura.
    Peccato dover aspettare il 2012 per conoscerne il contenuto!

    Domanda per Roy: ma questo brevetto linkato da pluit si integra od e` in sostituzione di quello europeo pubblicato nel 2010?
    Meglio ancora, in ogni caso, sarebbe mettere nel post d'apertura i link a tutti i brevetti relativi alle nuove celle.

  13. #33
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    questo l'ho trovato all'ufficio italiano, non europeo.

  14. #34
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    Roy, da quando si è diffusa in Internet la voce che Piantelli non sa nulla di tutte queste storie che si raccontano su di lui sei sparito dalla circolazione (almeno su questo forum). Da quando poi ho scoperto che sei un sostenitore del progetto MEG (Progetto M.E.G. - Home -) francamente sono imbarazzato dell'idea di essere stato tanto ingenuo da darti ascolto.
    Imbarazzati saluti a te e al forum.

  15. #35
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    Ciao a tutti,

    scusate il silenzio ma sono stato un po in vacanza... ho dovuto proprio staccare perchè ero al limite.

    Datemi un momento per rientrare in fase e rispondo alle vostre domande.

    @vocesolitaria: ero in vacanza... ma non capisco a cosa ti riferisci... per quanto riguarda il progetto di replica del M.E.G. ti confermo con orgoglio di aver creato io il sito e di aver portato avanti il progetto. Anche se di fatto non ho realizzato io la replica ma il bravissimo sandro-meg, siamo stati supportati e aiutati da una miriade di persone interessate alla SCIENZA, alla ricerca della VERITA' e guidati dalla voglia di scoprire con le nostre mani ciò che l'universo consente di ottenere. E la cosa più importante non è stata scoprire se il MEG funzionasse o meno ma il viaggio e gli studi che abbiamo fatto per raggiungere il punto di arrivo.

    Roy
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  16. #36
    Seguace
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    Predefinito rapporti?

    quali sono i rapporti fra l'invenzione di Rossi/Focardi e questa di Piantelli?
    vi sono delle differenze tecniche (che si sappia)? se sì, avete degli elementi per dire quale sia la più promettente?
    i due team sono competitors e nemici oppure collaborano in qualche modo?
    www.energyraft.org: energia da solare ad un costo inferiore a quella da nucleare (http://www.energeticambiente.it/term...e-commons.html)

  17. #37
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    Quote Originariamente inviata da eroyka Visualizza il messaggio
    Datemi un momento per rientrare in fase e rispondo alle vostre domande.
    Roy,
    Sei rientrato in fase ?
    Siamo interessati alle tue riposte....Grazie
    Ultima modifica di eroyka; 16-08-2011 a 07:49

  18. #38
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    Ciao a tutti,
    rieccomi.

    Rispondo in ordine temporale.

    @ vocesolitaria: la cella si è sostenuta per diverso tempo, mi pare qualche giorno ma dovrei richiedere a Piantelli, non lo ricordo con precisione. E alla fine è stata fermata, sarebbe andata avanti.

    @Armando: I dettagli della nuova SPA non mi sono ancora chiarissimi ma lo saranno a breve. Certamente sarà un satellite della società principale ma sotto che tipo di controllo non te lo so ancora dire. Comunque se stanno per realizzare vuol dire che in qualche modo si può… ovviamente in base alle restrizioni di legge ci saranno dei paletti e dei limiti alla possibilità di azionariato diffuso, ma si farà tutto il possibile per renderla più “arrivabile” possibile.

    @Pluit: le novità e l’aumento di potenza sarà dato principalmente dallo sfruttamento delle comprensioni teoriche del fenomeno che nel frattempo ha fatto Piantelli. Queste comprensioni portano a una preparazione del combustibile (nichel) più performanti e anche la configurazione e materiali utilizzati per la realizzazione della cella saranno diversi e più “adatti”.
    Ma ancora non si sa realmente quale sarà l’eccesso energetico. Lo scopriremo comunque a breve con i nuovi test.

    @ Vettore: in effetti non posso (e principalmente non so) risponderti. Spero che quanto prima ne sappia e possa divulgare qualcosa in più.

    @Gabri: quasi tutti i materiali usati nel vecchio brevetto sono stati cambiati. Giusto per buttare li un esempio adesso si utilizzano ceramiche ad alta tecnologia… ma onestamente non conosco il progetto delle nuove celle e non so risponderti. Anche perché attualmente la fase di sviluppo prevede diverse prove e configurazioni. Quelle che effettivamente daranno i migliori risultati saranno poi destinate alla fase di pre-industrializzazione. Ora siamo ancora a prototipi e quindi svariate configurazioni.

    @marco: qui c’è stato un grosso fraintendimento. La persona che mi ha fatto quella osservazine la conosco da quasi 10 anni, è un mio amico ma quel giorno ha fatto un pasticcio poiché ha riportato in pubblico un discorso a metà che stavamo facendo in privato. Per chiarire un minimo non ha affermato che Piantelli non sa nulla di fusione fredda ma semplicemente che Piantelli afferma che NON è fusione fredda (la classica alla F&P) quella reazione che avviene nella sua cella e che non si tratta di fusione nucleare. E’ “esclusivamente” una reazione per così dire protonica che fa avvenire trasmutazioni nucleari e una serie di decadimenti principali e secondari la cui somma finale è esoenergetica.

    @Shirakawa: il brevetto italiano è a integrazione di quello europeo. E ne seguiranno diversi altri. Cercherò di seguire il tuo consiglio e segnalare tutti i brevetti passati e nuovi, nel primo post.

    @cirowsky: I rapporti nascono dal fatto che Focardi e Piantelli hanno collaborato da moltissimi anni alla comprensione e allo sviluppo di questa tecnologia. Per cui il know how di base è identico. L’unica differenza è che siccome materialmente gli esperimenti e le celle erano a Siena seguite direttamente da Piantelli la sua comprensione del fenomeno è stata più approfondita e diretta mentre Focardi ha fatto più da satellite (pur fondamentale). Quando a un certo punto Focardi ha lasciato Piantelli per seguire Rossi le conoscenze che si è portato dietro non erano così approfondite e aggiornate come quelle di Piantelli ma di fatto avevano la stessa base e le stesse esperienze di provenienza.
    Attualmente possiamo dire che i due team sono in competizione tra loro… con i pro e i contro che ne conseguono.

    A presto.
    Roy
    Ultima modifica di eroyka; 27-10-2011 a 14:43
    a tamerlano piace questo messaggio.
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  19. #39
    Seguace
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    Quote Originariamente inviata da eroyka Visualizza il messaggio
    ma si farà tutto il possibile per renderla più “arrivabile” possibile.
    Ciao Roy, grazie della risposta.
    Converrai con me che "arrivabile" non c'entra più nulla con "controllo".

    Quando Piantelli sarà pronto, azionariato popolore o meno il suo prodotto lo troveremo in negozio questo è quello che conta.
    Se il prodotto non sarà "arrivabile", ad esempio costa un milione di euro per produrre 5 kW, nessuno lo comprerà mai e l'azienda fallirà, ma questo non c'entra nulla con l'azionariato popolare.

    Cerca di capire Roy, io sarò sempre "in mezzo come il prezzemolo", ma proprio per questo confido che qualche suggerimento dettato dalla mia esperienza sia ben accetto..
    una goccia d'acqua deionizzata e bidistillata ad una analisi specifica degli elementi in essa contenuti in ppb (parti per miliardo) risulta possedere in se tutti gli elementi che compongono il nostro pianeta ad eccezione delle terre rare, è in pratica la nostra impronta digitale.

  20. #40
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    Ciao a tutti,

    Purtroppo da adesso per qualche mese (fino novembre-dicembre) non potrò più portarvi novità su Piantelli e il suo lavoro.
    Per diversi motivi il silenzio è d'obbligo finchè non vi sarà un particolare risultato.

    Se tutto andrà come deve, appena raggiunto questo obiettivo ve ne potrò riportare i risultati.
    Ma nel frattempo... niente nuove.

    Roy
    Ultima modifica di eroyka; 24-08-2011 a 21:52
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