Discussione: Schiuma poliuretanica a spruzzo

Mi è stato proposta una soluzione di questo tipo al fatto che ho due pareti esposte a est-nord-est che hanno subito un po' di condensa e che rimangono spesso gelide.
Le pareti di tutta casa sonoin blocchetti di cemento da 20-25.

La soluzione consiste nell'applicazione a spruzzo di schiuma poliuretanica per circa 4cm di spessore (che a me sembrano tanti).

Avete esperienze in merito o commenti sull'adeguatezza della soluzione al problema sopra descritto?

Vi ringrazio.

(che a me sembrano tanti).

tanto pochi ti sembrano vero?

Sì, perchè il contrario proprio non direi!!!

Comunque ci sono decine di post a riguardo. come minimo dovresti dirci che zona climatica, come intendi coprire la schiuma spruzzata ecc. In poche parole devi realòizzare un cappotto alla casa o hai un intercapedine da riempire?

Io ho apportato classico cappottino interno con estruso+cartongesso (20+10) e ora la parete e' secca e calda.

Originariamente inviata da aleics

Io ho apportato classico cappottino interno con estruso+cartongesso (20+10) e ora la parete e' secca e calda.

estruso intendi EPS? ma senza barriera al vapore?
hai un link per materiali?

ultima domanda, l'hai incollato?

non ho la minima idea di come venga ricoperto.. io pensavo addirittura con intonaco...

Ho provato a fare una ricerca ma sono usciti post sulle finestre...

Hai un link a qualche discussione inerente?

- intendo quello blu duro
- prodotto Lafarge
- avvitato con un omega di 10mm, per lascaire una camera d'aria tra muro e isolamento.

Originariamente inviata da omaccio

tanto pochi ti sembrano vero?
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Io ho intercapedini di 5 cm si puo spruzzare questo materiale senza buttare giù la parete? come viene fatto?

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Internamente anch'io andrei su EPS + cartongesso, esistono già preaccoppiati e io l'ho usato su piccole zone; invece nell'intercapedine c'è chi usa la schiuma, chi invece polistirene in granuli che dovrebbe essere più economico (ma un po' meno efficace).

Per usare la schiuma bisognerebbe fare tanti fori, ho sentito di alcuni che la spruzzano solo in alto (come per il polistirene), ma mi chiedo come fanno a garantire che rotoli fino in basso...

Originariamente inviata da riccardo urciuoli

Internamente anch'io andrei su EPS + cartongesso, esistono già preaccoppiati

ti sarei grato se hai particolari materiali o prodotti da consigliare o che hai usato tu.

Preciso che la soluzione che mi è stata prospettata è di spruzzare "sulla" parete , non nell'intercapedine che non c'è, la schiuma poliuretanica fino a formare uno strato spesso 4cm.

prospettata è di spruzzare "sulla" parete ,

Per motivi strettamente tecnici "normalmente" gli spessori sono +/- 4 cm per ogni applicazione "su parete verticale", per terrazze si può arrivare alla prima mano già a 5 cm.
Quando viene spruzzato vengono miscelate in "aria" 2 prodotti:
resina > isociano +/- 50%
agente espandente > poliolo, +/- 50%
che a differenza del "poliuretano colato" ha un tempo di reazione (espansione, equilibrio e essicazione con crosta) in circa 2 secondi, dato il fatto che il prodotto all'uscita della testa di miscelazione non è "tixotropico" cioè non ha la propietà di rimanere appeso ad una parete verticale o sottotetto, è stata sviluppata questa applicazione a spruzzo con reazione rapida prima che incominci a colare ...... si secca.
Ovvio che si possono applicare più mani dopo uno strato stabilizzato e l'altro

non nell'intercapedine

Questo prodotto è ovvio che per motivi sopracitati non è adatto al riempimento di intercapedini, ...... ma anche il poliuretano da colata anche se ha tempi di reazione più lunghi +/- 1 minuto, non è esente da "difetti" infatti non conoscendo il "volume" da riempire una volta raggiunta la fine fase di "scorrimento" tente a "gripparsi" nell'intercapedine e proseguire la fase di rigonfiamento, 1 litro di prodotto, si gonfia con un volume pari a circa 30/32 litri, è chiaro che se non si conosce il volume iniziale ........ ci si apetta il crollo !!!
Per le intercapedini ai tempi (30 anni fà ...... lr prime crisi petrolifere) si riempivano con schiume a base di acqua e urea, di aspetto simile alla schiuma da barba che dopo un periodo di essicazione prendeva una consistenza simile ai blocchetti morbidi che si sfarinano, quelli usati per le composizioni fioristiche; per l'applicazione una serie di fori diametro 20 mm, a circa 60/70 cm di distanza, sia orizzontale che verticale, si parte con il riempimento di schiuma mediante aria compressa fino all'uscita dal foro sucessivo, si sposta la tubazione nel foro seguente e via a finire, la schiuma e stabile non produce "pressioni" pericolose ed è un ottimo coibente.
La sua caduta di applicazione nel campo edilizio, dovuta al fatto per un certo periodo di stagionatura emana un profumino non propio "gradevole", anche per il fatto che sono poi cambiate le regole di costruzione edili nei tempi a seguire.
Ho chiaramente spiegato il poliuretano "industriale serio" che non ha niente a che vedere con il poliuretano in bomboletta (sono del settore)
Per quanto riguarda il tuo problema non scarterei l'idea del poliuretano spruzzato, con spessore isolante adatto alla zona climatica di residenza
ha un elevato potere isolante e la "crosta superficiale" è una buona barriera vapore, ovviamente devi poi finire la parete (a mio consiglio) con del cartongesso

Originariamente inviata da Walter64

Per quanto riguarda il tuo problema non scarterei l'idea del poliuretano spruzzato, con spessore isolante adatto alla zona climatica di residenza
ha un elevato potere isolante e la "crosta superficiale" è una buona barriera vapore, ovviamente devi poi finire la parete (a mio consiglio) con del cartongesso

Ti ringrazio delle dettagliate informazioni è una cosa talmente nuova per me che mi aveva spiazzato.
La mia zona è Roma quindi in realtà serve più per un discorso di condensa/parete fredda che per una effettiva necessità di coibentare dal freddo che tutto sommato è ridotto durante l'anno.
Solo due ultime domande:
- il cartongesso a quel punto va incollato? basta un cartongesso semplice? successivamente potrò forare lo strato di poliuretano per appendere un quadro?
- hai idea grosso modo di quale sia il costo al mq?
le due pareti che dovrei fare realizzano quasi 20mq

Approfitto per chiedere altre informazioni sul poliuretano a spruzzo che avevo individuato come possibile materiale per l'impermeabilizzazione e la coibentazione di parte controterra (in sostanza taverne o parti interrate dei vani scala).

Fino a che spessori si può arrivare?
L'impermeabilizzazione è garantita?
A partire da quale spessore?
Va poi protetto o ci si può gettare la terra contro?
Che preparazione bisogna fare alle superfici?

State raccontando delle cose molto interessanti, ma quanto costa?
Credo ia necessario chiamare una ditta, la pompa è probabilmente molto costosa
Per le intercapedini ho sentito parlare del fiocco di cellulosa, un nome commerciale è Thermofloc, si inietta nell' intercapedine attraverso 1 o 2 fori in alto con una specie di aspirapolvere, non ne so altro.

Io avevo chiesto un preventivo e veniva attorno ai 25 euro al metro quadro per uno spessore di 3cm (che dovrebbe essere il minimo per garantire l'impermeabilità). Poi mi hanno detto che il costo sale di un euro al centimetro...
Il problema è che non vengono a fartene 10m quadrati...

Scusate il ritardo ma un virus mi ha beccato, sia il sottoscritto che il PC.

il cartongesso a quel punto va incollato?

NO ! non puoi incollare niente la soluzione ideale è predisporre dall'installatore del cartongesso (murate o con tasselli) delle barre filettate diametro mm.6 ricoperte con della carta, una volta "spruzzato" si toglie la protezione di carta, (il filetto è pulito, non sporco di schiuma) si avvitato le clip (sostegni per orditure metalliche) e si procede con il cartongesso, oppure si "spruzza la parete e poi si installa "separatamente" l'orditura necessaria per il cartongesso, per ultimo, non fare niente, fai installare delle lastre di cartongesso già accoppiate con polestirene (ottimo) o con materassino di vetro/roccia (sempre ottimo, con in più la funzione fonoassorbente migliorata) le soluzioni ci sono, sempre via via, + complicate e costose.

l'impermeabilizzazione e la coibentazione di parte controterra

SCONSIGLIO ! anche se non impossibile, la parete come in tutte le occasioni di "incollaggio" deve essere asciutta e priva di polvere, per scongiurare l'effetto "cartella", dopo aver spruzzato la parete con una o più mani (+/- 4 cm per mano) bisogna necessariamente stendere (anche a spruzzo) una barriera impermeabilizzante a base di bitumi neutri ( in commercio, oggi c'è di tutto) va poi protetta contro l'azione meccanica della spinta della terra, sicuramente i sassolini, non mancano e questi perforano l'impermealiazzazione, bisogna eseguire i lavori molto bene, il poliuretano è un materiale a celle aperte, che fin quando rimane incapsulato in un involcro "chiuso" (la stessa crosta) è OK, ma in presenza di acqua la spinta idrostatica della stessa (specialmente zone interrate) tende a penetrare nel materiale ristagnandovi. Vi garantisco che poi nascono altri problemi, perciò "occhio"

Per le intercapedini ho sentito parlare del fiocco di cellulosa, un nome commerciale è Thermofloc

E' un'altra "trovata" che personalmente non condivido, la pompa in realtà è una soffiante che "butta" questa cellulosa per gravità nelle intercapedini con risultati che non dipendono solamente da chi esegue il lavoro...... ma sopratutto da chi ha realizzato l'intercapedine (non di rado ci sono impedimenti tipo legni calcinacci carta, tanto poi ..... chi ci guarda ???) ..... dimenticavo il sistema è stato poco utilizzato dalle mie parti (nord italia) perchè, certi personaggi (per il costo della cellulosa)"recuperavano" giornali , lavorazioni di carta, ecc. tritati per poi smaltirli nelle case, ...... sempre cellulosa .... è.

Il problema è che non vengono a fartene 10m quadrati...

I costi io non li conosco, ma di solito, chi opera viene anche a fare i 10 mq con la differenza che fanno pagare anche la pulizia della macchina, e questo fa sì che, preferiscano fare intere case.
Buon lavoro a tutti.

Io personalmente ho fatto la controparete e il controsoffitto con il preaccoppiato 10+20 e 10+30 (cartongesso+estruso) da solo e non ho avuto nessuna difficolta' (e ho risparmiato un botto!!)