Discussione: Cappotto (rivestimento): QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

con tutta probabilità questa primavera mi accingerò ad incrementare dall'esterno l'isolamento del tetto; per fare ciò verrà realizzato un ponteggio sui 3 lati dell'abitazione (1/2 bifamiliare). mi sto chiedendo quindi se sia il caso di effettuare uno sforzo ulteriore ed effettuare anche il cappotto. c'è però un problema tecnico: la casa è già isolata con termointonaco da 4cm su un blocchi da 25cm. tempo fa chiesi se fosse possibile effettuare un'operazione del genere ed alcuni posatori espressero il dubbio della tenuta della colla sul termointonaco e, nonostante i chiodi, non garantivano la tenuta della struttura. cosa ne pensate? inoltre qual'è il prezzo al m2? quanto incide sul costo il ponteggio?
la casa è in un comune in zona climatica E (2526° g) e la superficie da "cappottare" è di ca 200m2

Salve, devo far realizzare il cappotto esterno alla mia abitazione, so che posso detrarre il 55% sull'acquisto dei pannelli e di tutto il materiale necessario, ma anche la messa in opera beneficia della detrazione completa del 55%?

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Ciao a tutti
Domanda:
1) Con il cappotto devo necessariamente montare un sistema di ventilazione con recupero di energia?
Attualmente ho la prese d'aria in cucina e la presa d'aria per il caminetto CHE non è diretta dentro
alla macchina del caminetto e quindi quando il caminetto non funziona l'aria circola dietro il
cartongesso e la sento fluire come spiffero da dietro al mobile.
Inoltre avrei anche una porta a scorrimento che da sul piano interrato che non è riscaldato (
attualmente 12÷13°C ). Gli ho aggiunto delle frangette antispiffero ma comunque non è che sia molto
isolata credo.
2) Sulla parete del salotto che da sulle scale sarebbe meglio mettere il cappotto dal lato delle scale ,
che comunque è sempre interno alla casa, piuttosto che metterlo propio sul muro esterno?
3) Con il cappotto avrebbe ancora senso applicare dei pannelli riflettenti dietro ai radiatori?
Considerato che ne ho solo due ( 1 grande ) sui muri esterni e 5 sui muri interni; al piano terra.

Grazie
Ciao
Pubs1999

Io invece volevo chiedere.
Ma il tetto che sporge esternamente va comunque coibentato?

@pubs1999
Se la tua tua casa è un colabrodo, la vmc non serve a nulla.. in più se hai quei buchi e quegli spifferi sono soldi sprecati.
I ricambi d'aria già li hai.. ma incontrollati e senza recupero.

L'isolamento migliore è una linea continua tutta attorno alla casa.. per tutta intendo anche sotto alle fondamenta.. più questa linea si interrompe peggio è.. in alcuni casi è pure peggio che non averlo perchè si amplifica il ponte termico...
Se prima avevo 100mq di muro a 12° dove potevano condensare 5litri di vapore acqueo.. facendo un cappotto rischio di concentrare quei 5litri su qualche decimetro quadrato..

@paologreen
dipende da com'è fatto il tetto.. se la parte sopra è isolata poco o male è inutile (o quasi).. visto che isoli un solo lato dei 2, quindi prenderebbe lo stesso identico freddo (e caldo).

Ciao
La casa non è un colabrodo, forse denota delle mancanze costruttive. Comunque i fori in
cucina sono obbligatori per legge visto che ho fornelli a gas ( come la maggiorparte di noi )
e non puoi sostituirli con la vmc perchè il ricambio d'aria deve essere garantito anche in
mancanza di corrente ed inoltre il foro inferiore è quello che serve come sfiato per
eventuale perdita di gas ( propano nel mio caso; se fosse metano il foro sarebbe sopra ).
Per il caminetto preferisco che prelevi aria comburente esterna piuttosto che mi consumi
l'ossigeno dentro; certo che se avessi la vmc forse potrei ovviare a questo problema perchè
avrei sempre aria nuova e si potrebbe aprire la presa esterna del camino solo nel caso in cui
mancasse la corrente ( in pratica raramente ).
Per la porta scorrevole, che ha il vetro nel mezzo accetto consigli su come isolarla meglio.
O eventualmente come rifarla meglio, se possibile.

Da quello che mi scrivi dopo devo intendere che secondo te è inutile fare il cappotto su una casa
già esistente?!

Ciao
Pubs1999

Salve vorrei prendere in considerazione la realizzazione del cappotto estreno però vorrei dei chiarimenti circa l'esistenza di tubi sulla facciata. Nello specifico ho un tubo del gas ( originario di quelli in ferro zincato ) che dista circa 2 cm dal muro ed attraversa perpendicolarmente il centro della parete. Cosa si dovrebbe fare in questo caso per il cappotto. Si possono riappendere, dopo aver realizzato il cappotto, caldaia e clima al muro?? Come viene fatto il cappotto su un muro a semi cerchio??? Vorrei chedervi inoltre una delucidazione: la mia casa ha un muro perimetrale a nord così composto tufo 15 interno- camera d'aria 25- tufo 15 esterno, l'intercapedine all'interno dello scasso realizzato per l'installazione della tapparella è completamete aperta per almeno 10 cm. Non dovrebbe esere chiusa per evitare ingressi di aria fredda dall'esterno????
Grazie per l'attenzione.

Per il cappotto..
Non ho detto questo...
Ho detto che è inutile isolare fino al bordo se poi la parte del tetto sopra non è isolata...
Il cappotto è uno dei migliori sistemi per recuperare un involucro già esistente.. riesci a sistemare tantissimi ponti termici... ma deve essere fatto bene.
In questo schizzo (fa schifo ma rende l'idea) ti ho disegnato muro e tetto... le X sono l'isolante
Se dove ci sono i punti interrogativi il tetto non è isolato a dovere (grossomodo come il cappotto) isolare la parte sottostante a sbalzo (poi magari è fatto diverso.. tutto discutibile) è inutile uscire a sbalzo con il cappotto, il ponte termico in quella zona non lo elimini.. a meno di intervenire anche in tutta la parte sopra

?????????????
___________
|XXXXXXXXX
|XX
|XX
|XX
|XX


Un isolamento corretto potrebbe essere questo
xxxxxxxxxxxxxxxx
XXXXXXXXXXXXXX
_____________XX
|xxxxxxxxxxxxxxx
|xxxxxxxxxxxxxxx
|xx
|xx

Se vorrai mettere la vmc ti consiglio di passare all'induzione, avrai un signor risparmio da "quei buchi"
L'induzione costa come il metano , contro altri gas più costosi vince a mani basse.

So che la vmc non sostituisce i buchi di areazione per legge.. neppure in presenza di corrente

Se vuoi ottimizzare la tenuta all'aria dell'involucro ti puoi sbizzarrire.. prima di tutto controlla giunto cappotto/serramenti.. per quella porta potresti mettere una porta a tenuta.. simile ai portoncini d'ingresso.. oppure.. renderla più stagna possibile...

ciao a tutti, vi chiedo aiuto per la mia casa: si tratta di una bivilla costruita 11 anni fa, con queste caratteristiche:
- all'esterno laterizio semipieno da 40 cm
- pannello tipo styrodur da 5 cm
- tramezza da 7 cm
- intonaco fassa kb13 (biointonaco a base di calce)
- i serramenti sono tutti in triplo vetro con trasmittanza di 1,3W/mq + scuro in lego
- l'umidità media intera è bassissima: intorno al 25-30%
- riscaldamento a pavimento BT con curva impostata a 0,25 (acqua a 30-32° per scaldare il piano terra a 21°)
- tutta la parte interna (intonaco + impianti) è stata finita l'anno scorso, dato che la casa si è trovata al grezzo avanzato per 10 anni). non ho potuto fare un cappotto esterno per problemi di costi.

ecco il mio problema:
ho un bagno al primo piano a nord est che si scalda molto poco (temp max di 19,5°) anche aumentando le temperatura del riscaldamento a pavimento a 42°, specie nelle scorse settimane di freddo polare.
alcuni dei diversi "professionisti" hanno messo sotto accusa il styrodur che ha perso le sue qualità nei 10 anni di esposizione agli agenti esterni o comunque l'isolamento della stanza A nordest insufficiente a difendere il calore.

cosa ne pensate?
esiste un cappotto esterno di pochi cm che non richieda il riposizionamento di piane e scuri da mettere solo su questa stanza o magari sulla parete a nord?

purtroppo solo l'impianto a pavimento non basta...serve un'intergrazione nel tuo caso elettrica, termoarredo o altro

Trascrivo un link relativo ad un prodotto che, se mantenesse quel che promette, potrebbe essere l'uovo di colombo per moltissime situazioni.

Qualcuno ne sa qualcosa?

Aeropan – The evolution of the species | Walls | Aktarus Group

Aggiungo questo da cui si evince che è un prodotto nato per applicazioni evidentemente più impegnative

http://www.archiproducts.com/it/prodotti/12701/materassino-isolante-nanotecnologico-aspen-aerogels-cryogel-aktarus-group.html

Ed infine questo che riporta anche una tabella di confronto della conducibilità termica

http://it.wikipedia.org/wiki/Conducibilità_termica

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non dimentichiamoci che esistono anche questi pannelli molto sottili, ma dalle performance molto interessanti!
e credo costino anche meno dell'aerogel
ecco il link: http://www.bitbau.it/vacuum.htm

mp89
Mi riferivo proprio ai costi, ma se sono dell'ordine di quelli riportati sul sito da te indicato non c'è fututro

l'aerogel costa meno??

non lo so.
Intendevo dire che se i prezzi sono simili a quelli, salvo casi particolari, non è proprio il caso di prenderlo in considerazione.
Se invece i prezzi fossero assimilabili a quelli di alcuni isolanti riflettenti molto validi ma il cui utilizzo è probabilmente frenato dalle modalità di applicazione che richiedono una cura maniacale dei dettagli, potrebbe veramente essere l'uovo di colombo.

certamente!!
vediamo se scrive qualcuno che magari l'ha già provato...

Se ne era già parlato qui:

Aerogel superisolante per la casa

Opinione personale: le prestazioni sono sicuramente eccezionali, ma in fondo 3 volte maggiori dei più 'gestibili' XPS/EPS. E, come per i pannelli riflettenti, è difficile immaginare un facile ed economico impiego in edilizia: vanno comunque fissati, e ogni tassello o interruzione dello strato avrebbe un effetto drammatico. Bisognerebbe anche capire cosa vuol dire 'pannello sottovuoto', perhè se le prestazioni sono legate ad un riempimento con gas o peggio ad un vuoto interno sono destinate a degradare nel tempo più che con altri materiali.

Insomma, io li vedo destinati ad applicazioni molto critiche e particolari...

Originariamente inviata da riccardo urciuoli

Insomma, io li vedo destinati ad applicazioni molto critiche e particolari...

sono del tuo stesso parere!
sono materiali molto performanti che necessitano di poco spazio per l'installazione..per contro però una specializzazione degli installatori e tecniche di montaggio ben diverse dai comuni eps/xps!per non parlare del costo...

Originariamente inviata da paolo.s

Per Stefano...hanno fatto il sopralluogo?

Hanno deciso di cambiare il sottocolmo con la rete .Vogliono sostituirlo con uno piu' largo perchè pensano che entri acqua dalla ventilazione.
Dobbiamo poi monitorare il tutto,e vedere se il fenomeno si ripete.

Ciao a tutti

sto iniziando la ristrutturazione di una casa di campagna in Lomellina (PV) ad uso abitativo, zona molto umida contornata da campi e risaie. I muri di 40cm (escluso intonaco) sono in mattoni pieni. So che avro' dell'umidita' di risalita in ogni modo. Edificio perfettamente orientato con una facciata a Nord e l'altra a Sud

Mi e' stato proposto un cappotto interno con isolante + mattoni da 8 ma non sono convinto sia la soluzione migliore (condense,muffe, ponti termici con le tramezze, ruba spazio).

Ho poi visto installata la fibra di legno di Steico che permetterebbe il traspiraggio, quindi la vorrei scegliere come isolante sia esso interno o esterno.

Avrei solo bisogno, per quello che si puo' con le informazioni che ho fornito, di una conferma che il cappotto esterno e' la migliore soluzione.

sto facendo fare le stratigrafie con lo Steico Therm.


Lato Nord, roggia piena solo in estate, molta umidita'
_DSC1033.JPG

Lato Sud, Sole tutto il giorno
P1010500.jpg

muroMulino1.jpgmuroMulino_IntTermEST.jpg

grazie a tutti

decisamente da preferire quello esterno in caso di ristrutturazioni!!anche per la facilità di posa..e soprattutto per essere sicuri di eliminare la quasi totalità di ponti termici..
se ti è possibile fai partire il cappotto almeno mezzo metro sotto il terreno (magari li invece di utilizzare la fibra di legno usa un eps..) se la casa è abitata anche a piano terra...
per l'umidità già che ristrutturi potresti fare un vespaio aerato mettendo degli igloo! (non so se vale anche per la tua zona, ma questo sistema è utile per disperdere all'esterno della casa il gas radon che risale dal terreno..)

Sisi l'igloo ce l'ho trovato, altrimenti avrei scavato e isolato i muri anche all'interno Grazie

ah ok!un lavoro in meno allora..
isola anche il tetto!!

grazie per i consigli

Buona sera a tutti,sono un nuovo iscritto e pongo il mio primo quesito.
Abito in una villetta a schiera,una di testa per la precisione,e vorrei dotare l abitazione di copertura termica per il risparmio energetico.Dovendo coibentare tre pareti su quattro,una e' da escludere perche' fa da divisione con l abitazione vicina ,2 danno sul giardino di mia proprieta' esclusiva,mentre la terza si affaccia sul vialetto dei garage che e' parte comune,volevo sapere se su quest ultima parete devo chiedere il permesso per la messa in posa agl altri condomini in quanto andro' ad occupare 10/15 cm di suolo comune.Aggiungo che ,purtroppo,i rapporti con i vicini non sono affatto buoni quindi un eventuale richiesta di permesso verrebbe sicuramente negata.Qualcuno potrebbe aiutarmi in questo dilemma e consigliarmi sulle mosse da prendere senza ledere l altrui diritto?
Grazie e complimenti per il forum!



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