Discussione: Infissi, serramenti porte ecc. : QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

Dipende dal comune, se sei in zona D (controlla) il limite attuale è Uw=2.
Comunque ovviamente i costruttori di infissi lo conoscono bene!

Ma esistono serramenti che "non prevedono" la schiuma?
Mi è stato risposto così a seguito di verificata mancanza di schiuma tra controtelaio e infisso.
Mi hanno anche detto che è impossibile che senta spifferi perchè c'è il silicone in battuta?

è giunto il momento... scaldo bene i piedi per i calci... o mi sto sbagliando?

Questa cosa della schiuma interessa anche a me. Qualcuno può rispondere, per favore?

da quel che mi risulta,da qualche anno la " posa corretta" del serramento prevede l'utilizzo di "spugne" autoespandenti tra infisso e controtelaio,personalmente uso solo schiuma in quanto piu pratica a mio avviso.utilizzando solo il silicone in esterno secondo me è rischioso a meno che non ci sia un serramento in alluminio o pvc che vada a fare appoggio perfetto in modo che con un filo di silicone ( neutro) viene isolato interno /esterno dal nemico N°1 ACQUA!!!

....dimenticavo...non esistono serramenti che non prevedono la schiuma...esistono diversi sistemi di "riempimento" tra infisso e controtelaio...dipende dall'installatore quale usare
a prescindere se sia valido o no

salve a tutti, sto ristrutturando un loft a milano (circa 230mq), l'involucro è a forma di ferro d cavallo (una grande C) con soffitti di 6metri, i tre lati interni della C verranno praticamente interamente finestrati da terra a tetto (guarderanno su un patio interno). Su detti 3 lati verranno istallate finestre con altezze di circa 5,6m (divise da un marcapiano da 40cm). Pensando a casa mia come ad un rettangolo è come se uno dei lati lunghi fosse tutto a finestre da terra a tetto.

Ho in mano 2 diversi preventivi ... uno a 18500 euro con infissi che hanno una trasmittanza media ponderata (infissi e vetrro) di 1,4 w/m ed una altro a 20500 con infissi piu performanti chd arrivano a 1,07w/k.

Da un punto di vista economico ha senso la maggiore spesa oppure il risparmio su una differenza di delta cosi piccolo è assolutamente trrascurabile ? specifico che l'involucro verra completamente coibentato con cappotto esterno (ed interno ove non possibile l'esterno), e riscaldato con pannelli a pavimento.

Inoltre rimanendo sul 1,4, a parita di profili usati, mi viene detto che potrei stare su doppi vetri e non tripli vetri (necessari per avere 1,07) ottenendo finestre piu leggere ... pare che tripli vetri su dimensioni cosi grandi possano mettere repentaglio la tenuta dell'infisso nel tempo ... potrebbero cedere e chiudersi male.

non dici neanche quanti mq di infissi hai...

Originariamente inviata da riccardo urciuoli

non dici neanche quanti mq di infissi hai...

scusate, 65,8 mq di infissi totali di cui le tre pareti di cui vi parlato (i tre lati del patio finestrati in modo quasi totale) ne occupano 60 mq. Su uno dei tre lati ho due finestroni a doppia impennata (con marcapiano di separazione) 2x5,6m; nel secondo lato tre finestroni 1,5x5,6m e nel trezo lato 2 finestre un po piu piccole da 2x3,2m, il quarto lato è cieco, senza finestre. i lati esterni al patio non hanno praticamente finestre ... immaginatevi una sorta di casa romana con impluvim centrale.

detto questo a vostro avviso mi accorgerei in bolletta (e come comfort) delle differenza tra 1,07 W/mqk e 1,4 w/mqk ?

... eppoi c'e' la questione del peso di cui vi parlavo ... anche se tutti i serramentisti mi hanno messo automaticamente 3 vetri ... solo uno mi ha avvertito del pericolo che l'infisso nel tempo ceda per troppo peso.

nessuno che sia grado nemmeno di darmi un'opinione di massima ?

ciao riccardo (urciuoli) ... ti ho detto quanti mq di infissi ho ... ma non mi hai risposto ...

Ciao sandro, scusa per il ritardo ma non violare le regole... è vietata la citazione integrale dei messaggi!

Calcolo approssimativo, magari lo riferifico meglio: il risparmio dipende dal rendimento dell'impianto termico, ipotizzando un rendimento basso (0,65) sarebbe intorno a 120 euro/anno (MOLTO APPROSSIMATIVO, ma dovrebbe dare un'idea dell'ordine di grandezza).

Se la caldaia rende di più (es a condensazione) ancora meno, quindi per quanto riguarda l'ammortamento non dovrebbe essere facile rifarsi della spesa maggiore, ci metterai dai 18 anni in su...

Prendi il tutto con le molle, ora devo scappare e non ho tempo di rivedere i conti!

il serramentista ha abbassato la differenza di prezzo a solo 600 euro, a questo punto vado senza indugi, grazie riccardo per la tua indicazione.

concordo, per 600 euro...

ciao a tutti,
sto costruendo un climahotel in Trentino (in Val di Non di preciso) e ora mi trovo davanti ad un annoso dilemma per quanto riguarda la scelta del fornitore degli infissi...
Ora ho in mano 4 preventivi abbastanza diversi nel prezzo nonostante abbia dato delle precise indicazione alle ditte degli infissi. 2 le ho scartate perchè non mi soddisfavano e ora mi trovo davanti ad un dilemma.
Ditta 1: infissi in larice-alluminio, coefficiente isolante della finestra 0,70W(m2K), prezzo 125.000 € (trattando forse 105-110.000)
Ditta 2: infissi in abete-alluminio, coefficiente isolante della finestra 1,2W(m2K), prezzo 70.000 €

Le domande che mi sorgono spontanee sono:
- ho un guadagno spendendo di più subito e risparmiando con un maggior isolamento termico o spendo meno subito avendo un minor risparmio nel tempo??
- i prezzi della ditta 1 sono ragionevoli per un totale di circa 200 mq vetrati, senza falsitelai, oltre alle caratteristiche termiche sopracitate possiede vetro fonoisolante 42db, 4 guarnizioni, ferramenta con resistenza 180 kg???

Prevedo una durata del serramento di 20-25 anni...
Vi ringrazio in anticipo

EDIT: entrambe le ditte propongono serramenti con i massimi livelli di tenuta all'aria, all'acqua.

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Originariamente inviata da ipersandro74

solo uno mi ha avvertito del pericolo che l'infisso nel tempo ceda per troppo peso.

Probabimente la ferramenta che monta non è buona. Per l'hotel dovrò montare delle finestre legno-alluminio con anta da 1,60 x 140m con profilo da 95 mm con triplo vetro... quindi non dovrebbero esserci problemi da questo punto di vista

Ciao a tutti...vi spiego il mio caso:
nell'abitazione che ho acquistato 1 anno e mezzo fa, ho comnciato a viverci solamente da un paio di mesi.
Dalla documentazione consegnata, la casa risulta essere in classe C (abito nella bassa bresciana, zona climatica E).
I serramenti in legno montano vetri (viste le etichette personalmente) 4-12-4.
I serramenti hanno delle guarnizioni su ogni anta in battuta anche se, MI SEMBRA, che non in tutti i punti del perimetro venga schiacciata (e qindi faccia "tenuta perfetta").

Ho constatato personalmente che l'impresa che ha fornito / montato i serramente è veramente poco professionale (putroppo la casa è stata acquistata finita e non ho potuto seguire personalmente i lavori) anzi direi che NON è per niente seria (lo dico in base a come si è comportano niei miei confronti per piccoli "interventi" richiesti).

Durante i 2 mesi in cui ci ho vissuto, ho potuto constatare che, da praticamente TUTTE le finestre / portefinestre dell'abitaizone, mettendo una mano vicino alla cornice (estetica) dei serramenti, entra parecchia aria fredda.
L'estate scorsa, prima di tinteggiare avevo cercato di chiudere (per un fattore PURAMENTE ESTETICO) con il silicone gli spazi tra profilo in legno e muro (DOVE VE NE ERA MOLTO) non pensando alla coibentaizone.

1) Dando per scontato che la ditta che ha montato i serramenti NON lo ha fatto a regola d'arte (per quanto scritto sopra) come potrei intervenire al fine di eliminare tali "spifferi"?

2) una volta smontata la bordatura in legno, cosa dovrei fare?

3) per quanto riguarda le guarnizioni, posso fare qualcosa?

4) Se un serramento è stato montato male (a livello strutturale nel muro) vi è la possibilità di rimediame in qualche modo? come?

grazie a tutti in anticipo
Matteo

ciao matteo, e anch'io sono di brescia zona ovest provincia.
anch'io ho questo problema, ho i tuoi stessi serramenti (credo in legno convetri 4-12-4), solo che tuttora hanno gia qusi 6 anni, e confrontandoli con quelle che invece montato in mansarda, che è semplicemente una finestrona, 200x230, divisa a sx da una finestra a battente verticale, e quella destra a battente semi parziale orizzontale.in telaio esterno in alluminio, e quello esterno in legno, con all'interno schiuma pulioretanica, con vetro antiproiettile (per la grandine) e sigla 4-12-4.
2 anni fa' ho dovuto montare esternamento delle inferiate(sai essendo in mansarda hanno un strapiombo di circa 7mt, con piscina sotto, e ho un piccolino di 2 anni che gira).
e quelle finestre complice che ha montarle il falegname, era aiutato da me, non vi è una piccolissima presenza di spifferi.
tanto che la mansarda è scaldata da un semplice griglia di recupero calore della canna fumaria del caminetto.
questo inverno quando qua' a brescia abbiamo avuto -7-° in mansarda (con il camino sottostante acceso naturlamente) avevo 12°. e sto parlando di 40mq di mansarda sottotetto!!!!!

quindi per interderci, parlando con mia moglie, abbiamo deciso di raccimolare i quattrini, e dopo che mi scade il mutuo (mi mancano ancora 5 anni) provvedo a una semi drastica ristrutturazione energetica della casa.

ciao,

grazie per le info...ma cosa intendi per semi drastica ristrutturazione energetica? SOTITUZIONE DEI SERRAMENTI?
Ieri dalle mie parti ho c'era parecchio vento e verificando con maggiore attenzione potrebbe essere che gli spifferi entrino dalle battute delle ante...mi sembra infatti che le guarnizioni NON vengano schiacciate dalle ante...

Qualcuno sa dirmi se è un problema di guarnizioni o serramenti?
Intendo dire: ci sono guarnizioni più "spesse" da mettere oppure per esempio, è il serramento fatto male e non vi è nulla da fare?

ci sono ditte serie (meglio se del bresciano) che fanno questi internvanti oppure basta rivolgersi a un qualsiasi serramentista/falegname?

Ciao, per togliere gli spifferi tra telaio e finestra, devi smontare quella che chiami bordatura di legno e riempire l'intercapedine con schiuma espansa che trovi nei negozi (non centri comemrciali) di edilizia.Già questo ti abbatte di parecchio gli spifferi.Per quanto riguarda il discorso delle guarnizioni che non vengono premute bene, hai verificato se è possibile giocare con le cerniere delle finestre in modo da poter avvicinarle ai telai?A volte basta una chiave a brugola del 6 e puoi riallineare tutti i telai e controtelai.
A Brescia ci sono decine di serramentisti, tanti scarsi e tanti buoni.Io l'ho trovato e non ne sono affatto pentito.
Ciao

Buongiorno,

vi chiedo un po' di dritte per quanto riguarda gli infissi.
La casa si trova in zona climatica E, gradi giorno 2468, in inverno si arriva a -5, in estate a 32 gradi, regime di vento A; le finestre hanno le seguenti misure: 2 da 50x50; 2 da 85x135; 1 da 160x235 (qui si realizzerà una vetrata a scorrimento); 1 da 50x120; 2 da 85x120; 2 da 85x220.
Che spessore dovrei scegliere per i vetri? Consigli sul tipo di telaio? Eventuali marche da preferire?consigli di vario genere per fare una scelta ponderata?
Grazie.

Vetri e telaio si scelgono innanzitutto per una preferenza estetica (il telaio soprattutto) e per le prestazioni: trasmittanza, fattore solare, eventualmente isolamento acustico ecc...

Proprio lo spessore di per sè direi non è un criterio di scelta, anche se a spessori maggiori di solito corrispondono prestazioni migliori.

Confronta prezzi e prestazioni...

Buonasera a tutti, scuse anticipate se ripeto qualche argomento; francamente pero' sto impazzendo anche perche' non ci capisco molto!Devo cambiare le finestre in una casa di montagna (750 mt altitudine in zona climatica F) . Ho deciso x pvc x il minor impegno di manutenzione nel tempo. Mi hanno offerto finestre con queste caratteristiche: Vetri 4/16/4 K 1.1 Telaio da 70 con aletta da 3 Guarnizioni di battuta e di vetraggio in TPE5 camere Trasmittanza termica totale Uw 1.42 Trasmissione luminosa TL 79%Marca profili VekaUn ultimo dubbio per quanto riguarda i profili: lasciando,perdere l'aspetto economico, quelli in pvc riciclato (come credo siano quelli che mi hanno offerto) sono cosi' tanto meno affidabili rispetto al pvc nuovo (tipo rehau)? Inoltre: quali altri parametri sono fondamentali nella scelta ? Vi ringrazio tanto per la consulenza e spero che se qualcuno e' in linea mi risponda al piu' presto ! Grazie ancora

@pigmea..vendo serrameti in pvc da 13 anni...ho cambiato diversi tipi di profili,tolto qualche profilo "italiano" ( che piu che pvc sembra gomma) gli altri si equivalgono...piu "camere " hai piu sei isolato...ultimamente ho messo vetri anche da 42 mm ( 4 /15/ 4/15/4)
non mai sentito del pvc riciclato..

Già che devi fare la spesa metti i migliori che trovi, metti triplo vetro e profilo da 90mm, la differenza sul doppio è abbastanza ridicola e le prestazioni (rispetto ai numeri) sono molto più tangibili del numero stesso.

PS il pvc viene riciclato per questione ecologica.. viene triturato e rimesso nell'impasto, si ricicla fino a 7 volte.

non so che clima c'è nella tua zona e quantomeno a quale classificazione punti, ma un Uw di 1,42 è un po' alto... ci sono molte finestre che spendendo qualcosina in più riesci a stare sotto 1,0 Uw... ovviamente dovrai andare sul triplo vetro però...