Tecnoairclean - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Tecnoairclean

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Se le case automobilistiche fossero veramente interessate a ridurre consumi ed inquinamento non andremmo più nè a benzina nè a gasolio già da parecchi anni:a parte l'idrogeno(che è qualcosa attualmente non ancora utilizzabile) ma metano,biodisel,bioetanolo sono tutti carburanti già utilizzabili,per cui non c'è bisogno di fare test perchè si sa che le macchine funzionano con questi carburanti,basterebbe fare delle piccole modifiche.
    E allora,e questo lo chiedo a 'piufigo'(...),perchè non vengono usati?
    Se vuoi te lo spiego ioerchè bisogna vendere il petrolio,e bisogna venderne il più possibile per mantenere il prezzo alto.
    E non mi si venga a raccontare la barzelletta che non ci sono distributori,perchè fino a 15 anni fa quanti distributori di gasolio c'erano?Uno ogni 10 forse. Adesso tutti i distributori hanno almeno una pompa che eroga gasolio.



    Ho una domanda per Armando:io ho installato l'econogreen e adesso la macchina fa sempre + di 10 km/l (prima tra 9.2 e 9.5 km/l);coloro i quali me l'hanno venduto mi hanno chiamato per dirmi che c'è un prodotto della prolong da aggiungere all'olio del motore e che sembra riduca gli attriti interni e quindi -consumi e + prestazioni:è affidabile??

    Commenta


    • CITAZIONE
      l'auto la uso solo per lo stretto necessario e per quel poco cerco di trarne il massimo risparmio di carburante attraverso ogni mezzo, per il resto vado a piedi, ho riscoperto il piacere di passeggiare e vagare per i lunghi viali alberati nella convinzione di migliorare la mia salute e di incrociare rapporti umani che in auto ormai mi ero dimenticato.....

      Concordo pienamente con Lord Viking.
      Siamo oggetto, spesso inconsapevole, di mostruose (e non esagero) pressioni e costrizioni materiali e psicologiche (un vero lavaggio del cervello) per indirizzare il nostro stile di vita, le nostre preferenze, il nostro pensiero.
      Col fine di spremerci come limoni, di tenerci buoni e dominarci per il comodo e il vantaggio di altri.
      Comunque complimenti a Lord Viking per la sua ritrovata capacità di sco , pardon , di socializzazione.
      Simpliciter.

      Commenta


      • CITAZIONE (simpliciter @ 8/11/2005, 14:04)
        CITAZIONE
        ... e di incrociare rapporti umani che in auto ormai mi ero dimenticato.....

        E vai lord Viking! Da oggi tutti a piedi (cacchio ma io x andare a lavoro devo fare 50km... Doh!)

        Edited by lukemon79 - 8/11/2005, 15:13
        Pulchra sunt quae videntur, pulchriora quae sciuntur, longe pulcherrima quae ignorantur. Niels Steensen

        Commenta


        • mi viene in mente quella pubblicità che facevano qualche anno fa in cui si diceva che il movimento fisico migliora anche la vita sessuale biggrin.gif biggrin.gif e allora tutti a correre a piedi... in effetti è vero in ogni senso la si guardi. Però a patto di evitare le vie puzzolenti di scarichi di macchine e prediligere il movimento "tacco-sola" specialmente nelle giornate ventilate (gli inquinanti nelle città vengono spazzati via) wink.gif

          Commenta


          • Un conto è risparmiare usando carburanti alternativi, un conto è usando fantomatici meccanismi che tecnicamente sono come i classici specchietti per le allodole ! Non c'e' bisogno di fare auto che consumano di più per aumentare i prezzi del petrolio, tanto aumenteranno lo stesso, state sicuri che una casa automobilistica se potesse fare un auto a benzina che consuma la metà delle altre lo farebbe subito, perchè venderebbe 10 volte di più, e farebbe anche un brevetto!!! Ma fatemi il pacere, il lavaggio del cervello ve lo hanno già fatto quelli che vendono questi giocattolini !!! In brasile le auto vanno quasi tutte sia a benzina che ad alcoool, questi sono passi avanti reali, è naturale che se questi polarizzatori o magneti funzionassero sarebbero montati ovunque, anche sui grandi impianti industriali, sulle centrali termoelettriche, o su una semplice caldaia condominiale ... invece ce l'hanno solo pochi creduloni ....

            Commenta


            • Ciao piufigo,

              Innanzi tutto ti voglio dire che non siamo qui a credere ciò che le aziende produttrici raccontano ma siamo qui a TESTARE seriamente e senza pregiudizi questi sistemi.

              Se tutti partono da preconcetti, che sia il tuo, ovvero "tanto non funziona" o altri tipo "se lo vendono vuol dire che qualcosa fa" non scopriremo mai la verità su questi aggeggi. Come per l'11 settembre. Con una grande differenza: qui la cosa è ripetibile e verificabile da tutti.

              E noi siamo qui per questo.
              Comunque il tuo post mi ha fatto pensare che da nessuna parte viene specificato questo obiettivo di verifica... provvedo subito a chiarirlo sopra i post.

              Grazie del tuo intervento wink.gif
              Essere realisti e fare l'impossibile

              Commenta


              • CITAZIONE (piufigo @ 23/11/2005, 20:39)


                CITAZIONE

                Un conto è risparmiare usando carburanti alternativi, un conto è usando fantomatici meccanismi che tecnicamente sono come i classici specchietti per le allodole !


                Fino a quando non pubblicherai in questo forum SPIEGAZIONI SCIENTIFICHE per le quali si tratta di specchietti per le allodole , QUI NESSUNO MAI TI PRENDERA' SUL SERIO. In parole povere fino a quando opporrai pregiudizi senza neppure una sorta di ragionamento logico sulla fisica di questi sistemi nessuno ti stara' a sentire.

                CITAZIONE

                .... state sicuri che una casa automobilistica se potesse fare un auto a benzina che consuma la metà delle altre lo farebbe subito,


                Infatti ci sono diverse soluzioni dietro l'angolo per INQUINARE E SPENDERE DI MENO , vedi motori diesel ad olio , motori otto ad alcool , ecc , soluzioni che non aspettano altro che essere ufficializzate eppure le cause automobilistiche ci prendono in giro sin dai tempi dell'invenzione del motore diesel quando gia' da allora era risaputo che tali motori potevano andare ad olio. Nonostante tutto pero' ci costringono ancora adesso ad andare con mezzi del 19esimo secolo.

                CITAZIONE

                Ma fatemi il pacere, il lavaggio del cervello ve lo hanno già fatto quelli che vendono questi giocattolini !!!


                Guarda che stai prendendo una granchio.
                Noi non acquistiamo i giocattolini di chi vuole abbagliarci ; semmai studiamo le possibilita' e' ci autocostruiamo tali dispositivi.
                A dimostrare che stai dicendo stuppidaggini ci sono diverse sperimentazioni , compresa quella che ho realizzato da me con dei magneti e con la quale ho ottenuto una riduzione sui consumi.

                CITAZIONE

                In brasile le auto vanno quasi tutte sia a benzina che ad alcoool, questi sono passi avanti reali, è naturale che se questi polarizzatori o magneti funzionassero sarebbero montati ovunque, anche sui grandi impianti industriali, sulle centrali termoelettriche, o su una semplice caldaia condominiale ... invece ce l'hanno solo pochi creduloni ....


                O magari non vengono montati dai creduloni al disfattismo come te.


                Maury

                Edited by maurjzjo - 24/11/2005, 11:58

                Commenta


                • Io l'ho capito lo scopo di questo forum, cioè quello di provare, di testare dei dispositivi che riducono il consumo. Beh vi dico che è un po' come provare tutte le pillole pubblicizzate che trovate sulle riviste, da quelle che ti fanno dimagrire a quelle che ti fanno ringiovanire di 10 anni ... beato chi ci crede! In ogni caso non c'e' bisogno di ricercare motivazioni scientifiche per dimostrare che questi oggetti non funzionano, mi basta dire che non esiste nessun trattato scientifico che spieghi il motivo per cui funzionano, se non gli stessi vaneggiamenti delle case che producono questi artifatti.
                  E' un po' come trovare una spiegazione scientifica per spiegare che l'elisir di lunga vita non funziona, non so se mi spiego! Sarebbe come arrampicarsi sugli specchi ... non funziona perchè è acquetta fresca !

                  Inoltre, e non mi stancherò mai di ripeterlo, l'utilizzare carburanti alternativi (colza, alcool) è sicuramente efficace ma vietato dalla legge (non sono tassati), mentre usare questi oggetti non è per niente viatato dalla legge, per questo motivo se avessi una azienda che produce che ne so caldaie o motorini, con fior di ingegneri che ci lavorano sopra per ridurre i consumi e quindi dare un prodotto migliore (=che si vende meglio), non aspetterei un attimo e li monterei di serie su tutti i motori, invece che investire migliardi per migliorare le camere di scoppio, per inventarmi il common rail, per inventarmi l'iniezione diretta a benzina ... sarei un pazzo se non lo facessi ! Cosa invento a fare un common rail che mi costa miliardi se bastasse brevettare 2 magneti su un tubo per consumare di meno?!?!

                  Io comunque non sono qui per convincere nessuno, sto solo a dire che una compagnia aerea ne monterebbe 10 in serie se potesse risparmiare verametne il 10% del carburante (=svariate migliaia di euro a volo), e come mai non lo fa? Eppure fior di ingenieri aeronautico sono li che studiano, possibile che non hanno visto la pubblicità del tubicino magico?!?! Queste cose mi fanno un po' sorridere ...

                  Commenta


                  • CITAZIONE

                    Io l'ho capito lo scopo di questo forum, cioè quello di provare, di testare dei dispositivi che riducono il consumo.


                    Esatto. E se alcuni di noi hanno osservato una riduzione dei consumi perche' mai dovremmo essere presi per degli stupidi da te ?

                    CITAZIONE

                    In ogni caso non c'e' bisogno di ricercare motivazioni scientifiche per dimostrare che questi oggetti non funzionano,


                    E perche ? Qui si usa la razionalita' non la fede religiosa.

                    CITAZIONE

                    mi basta dire che non esiste nessun trattato scientifico che spieghi il motivo per cui funzionano,


                    Il fatto che non esista nessuno trattato che descriva il fenomeno lo dici tu , che titoli hai per dirlo con assoluta sicurezza ?

                    CITAZIONE

                    E' un po' come trovare una spiegazione scientifica per spiegare che l'elisir di lunga vita non funziona, non so se mi spiego!


                    Affermazioni come "funziona" o "non funziona" si danno motivandole come si fa nelle dimostrazioni matematiche, anche si trattasse di acqua fresca , senza giustificarle con nomi scontati che dovrebbero sottintendere cio' che non lo e' scientificamente.

                    CITAZIONE

                    Sarebbe come arrampicarsi sugli specchi ... non funziona perchè è acquetta fresca !


                    L'interazione tra campi magnetici e materia non e' "acquetta fresca"

                    CITAZIONE

                    Inoltre, e non mi stancherò mai di ripeterlo, l'utilizzare carburanti alternativi (colza, alcool) è sicuramente efficace ma vietato dalla legge (non sono tassati),


                    A quanto mi risulta e' vietato evadere le accise se usi una sostanza per la locomozione. Ovvero ogni sostanza , fosse anche lo sterco , che viene usata per la locomozione di autoveicoli su strada , e' soggetta ad una tassa che va pagata. Quindi se decidessi di utilizzare una sostanza diversa dalla benzina , fosse anche lo zucchero , perche' mai dovrebbe essermi impedito dopo aver rispettato il pagamento delle accise ?

                    CITAZIONE

                    .... se avessi una azienda che produce che ne so caldaie o motorini, con fior di ingegneri che ci lavorano sopra per ridurre i consumi e quindi dare un prodotto migliore (=che si vende meglio), non aspetterei un attimo e li monterei di serie su tutti i motori, invece che investire migliardi per migliorare le camere di scoppio, per inventarmi il common rail, per inventarmi l'iniezione diretta a benzina ... sarei un pazzo se non lo facessi ! Cosa invento a fare un common rail che mi costa miliardi se bastasse brevettare 2 magneti su un tubo per consumare di meno?!?!


                    E come mai gli ingegneri che citi tu non si dedicano a cose piu' manifestamente funzionanti come i generatori di idrogeno che migliorano la combustione della benzina ? Armando De Para ha dimostrato che tali sistemi hanno funzionano sulla sua auto proponendone un acquisto di gruppo.
                    Eppure anche in questo caso i tuoi cosi' scaltri ingegneri avrebbero dovuto dotare di serie le auto con tale congegno.

                    CITAZIONE

                    Io comunque non sono qui per convincere nessuno, sto solo a dire che una compagnia aerea ne monterebbe 10 in serie se potesse risparmiare verametne il 10% del carburante (=svariate migliaia di euro a volo), e come mai non lo fa? Eppure fior di ingenieri aeronautico sono li che studiano, possibile che non hanno visto la pubblicità del tubicino magico?!?! Queste cose mi fanno un po' sorridere ...


                    Ricorda che l'80% degli ingegneri sono solo pecore che applicano la conoscenza appresa istituzionalmente nelle universita' e tale conoscenza segue standard uniformati senza guardare oltre l'orizzonte se non sei tu ad agire per tuo estro.

                    Maury

                    Commenta


                    • CITAZIONE
                      Ricorda che l'80% degli ingegneri sono solo pecore che applicano la conoscenza appresa istituzionalmente nelle universita'

                      Cacchiarola ci vai giù pesante... Sull'onda dell'emotività sarei tentato dal darti ragione... dry.gif

                      Edited by lukemon79 - 24/11/2005, 14:21
                      Pulchra sunt quae videntur, pulchriora quae sciuntur, longe pulcherrima quae ignorantur. Niels Steensen

                      Commenta


                      • wink.gif

                        Edited by maurjzjo - 24/11/2005, 14:25

                        Commenta


                        • Caro Maurizio, allora tutti gli Ingenieri sono pecoroni, anzi hanno le fette di salame sugli occhi, per fortuna che esistono quelli come te se no dove andremmo a finire !!!
                          Quando dico che usare carburanti alternativi in italia è vietato, è ovvio che intendo dire che è vietato buttarli nel serbatoio cosi come sono, anche perchè voglio vederti comperare le bottiglie di colza alla Lidl e poi andare dalla finanza a fare domanda per pagare la tassa e farti dare un benestare per inserirle nel serbatoio !!! Per fare cosa poi? Per pagare la colza più del gasolio? Perchè devi sapere che la colza è più cara del gasolio, tolte le tasse ....

                          Fidiamoci allora delle riviste di auto, dove pubblicizzano di tutto, dagli occhiali ai raggi X al microfono che ti fa sentire a 1 km di distanza ... c'e' nè per tutti i gusti ... anche pillole miracolose da gettare nel serbatoio !!! Non fidiamoci di nessuno, lasciamo perdere gli ingenieri pecoroni ... meglio gli strafalcioni sulle riviste !!!

                          Commenta


                          • Piufigo,
                            penso che stai perdendo di vista il punto focale della situazione: la realtà dei fatti.

                            Non è l'ingegnere o il contadino che credendo o studiando le cose le fanno accadere. Sono le cose che accadono, loro semmai CERCANO di spiegarle e di renderle riproducibili. L'ingegnere con la logica, il contadino con la pratica.

                            Qui siamo un pò tutti come i contadini, cerchiamo, con la pratica, di comprendere la REALTA'.
                            Se succede che mettendo dei magneti particolari in configurazione particolare andiamo a consumare EFFETTIVAMENTE di meno... qualcosa vuol dir pure che succede. Se questa prova la facciamo in tanti, su veicoli diversi e i risultati concordano tutti in una direzione.. beh, abbiamo scoperto qualcosa da poter mettere in pratica.
                            Se invece i risultati saranno sfasati e contraddittori... vuol dire che i magneti e la benzina non si cagano minimamente.

                            Il perchè matematico-scientifico lo lasciamo poi spiegare agli ingengeri che vorranno approfondire la faccenda (anche se una teoria è già nell'aria.)

                            Ma ancora i nostri risultati sono incompleti e una risposta è presto per darla.

                            Noi seguiamo il metodo galileano...tu ci puoi invece spiegare su che basi poggi le tue affermazioni?

                            E mi raccomando non scaricare il barile su quello che gli altri fanno o non fanno. Dammi una TUA motivazione. Se non l'hai vuol dire che stai difendendo un'idea, un illusione e non una cosa reale.
                            E questo è un indizio su come vivi la tua vita. Nell'illusione o nella realtà?
                            Matrix insegna.... e anche The truman show... e anche osho... e anche Gesù... e anche budda... e anche.... beh, ce ne sono tanti....

                            P.S. guarda te dove sono andato a finire..... huh.gif

                            Edited by eroyka - 24/11/2005, 22:04
                            Essere realisti e fare l'impossibile

                            Commenta


                            • CITAZIONE (piufigo @ 24/11/2005, 13:24)
                              ................ mi basta dire che non esiste nessun trattato scientifico che spieghi il motivo per cui funzionano,

                              Incominciati a leggere queste note :
                              http://members.tripod.com/professor_shields/geet2.htm
                              http://members.tripod.com/professor_shields/geet.htm

                              Da esse traspaiono le potenzialita' magnetiche dei carburanti.


                              Maury

                              Commenta


                              • Cacchiarola, sarò pure un contadino con le fette di salame agli occhi (o erano gli ingegneri!) blink.gif ma vi seguo da tempo, nel silenzio più assoluto, ed è giunto il momento di uscire allo scoperto! Datemi una zappa e prendo a randellate il motore della macchina! Pur di risparmiare su questo cacchio di carburante faccio questo ed altro. Nel piripicchio alle case automobilistiche, al governo e chi più ne ha più ne metta. Non è concepibile dover sottoscrivere un mutuo per fare il pieno alla macchina... Adesso mi spiego tutte 'ste pubblicità di banche e finanziarie che propongono forme di prestito agevolate (con tassi TAEG e TAN al 10.000%)

                                Ho letto quasi tutti i post nelle varie sezioni del forum (olio di colza, acetone, alchol, naftalina, motori a idrogeno, meg ecc.) e ritengo che ciò che fate sia "onorevole" (nel vero senso della parola, nulla a che fare con quei *#*@@*## di politici - e quando ci vuole, ci vuole: sono tutti gli stessi!).
                                Aggiungo alcol alla benzina e ho smontato 3 hard disk. Sono pronto a riempire la macchina di magneti. Ne ficco talmente tanti che quando passo vicino a un vigile gli faccio TAC, MOC ed ecografia... cacchio!

                                Scherzi a parte (scusate lo sfogo), veniamo al dunque! Premetto che non capisco una mazza sui campi magnetici.

                                Rileggendo più volte i post non mi è ben chiaro come si fa ad individuare il Nord o il Sud di un magnete. E in che modo devo collegarli al tubo della benzina. Ok vicino agli iniettori, ma come faccio ad orientarli in senso opposto alle tubazioni? Ho letto che alcuni di voi consigliavano l'uso della bussola! blink.gif

                                Il tubo deve passare in mezzo ai magneti secondo uno schema del tipo:
                                (1° magnete) Nord/Sud - TUBO - (2° magnete) Sud/Nord
                                ???

                                Inoltre, ho visto alcune foto in cui era evidente il formarsi di un deposito ferroso all'interno del tubo. Potrebbe capitare che a lungo andare (mettiamo conto un paio di anni) la forza di attrazione del campo magnetico possa attrarre un numero tale di residui da intasare le tubazioni? In quel caso sarebbero guai!


                                Sarò lieto di potervi aiutare e di partecipare nel mio piccolo alla "crociata"
                                Libertààààààààààààààà!!!!!!!!
                                tongue.gif

                                Commenta


                                • CITAZIONE (cuocotony @ 10/5/2005, 15:31)
                                  Un saluto a tutti i partecipanti del forum
                                  premetto che non voglio fare nessuna pubblicità a dispositivi miracolosi
                                  Su e-Bay viene venduto un dispositivo chiamato Termoairclean che va inserito prima del filtro del carburante.
                                  Questo è il link
                                  http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt..._PcY_BID_Stores

                                  La sua azione avrebbe effetti positivi sul consumo di carburante e quindi dell'inquinamento.
                                  Faccio un copia-incolla del principio di funzionamento

                                  Le molecole del combustibile passando attraverso il campo magnetico del dispositivo ad elevata potenza ( 11.000 gauss), sono sottoposte ad una variazione della loro tensione superficiale, quindi al momento della reazione subiscono un forte aumento della loro velocità generando una maggiore nebulizzazione con conseguente miglioramento della combustione.


                                  La cosa m'incuriosisce perchè il venditore ha 185 feedback positivi al 100%.
                                  Qualcuno conosce questo dispositivo?

                                  Ciao

                                  Fai bene ad essere curioso ma faresti ancora meglio a provarlo, io lo distribuisco direttamente soddisfatti o rimborsati!!!
                                  Naturalmente il prezzo su internet è più appetibile se riesci ad aggiudicartelo lì risparmi qualche euro, altrimenti mandami un'e-mail smile.gif .

                                  Commenta


                                  • Ciao independentbroker e benvenuto.

                                    Ti ricordo che su questo forum non è possibile fare pubblicità a prodotti particolari per cui, anche se distribuisci tali aggeggi, questo non è il posto giusto per farti clienti.

                                    Mi raccomando. Per il resto sentiti a casa tua.

                                    Roy
                                    Essere realisti e fare l'impossibile

                                    Commenta


                                    • CITAZIONE (eroyka @ 3/1/2006, 16:46)
                                      Ciao independentbroker e benvenuto.

                                      Ti ricordo che su questo forum non è possibile fare pubblicità a prodotti particolari per cui, anche se distribuisci tali aggeggi, questo non è il posto giusto per farti clienti.

                                      Mi raccomando. Per il resto sentiti a casa tua.

                                      Roy

                                      Scusami se Ti ho dato questa impressione, di fatto non stò sollecitando altro che la ricerca delle informazioni giuste a fronte di tante COSE che leggo, e essendo in possesso di dati oggettivi e inconfutabili preferisco cercare di fare chiarezza anche a coloro che non hanno avuto o non hanno il tempo e il modo di informarsi adeguatamente.
                                      E facile sputare su ciò che non si conosce ma se chi sà non parla quale evoluzione potrà mai avere l'informazione???
                                      Scusami ancora e Cordiali Saluti smile.gif

                                      Commenta


                                      • ciao a tutti!!
                                        non ho molto tempo per spulciarmi tutti i post :-(
                                        ho un'auto('80) di 2000cc a carburatore.
                                        ... mi interesserebbe risparmiare un po'.
                                        la devo metanizzare
                                        intanto si può provare a installare qualche magnete?
                                        magari 6,intorno alla vaschetta del carburatore.
                                        avevo pensato di utilizzare dei solenoidi installati a stella, con il loro asse passante (virtualmente) per il centro della vaschetta e perpendicolari all'asse della vaschetta
                                        ciao a tutti!!

                                        Commenta


                                        • Hehehehehe, metanizzare è sempre una buona cosa, per i magneti a stella e l'utilizzo di solenoidi fai tu, se vuoi invece un'indicazione seria e certificata sono a tua disposizione.
                                          Salutoni

                                          Commenta


                                          • "Le molecole del combustibile passando attraverso il campo magnetico del dispositivo ad elevata potenza ( 11.000 gauss), sono sottoposte ad una variazione della loro tensione superficiale, quindi al momento della reazione subiscono un forte aumento della loro velocità generando una maggiore nebulizzazione con conseguente miglioramento della combustione."

                                            Ecco, che un forte campo magnetico possa ridurre la tensione superficiale della benzina è la prima volta che lo sento, anche se non posso escluderlo. Ho fatto una breve ricerca con Google e l'unico accenno viene proprio dal venditore di quell'accrocchio http://cgi.ebay.it/RISPARMIA-CARBURANTE-SU...1QQcmdZViewItem
                                            Ma mi convince molto poco la premessa:
                                            "Normalmente un motore brucia 2/3 del carburante mentre il restante viene disperso nell’aria sotto forma di emissione inquinante". Ma quando mai ? Forse nei motori americani (infatti si citano esperimenti su un motore di 6000 cc.) ma con l'iniezione e la sonda lambda questo non è vero.
                                            E poi somiglia troppo a tanti dispositivi miracolosi (tipo il tubo Tucker) che dovrebbero ridurre i consumi, o eliminare il calcare dall'acqua potabile etc.
                                            Insomma non mi convince.

                                            Mi ricorda tanto un aggeggio che erano venuti a proporci in stabilimento, che doveva servire a ridurre le emissioni nocive dei carrelli per la movimentazione delle pedane. Il risultato era importante perchè questi carrelli si muovevano all'interno dei capannoni e inquinavano parecchio.
                                            Il venditore portava tanto di risultati dell'ENPI che dimostravano che il suo accrocchio riduceva quasi a zero le emissioni di CO.
                                            Consisteva di un bussolotto riempito di un liquido mircoloso segreto, costosissimo, attraverso il quale passava una piccola quantità di aria che poi veniva iniettata nel collettore d'aspirazione attraverso un forellino calibrato fatto dallo stesso venditore. I vapori di quel liquido dovevano migliorare la combustione e ridurre a zero il CO.
                                            Andando a fondo si scopriva che quel poco d'aria, carica dei vapori miracolosi, veniva iniettata nel collettore d'aspirazione a valle della farfalla. Allora è stato tutto chiaro: col motore al minimo, a farfalla tutta chiusa e con una carburazione ricca (massima produzione di CO), la depressione nel collettore era forte così che tirava dentro una quantità di aria sufficiente a smagrire la miscela e ridurre al minimo il CO. A farfalla aperta la depressione era minima e non si cambiava la carburazione (infatti la potenza massima non cambiava e i consumi al minimo diminuivano).
                                            Alla fine quel bussolotto serviva solo a: a) venderci a caro prezzo il iquido miracoloso, b) lavare l'aria iniettata perchè la polvere non andasse a intasare il forellino calibrato.
                                            Io avevo consigliato di comprare lo stesso quell'aggeggio, mettendo della normale acqua al posto di quel liquido. Ma non se ne fece niente.


                                            Commenta


                                            • Io no so chi Tu sia e nemmeno quale sia la Tua qualifica scientifica in questo campo, ma già dare un giudizio negativo su effetti dei quali non conosci per Tua ammissione la possibile esistenza mi sembra un attimino pretenzioso.
                                              Premesso questo, IO in materia sono completamente ignorante nel suo più ampio senso del termine, ma non credo lo siano i ricercatori dell'università del Molise che ha certificato i dati, se vuoi chiarire i TUOI dubbi telefona alla ditta, chiedi di Adriano Bonetti digli che dubbi hai e che ti ha indirizzato a lui Enrico di Carpi e fatti spiegare il tutto poi mi dirai.
                                              Ciao Enrico wink.gif

                                              Commenta


                                              • CITAZIONE (independentbroker @ 30/1/2006, 12:20)
                                                Io no so chi Tu sia e nemmeno quale sia la Tua qualifica scientifica in questo campo, ma già dare un giudizio negativo su effetti dei quali non conosci per Tua ammissione la possibile esistenza mi sembra un attimino pretenzioso.
                                                Premesso questo, IO in materia sono completamente ignorante nel suo più ampio senso del termine, ma non credo lo siano i ricercatori dell'università del Molise che ha certificato i dati, se vuoi chiarire i TUOI dubbi telefona alla ditta, chiedi di Adriano Bonetti digli che dubbi hai e che ti ha indirizzato a lui Enrico di Carpi e fatti spiegare il tutto poi mi dirai.
                                                Ciao Enrico wink.gif

                                                Mi tocca dire che ho una laurea in ingegneria chimica e quindi non sono proprio sprovveduto.

                                                Comunque non avevo dato un giudizio negativo, avevo solo detto che ignoravo quel fenomeno fisico su cui si basa quell'aggeggio.
                                                Se esiste e se quell'aggeggio funziona (come pare, visto che è coinvolta una universit&agrave tanto meglio, anche se dubito che una migliore nebulizzazione della benzina riesca a farmi risparmiare più del 10% con i motori attuali.
                                                L'effetto dovrebbe essere equivalente a quello ottenuto con una nebulizzazione spinta ottenuta con un'iniezione ad alta pressione.

                                                Commenta


                                                • CITAZIONE
                                                  L'effetto dovrebbe essere equivalente a quello ottenuto con una nebulizzazione spinta ottenuta con un'iniezione ad alta pressione.


                                                  Sono d'accordo con Archangel, infatti io ho fatto parecchie prove con vari magneti posti in varie posizioni e no si supera il 6-7 % di risparmio in accordo alle valutazioni di cui sopra.
                                                  Meglio che niente! Ed è comunque un fenomeno interessante che andrebbe meglio compreso.

                                                  Simpliciter

                                                  Commenta


                                                  • ... spostato sul "fai da te"...


                                                    Edited by Crab2k - 12/2/2006, 01:08

                                                    Commenta


                                                    • http://stores.ebay.it/TECNOAIRCLEAN-RISPAR...3QQftidZ2QQtZkm
                                                      date un'occhio al link, si spazia dai pigiami al tecnoairclean alle pillole mangia grasso, che sia l'ennesima cinesata? che faccio lo prendo o non lo prendo? davvero i magneti in libertà possono fottere le centraline???

                                                      Commenta


                                                      • CITAZIONE (Archangel @ 29/1/2006, 12:57)
                                                        "Le molecole del combustibile passando attraverso il campo magnetico del dispositivo ad elevata potenza ( 11.000 gauss), sono sottoposte ad una variazione della loro tensione superficiale, quindi al momento della reazione subiscono un forte aumento della loro velocità generando una maggiore nebulizzazione con conseguente miglioramento della combustione."

                                                        Ecco, che un forte campo magnetico possa ridurre la tensione superficiale della benzina è la prima volta che lo sento, anche se non posso escluderlo. Ho fatto una breve ricerca con Google e l'unico accenno viene proprio dal venditore di quell'accrocchio http://cgi.ebay.it/RISPARMIA-CARBURANTE-SU...1QQcmdZViewItem
                                                        Ma mi convince molto poco la premessa:
                                                        "Normalmente un motore brucia 2/3 del carburante mentre il restante viene disperso nell’aria sotto forma di emissione inquinante". Ma quando mai ? Forse nei motori americani (infatti si citano esperimenti su un motore di 6000 cc.) ma con l'iniezione e la sonda lambda questo non è vero.
                                                        E poi somiglia troppo a tanti dispositivi miracolosi (tipo il tubo Tucker) che dovrebbero ridurre i consumi, o eliminare il calcare dall'acqua potabile etc.
                                                        Insomma non mi convince.

                                                        Mi ricorda tanto un aggeggio che erano venuti a proporci in stabilimento, che doveva servire a ridurre le emissioni nocive dei carrelli per la movimentazione delle pedane. Il risultato era importante perchè questi carrelli si muovevano all'interno dei capannoni e inquinavano parecchio.
                                                        Il venditore portava tanto di risultati dell'ENPI che dimostravano che il suo accrocchio riduceva quasi a zero le emissioni di CO.
                                                        Consisteva di un bussolotto riempito di un liquido mircoloso segreto, costosissimo, attraverso il quale passava una piccola quantità di aria che poi veniva iniettata nel collettore d'aspirazione attraverso un forellino calibrato fatto dallo stesso venditore. I vapori di quel liquido dovevano migliorare la combustione e ridurre a zero il CO.
                                                        Andando a fondo si scopriva che quel poco d'aria, carica dei vapori miracolosi, veniva iniettata nel collettore d'aspirazione a valle della farfalla. Allora è stato tutto chiaro: col motore al minimo, a farfalla tutta chiusa e con una carburazione ricca (massima produzione di CO), la depressione nel collettore era forte così che tirava dentro una quantità di aria sufficiente a smagrire la miscela e ridurre al minimo il CO. A farfalla aperta la depressione era minima e non si cambiava la carburazione (infatti la potenza massima non cambiava e i consumi al minimo diminuivano).
                                                        Alla fine quel bussolotto serviva solo a: a) venderci a caro prezzo il iquido miracoloso, b) lavare l'aria iniettata perchè la polvere non andasse a intasare il forellino calibrato.
                                                        Io avevo consigliato di comprare lo stesso quell'aggeggio, mettendo della normale acqua al posto di quel liquido. Ma non se ne fece niente.

                                                        Passiamo al magnete interno:
                                                        cazzarola ma ki alimenta sto magnete? ma a questo punto il dispendio di energia...ovviamente prodotta dalla benzina ke ne fa consumare di + compensa la riduzione degli inquinanti?
                                                        Es: se col magnete riduco di solo 5% gli inquinanti prodotti, ma consumo il 10% di benzina in + per alimentarlo (al di la della questione soldi ke ci metto...cioè 90 euro acquisto e 100 euro al mese di benzina in +...dispositivo caro) ke guadagno avrei in riduzione di inquinamento? negativo?!

                                                        Un forte campo magnetico potrebbe ridurre la tensione superficiale se la benzina non fosse neutra ma influenzabile attraverso le forze di Van del Waals (le forze secondarie di interazione fra atomi...oppure le forze dipolo dipolo indotto).
                                                        + grande è la molecola meno è possibile l'influenza a meno ke non la sostanza non sia a molecole ionizzate naturalmente.Se mi postate la formula chimica della benzina mi fate un favore
                                                        Per esempio il Benzene C6H6 è un leghame forte di atomi di carbonio ke vengono resi estremamente stabili dall'idrogeno e ordinati nello spazio, quindi quanta sarà l'influenza di un campo magnetico su macromolecole combustibili CH?

                                                        Comunque il processo (di ordinamento delle molecole con riduzione della tensione superficiale) dovrebbe risultare lento e difficilmente è pensabile ke l'azione avvenga alle velocità di consumo del carburatore, soprattutto a fronte dei già presenti nebulizzatori interni su ogni auto ke miscelano il combustibile con il comburente.

                                                        Se non ho capito male è intevenuto un produttore del prodotto (poco prima non ho letto tutti i messaggi).
                                                        Son curioso di capire come sia arrivato a sviluppare questo oggetto visto ke non accenna a niente di tutto questo.
                                                        (forse prima ha parlato un po' della teoria ke lo ha ispirato...se si col link sarei proprio interessato).
                                                        Spero vivamente ke non sbuchi dal nulla tutto ciò come già ho visto fare in molti altri casi.

                                                        Infine non si capisce ke valenza dovrebbe avere la riduzione della tensione superficiale se poi lo spruzzatore già da solo vaporizza il tutto miscelandolo con l'aria.

                                                        come mi piacciono questi disgregatori molecolari di fase alla star trek dentro il motore dell'auto...

                                                        Commenta


                                                        • Bene bene, hai detto delle cose giuste e delle cose errate, date forse anche dalla informativa ad indirizzo popolare che l'accrocchio come lo chiami tu ha addosso.
                                                          Ma hai fatto prove scientifiche che provino il contrario di quello che è stato certificato dall'Università del Molise???
                                                          Se sì fammene avere una copia, altrimenti le tue illazioni con connotazioni e accenni scientifici non servono a nulla sono solo dubbi senza prove.
                                                          Le cose vere sono che sicuramente la benzina "pura" è apolare, ma il popolo non lo sà e tantomeno vedrà mai la benzina "pura", .......medita....medita.... sei sulla strada giusta ma bisogna analizzare con umiltà le cose che non si conoscono così a fondo.
                                                          Che il produttore dell'oggetto non ti voglia spiegare tutto lo trovi così strano???? Sì???? allora perchè nonostante tutto il mondo beva Coca Cola e tutti sappiano che è fatta con il caramello nessuno sà la vera formula e i cloni della coca fanno +o- schifo?
                                                          Può essere che l'inventore non sia un pirla????
                                                          A Proposito mai sentito parlare di magneti permanenti????
                                                          Perchè provare un motore sul banco invece che su strada? Forse perchè il banco non è influenzato dalle scelte personali del pilota????
                                                          HE HE HE.....
                                                          Medita ....medita...
                                                          Cordialissimi Salutoni

                                                          Commenta


                                                          • CITAZIONE (independentbroker @ 3/7/2006, 15:44)
                                                            Ma hai fatto prove scientifiche che provino il contrario di quello che è stato certificato dall'Università del Molise???
                                                            Se sì fammene avere una copia, altrimenti le tue illazioni con connotazioni e accenni scientifici non servono a nulla sono solo dubbi senza prove.
                                                            Le cose vere sono che sicuramente la benzina "pura" è apolare, ma il popolo non lo sà e tantomeno vedrà mai la benzina "pura", .......medita....medita.... sei sulla strada giusta ma bisogna analizzare con umiltà le cose che non si conoscono così a fondo.
                                                            Che il produttore dell'oggetto non ti voglia spiegare tutto lo trovi così strano???? Sì???? allora perchè nonostante tutto il mondo beva Coca Cola e tutti sappiano che è fatta con il caramello nessuno sà la vera formula e i cloni della coca fanno +o- schifo?
                                                            Può essere che l'inventore non sia un pirla????
                                                            A Proposito mai sentito parlare di magneti permanenti????
                                                            Perchè provare un motore sul banco invece che su strada? Forse perchè il banco non è influenzato dalle scelte personali del pilota????
                                                            HE HE HE.....
                                                            Medita ....medita...
                                                            Cordialissimi Salutoni

                                                            Ma hai fatto prove scientifiche che provino il contrario di quello che è stato certificato dall'Università del Molise???
                                                            ------------------------
                                                            bene mettimi un link ke riporta tali prove così ke possano essere valutati da sostenitori e detrattori.
                                                            Spero non sia troppo difficile.
                                                            ------------------------
                                                            Se sì fammene avere una copia, altrimenti le tue illazioni con connotazioni e accenni scientifici non servono a nulla sono solo dubbi senza prove.
                                                            ------------------------
                                                            Sai per millenni ci siamo evoluti grazie ai dubbi.
                                                            ------------------------
                                                            Le cose vere sono che sicuramente la benzina "pura" è apolare, ma il popolo non lo sà e tantomeno vedrà mai la benzina "pura", .......medita....medita.... sei sulla strada giusta ma bisogna analizzare con umiltà le cose che non si conoscono così a fondo.
                                                            ------------------------
                                                            Basta ke non ci sia da cercare anche qui il sale disciolto di Vanna Marchi.
                                                            Tu la butti in modo sospettoso nell'interazione campi magnetici impurità, quando leggendo si capisce ben altro...ovvero campi magnetici benzina.
                                                            A casa mia una miscela di un composto e di impurità non è ke giustifichi il passaggio dell'azione magnetica dalle impurità al composto.
                                                            Ciò significa ke se le impurità subiscono il campo magnetico (si ok...la tempistica lascia a desiderare visto la velocità a cui girano i pistoni e di conseguenza funziona l'iniezione di carburante...ma facciamo finta di niente) subiranno la forza del campo magnetico, ke in genere è attrattiva o repulsiva.
                                                            Ora la capacità di creare o distruggere la massa non ce l'ha la forza magnetica, come nemmeno di spezzare legami chimici (i legami chimici della benzina...econogreen docet).
                                                            Tu insomma mi stai dicendo ke probabilmente sui magneti si accumulano tutte le impurità e per questo la combustione è migliore....almeno fino al momento in cui non si verica un vero e proprio infarto al motore nelle aorte di iniezione.
                                                            Vuoi dire questo con i tuoi dubbi sibillati spavaldamente?
                                                            ------------------------
                                                            Che il produttore dell'oggetto non ti voglia spiegare tutto lo trovi così strano???? Sì???? allora perchè nonostante tutto il mondo beva Coca Cola e tutti sappiano che è fatta con il caramello nessuno sà la vera formula e i cloni della coca fanno +o- schifo?
                                                            -----------------------
                                                            Sai nemmeno la formula del sale magico di Vanna Marchi la conosco...la sapessi potrei anche dire ke aveva ragione lei...
                                                            ----------------------
                                                            Per curiosità, nell'università del molise ci sono facoltà di:
                                                            agraria, economia, giurisprudenza, scenze umane e sociali, scienze del benessere, scienze matematiche fisiche e naturali.
                                                            Manca quindi una facoltà inerente alla meccanica.
                                                            Il docente del certificato è Vincenzo Russo....docente in chimica alla facoltà di Agraria.
                                                            il sito tecnoairclear è di Rosanna Bonetti.
                                                            Le certificazioni dei consorzi non hanno valore riconosciuto poichè non sono enti certificatori.
                                                            Il laboratorio dell'università del molise potrebbe invece esserlo....
                                                            Purtroppo non trovo indicazioni del riconoscimento ministeriale del laboratorio di agraria per analisi di inquinamento ambientale inerenti a mezzi meccanici.
                                                            Tra l'altro ricordo comunque benissimo ke il tubo Tucker era certificato TUV ente riconosciuto ministerialmente.....quindi....okkio non vede sale non is scioglie anche qui.
                                                            Mi piacerebbe comunque venisse presentato un link della facoltà del molise ke accerta l'attività di certificazione. Purtroppo sul sito dell'università non trov o niente riguardante ageostan tecnoairclean e similari.


                                                            http://www.gialloaffari.it/b2b/action/pub?...00210-000210010
                                                            qui è indicata l'azienda:
                                                            Ageostan Di Bonetti Rosanna E C. S.N.C.

                                                            25065 Lumezzane (BS) - Rosaghe
                                                            Tel: 030 829885

                                                            * Area Mercato: NAZIONALE
                                                            * Classe Dipendenti: 1
                                                            * Export: NON ESPORTA
                                                            * Fascia Fatturato: 0,5 - 1,5 (Ml. euro)
                                                            * Import: NON IMPORTA
                                                            * Tipo Attività: PRODUZIONE/COSTRUZIONE

                                                            * Categorie merceologiche: Biotecnologie.
                                                            http://www.premioinnovazione.legambiente.o...tan_qualita. htm
                                                            qui c'è un premio conferito all'azienda nel 2004.
                                                            Questo è il sito della società:
                                                            http://www.ageostan.it/sito/home.asp

                                                            la New Multi service center srl di Daverio Varese mi risulta essere azienda di telecomunicazioni.
                                                            Certo ente qualificato per tali indagini.
                                                            http://www.varese-imprese.it/pages/azienda...t.cfm?id=382593

                                                            Invece Massimo Ferraretto sembrerebbe essere quel Massimo della Holding
                                                            APS spa padovana ke gestisce il trasporto pubblico.
                                                            http://www.apsholding.it/
                                                            viene elencato fra i consiglieri
                                                            http://www.apsholding.it/Consiglio%20di%20...trazione_04.pdf
                                                            Per chi non lo sapesse la aps è l'azienda della nuova linea tramviaria padovana, non ancora entrata in funzione anche se ha sforato di ben 2 anni sui termini ed i cui lavori oltre ke ad aver aumentato il numero dei contusi per caduta da bicicletta (incastratasi) sono un chiaro esempio di ingegneria civile sbagliata (solette da 5 cm....crepate solo col traffico ordinario....hahaha...)
                                                            Come non dimenticare poi la prima volta in cui fu messo in moto la il tram (buio a padova....rete elettrica insufficiente).
                                                            http://www.apsholding.it/mobilita/pagina.a...&m2=menu_2.html
                                                            Comunque la florida azienda rientra sempre nei consorzi ovvero enti adibiti a trasporto e ke non hanno la funzione di enti certificatori (è legalmente inutile la certificazione rilasciata...meno ke per il popolo ovviamente).

                                                            La betalab invece appare come ente riconosciuto e con certificazione di qualità (in effetti differentemente dagli altri se ne vanta come avviene nel 100% dei casi), ma purtroppo come prima detto, la certificazioni i laboratori le possono rilaciare solo su materie inerenti o su cui sono certificati.
                                                            La Betalab vanta il uni-csicert
                                                            http://www.unicei.it/certificazione/prodot...-csi-cert.shtml
                                                            qui sono raccolte le norme visionabili e le materie di certificazione.
                                                            Marchio UNI - CSICERT

                                                            Tipo di prodotto


                                                            Norma di riferimento
                                                            Chiusure per contenitori UNI 10192
                                                            Contenitori per rifiuti UNI 10571

                                                            Elmetti da lavoro
                                                            UNI EN 397

                                                            Guanti di protezione contro gli agenti chimici ed i microorganismi


                                                            UNI EN 374 - UNI EN 420
                                                            Imballaggi flessibili per alimenti UNI 10192

                                                            Materassi


                                                            UNI EN 1725 - UNI EN 1957 - UNI EN 1334

                                                            Materiale isolante


                                                            UNI 8456 - UNI 8457 - UNI 9174 - UNI ISO 1182
                                                            Porte ed altri elementi di chiusura UNI 9723
                                                            Regolatori di getto UNI EN 246
                                                            Rubinetteria Sanitaria UNI EN 200 - UNI EN 248 - UNI 9054 - UNI EN 256 - UNI EN 817
                                                            Serramenti esterni metallici UNI EN 12207 - UNI EN 12208 - UNI EN 12210 - UNI 9158 - UNI 3952
                                                            Vetrate isolanti UNI 10593/1/2/3/4
                                                            Vetri stratificati di sicurezza UNI EN ISO 12543/1/2/3/4/5/6
                                                            Vetri trattati termicamente temprati induriti UNI EN 12150/1 - UNI EN 1863/1
                                                            I Regolamenti per la concessione del Marchio relativi ai prodotti sopracitati e l'elenco aggiornato dei licenziatari sono disponibili sul sito del CSI all'indirizzo http://www.csi-spa.com/certif_volontarie_procedure.htm
                                                            purtroppo nell'elenco poi non vedo la betalab
                                                            http://www.csi-spa.com/azienda_riconoscimenti.htm
                                                            (magari sbaglio e devo guardare un altro elenco....mah...)

                                                            Chiudo qui per ora, ho dedicato anche troppo tempo

                                                            Saluti

                                                            Commenta




                                                            • Sono molto interessato all'argomento e vi pongo questo quesito:

                                                              Avete mai smontato un altoparlante? sotto il cono vi è un magnete di forma circolare con al centro un tondo di ferro su cui scorre la bobina del cono, se provate ad avvicinare un cacciavite o un pezzo di ferro direttamente sulla calamita l'attrazione non è molta, ma se invece lo mettete sul tondo di ferro centrale l'attrazione è fortissima!!!!

                                                              Io non ho mai studiato chimica quindi chiedo a voi se questo principio può essere applicato anche ad un econogreen fatto in casa e in che misura questo "tondo di ferro" può influenzare le cariche magnetiche

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X