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  1. #1
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    Predefinito Problema serio e complesso per cortesia un aiuto competente!!

    Buonasera ....vi leggo da molto e ho spesso discusso su altre categorie ma ora ho davvero bisogno di un aiuto serio sopra le parti e professionali altrimenti mi ricoverano per esaurimento a forza di sentire pareri completamente opposti !!!
    Problema: casa indipendente cosi' composta
    piano semiinterrato h 3,5 mt adibito a magazzino lavorativo mq 200 non riscaldato con soletta in cemento non isolata.
    primo piano (dove vivo ) aperto su tutti i lati mq120 pareti larghezza totale muro 38 cm nessun tipo di isolante nell'intercapedine che misura circa 20 cm.
    soletta in cemento non isolata. sottotetto h1,5 m nessun isolante tetto in travetti di legno con appoggiatte le tegole.
    Fino a un anno fa' il problema riscaldamento era una cosa seria ma ovviavo cosi' : pompa di calore a parete (daikin ) programmata per scaldare la camera da letto la sera di giorno non eravamo in casa quindi la sera scaldavo solo la zona giorno la temepratura saliva di poci gradi giusto per mangiare e poi a dormire in camera al caldo infissi in alluminio di 20 anni fa' con spifferi ovunque .
    Da 7 mesi ho un bambino e quindi intanto ho sostituito le finestre con nuove in pvc isolate poi mia moglie e' in casa tutto il giorno e quindi riscaldamento (caldaia a gpl) accessa spesso per tenere 20 gradi scarsi ....morale in due mesi invernali 330 mc3 di gpl per un tot. di 1600 euro ...e sopratutto la muffa ovunque in ogni stanza una cosa da dare di testa.!!! allego foto cosi' capite...
    per cortesia potete aiutarmi ...visto che vorrei ampliare la mansarsa per far eun piccolo alloggio e visto che casa non e' pitturata fuori volevo fare un cappotto isolare tetto e soletta e pitturare il tutto ...pero' ogni persona a cui chiedo mi dice cose diverse...per cortesia help!!! grazie.
    ps ho messo le foto del corridoio perche' le camere che danno sulla parete piu' fredda hanno la muffa nera !!! il tutto nei mesi invernali quest'anno !
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  2. #2
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    dimenticavo umidita' in casa mediamente tra 70 e 85 % !! e vivo a imperia liguria ..e meno male che se vivevo in trentino mi sparavo per il freddo "!!!!
    Ultima modifica di overland; 09-04-2011 a 21:08

  3. #3
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    Non so cosa hanno risposto altri,ma i problemi li hai gia' descritti tu,non c'e' isolante(consumi molto gas e non hai neanche caldo in casa),umidita' eccessiva,devi avere piu' ricambi d'aria.Tipico della stagione invernale,ormai sono secoli che sento queste cose,le persone aprono poco le finestre perche' entra aria fredda e se la aprono spendono di piu per il gas.Cambiando solo i serramenti hai migliorato quelle "zone",ma finche non avrai fatto le tre cose insieme(isolamento pareti-tetto-serramenti,con attenzione ai ponti termici)il tuo vivere interno sara' quello.In ogni caso ricambio d'aria corretto sempre.10 minuti ogni due ore(casa isolata e no) o vmc(casa isolata e tenuta all'aria)

  4. #4
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    beh si ...il problema e' sempre lo stesso in inverno con quello che spendo di gas mi viene male aprire le finestre ogni due ore per 10 min....secondo voi isolando con il materiale della rofix non ricordo il nome ma sembra un mattone leggero la situazione dispersione andrebbe a migliorare?? e con un intercapedine cosi' grande e vuota se faccio un capotto esterno anche da 10 cm di pol. migliora la situazione ?? grazie.

  5. #5
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    Hai lo scheletro in cemento armato?38 di muro-2 di intonaco-20 di intercapedine=rimangono 16 cm,hai parete interna ed esterna di 8 cm?Se isoli correttamente pareti tetto, migliori sicuramente la situazione interna e risparmi decisamente sui consumi di energia invernale ed estiva

  6. #6
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    si scheletro in cemento armato
    e' importante isolare anche la soletta del garage sotto ?? sto cercnado di valutare il rapporto spesa ...risultato ...
    quindi il cappotto ok tetto ok ...e sotto??? puo' peggiorarmi la situazione muffa?? (si che peggio di cosi' e' difficile e' ovunque!!)

  7. #7
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    Hai da lavorare...

    L'isolamento, specie il cappotto esterno fatto bene (cioè correggendo bene tutti i ponti termici) riduce o probabilmente annulla la formazione di muffa.

    Soluzioni più economiche come il riempimento dell'intercapedine (forse hai letto il mio post) vanno valutate; sicuramente fanno risparmiare, ma in alcuni punti la muffa resterebbe (es pilastri e travi).

    Se la situazione è tragica come dici meglio di niente anche il riempimento, specie se il cappotto non hai modo di farlo subito.

    Ovviamente devi isolare anche il pavimento, es dal di sotto con EPS

    Per la mansarda, se vuoi abitarla, dovrai ovviamente isolare il tetto e non la soletta.

    Infine, e anche su questo ci sono molti post, se l'umidità è quella che indichi oltre a ventilare puoi e DEVI (a mio avviso), usare un deumidificatore in autunno-inverno-primavera ed eventualmente un condizionatore in estate.
    A mio avviso ventilare non basta, a meno di vivere con le finestre aperte, visto che credo che a Imperia l'aria esterna sia abbastanza umida anche lei
    Riccardo Urciuoli - certificatore energetico in Lombardia

  8. #8
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    grazie della risposta...beh alcune cose non le capisco ...tipo ll'umidita' in casa sempre all' 80 % !!!! mah!!!
    nelle camere da letto ho un climatizzatore pompa di calore che ho usato in inverno e uso in estate beh nelle camere ho molta meno muffa e' per questo?? perche' allora li metto in tutta la casa anche perche' aiutano a scaldare e spendo poco !!!
    domanda semplice semplice ....
    che materiale per il cappotto ...e che spessore!! grazie !

  9. #9
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    Spessore e materiali dipendono da cosa vuoi ottenere; meglio 'abbondare', anche se sei a Imperia, per ottenere le detrazioni al 55%...

    Ci vorranno circa 10cm di EPS o altri materiali performanti, così molto a occhio (bisogna fare due conti in base alla stratigrafia esatta che hai e alla zona climatica)

    Non voglio ripetere tutto, leggiti il post sui deumidificatori, ma in breve le pompe di calore con unità esterna NON deumidificano (e il tuo tasso di umidità sembra darmi ragione).
    E' vero che nella tua zona hanno un buon rendimento e ce la fanno a scaldare, ma con 1-2 deumidificatori oltre a scaldare un po' deumidifichi in maniera efficace...vedi tu...

    Puoi anche valutare il cappotto interno, basta che fai qualcosa...le muffe fanno male!
    Riccardo Urciuoli - certificatore energetico in Lombardia

  10. #10
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    Insufflaggio nell'intercapedine da 20 cm.
    Applicazione di EPS battentato nel soffitto del magazzino spessore 4-5 cm.
    Posa di sacchetti di perlite espansa nel pavimento del sottotetto h1,5 spessore 5 cm.
    Scambiatori d'aria con recupero di calore nelle stanze più umide.
    Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

  11. #11
    Pietra Miliare
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    Concordo con dotting...avendo 20 cm di camera d'aria sicuramente insufflaggio di perlite o fioccato di cellulosa (dove non passano canne fumarie)--caoppotto sul soffitto del magazzino e (qui' dissento sui sacchetti) materassino in lana minerale (roccia) doppi strato posato incociato 5+5 Per il deumidificatore aspetta, aumentando la temperatura interna sia dei muri sia dell'aria vedrai calerà anche la UR e quindi non torneranno le muffe ;O)

  12. #12
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    Grazie mille a tutti

  13. #13
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    quel che non hai specificato, è il budget a disposizione.

    Il vantaggio di vivere in una situazione così critica è tuttavia che qualunque intervento, anche balzano, diverrà immediatamente utile.

    Sia anche coprire il pavimento del solaio di cartoni, o controsoffittare il magazzino col polistirolo!

    sicurmente riempire l' intercapedine, visto che c'è, con un isolante che inibisca i moti convettivi e l'irraggiamento del calore verso l'esterno, ma consenta comunque una traspirazione delle pareti , su una casa vecchia e molto umida è una strategia migliore che non fargli il K.way tutt' attorno con un cappottone non traspirante.

    Mi chiedo inoltre se una bella pitturata esterna, meglio se bianca, (il prodotto te lo lascio consigliare da chi sa, contribuirebbe sia a ridurre l'irraggiamento, ma soprattutto a non far bagnare i muri, che per asciugarsi ti succhiano una quantità enorme di energia. Con un ulteriore salto di qualità.

    Posto che montare serramenti nuovi senza spifferi per poi dover aprire tutte le finestre in continuazione, è una cosa che mi sa di tragicomico, in alternativa ad un impianto di ventilazione meccanica controllata a recupero di calore, soluzione bellissima ma dai prezzi che leggo spaventosi, io mi farei una bella bocchetta di ventilazione propio dietro al modulo esterno della pdc, con un diaframma in gomma che funga da valvola "solo uscita" e smorzi la rumorosità. Così facendo la PDC aspirerebbe l'aria viziata dall' appartamento riciclandone buona parte del calore (o del fresco in estate).

    Idealmente l'aria in entrata dovrebbe lambire il modulo interno, per venir filtrata, temperata e deumidificata prima di essere immessa in casa.

    Cercherei di ottimizzare la logica di funzionamento della caldaia a gpl... riducendone l'uso al minimo ed usando più possibile le pdc.

    Poi i soliti consigli banali... far entrare il sole di giorno, e tapparelle-oscuranti ben chiusi di notte... etc etc

  14. #14
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    Grazie a tutti forse sono in dirittura di arrivo con sto benedetto cappotto ma e' uscito un problema nuovo il caldo!!!! mi spiego oggi 30 gradi fuori 28,2 in casa bel delta eh!!!! morale si scoppia di caldo al contrario dell'inverno ...e m i hanno detto che il cappotto con polistirolo complica la situaziuone e' vero??? che materiale uso alla fine ....????

  15. #15
    Pietra Miliare
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    lana di roccia..come detto sopra .. per aumentare i benefici aumenta gli spessori


 

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