Discussione: Pacchetto pavimento/pareti

Chiedo scusa se posto qui ma non ho trovato una sezione dedita all'isolamento del pavimento.

Sono interessato all'acquisto di un'abitazione in costruzione (bifamiliare), zona climatica E, prov. Vicenza. La classe energetica prevista è B se può essere un riferimento...in ogni caso hanno previsto:
PARETI OPACHE: 25/30 cm di laterizio portante semipieno (blocco termico Alevolater) + cm 4/10 di polistirene + tramezza cm 12
TETTO: pacchetto di coibentazione e ventilazione - impermeabilizzazione composto di barriera a vapore (Gore Tex) Vytek - pannello coibentate preventilato (Isotec cm 6)
VETRI: vetrocamere 4/12/4 - due lastre di cristallo da mm3 con interposto un film di polivinilbutirrale da mm 0,76 e intercapedine d'aria disidratata con sali

La mia richiesta a chi costruisce è scendere sotto i 30 kWh/mq anno di Epi e la proposta del costruttore è la seguente:
parete in fibra di legno Pavaterm (cm 10/12) + pavimento coibentato in Lecacem con vespaio aerato, massetto complanare in Lecaparis anche su sottotetto. (oltre a questo viene prevista PDC aria/acqua + VMC + serramenti con Uw =1,1). Il tutto ad un prezzo più elevato ma che non vi riporto.

La mia domanda è la seguente:
- come valutate la proposta di isolamento (pareti + pavimento) che viene fatta?
- non sono un po' pochi 12 cm di fibra di legno (leggendo in giro mi sembrava che la media fosse almeno 16-18 per un Epi < 30)? forse mi cambiano anche il laterizio e me ne mettono uno più performante (questo ho dimenticato di chiederlo)?
Grazie

panamericana, non capisco come si possa prevdere una classe energetica come la B senza aver definito i pacchetti perimetrali (4/10 cm??????????????)
il pacchetto tetto e i vetri mi sembrano ben sotto la categoria B, forse arriverai in B con le modifiche ...
MHA, a me lascia perplesso.....non so cosa consigliarti

panamericana

ha ragione paolo.s, chi te la vende non la sta raccontando giusta
Se parliamo di isolamento di copertura (che tipo di copertura?), con lana di legno in zona E si viaggia da 16 cm in su.
Cosa vuol dire 4/12/4 e lastre da mm3?
Per le pareti, con il polistirene posato a cappotto ed evitando con cura i ponti termici che nel tuo caso è probabile abbondino, si usano spessori da cm10 in su.
Ma visto che a quanto pare è al grezzo perché non fare un cappotto? Guadagni pure spazio se non sei già al limite con la cubatura. Ma quando è stato fatto il progetto, nel 1944?

Boh

Grazie per le risposte.
Tutto ciò che abbiamo è un capitolato sui generis: i progetti esecutivi saranno pronti entro i prossimi 1-2 mesi e stiamo definendo o meno (noi acquirenti) l'interesse per l'abitazione. Come confermano le vostre risposte, siamo ad un livello di dettaglio troppo basso per poter capire "come" è costruita l'abitazione e qual è la sua qualità energetica. Prima di firmare conto in ogni caso di approfondire gli aspetti di cui ho scritto.

Vi chiedo un consiglio: l'idea di mettere una clausola nella compravendita in modo tale che l'abitazione ha un Epi finale < 30 kWh/mq anno (e di conseguenza penale a carico del costruttore per ogni kWh/mq anno che la supera) può essere una soluzione? L'idea mi è venuta perchè possiamo stare qui a parlare di materiali e spessori ma a me interessa il risultato finale.
Non me ne vogliano i puristi di materiali e spessori, c'è comunque la volontà di controllare cosa viene installato e di farsi seguire da un tecnico esperto di edilizia efficiente, ma in questa fase di contrattazione con il costruttore mi ponevo la domanda se questa soluzione della clausola possa essere interessante...
Grazie

Scusa ma tu metteresti come garanzia un valore calcolato per via teorica e non verificabile in loco?
Allora metti le trasmittanze limite degli elementi (muri, tetto (anche sfasamento), pavimenti e finestre..) esattamente come metti le caratteristiche delle finiture
Un accennino all'acustica per le pareti divisorie tra proprietà?? non vogliamo mettercelo? sono stati progettati gli abbattimenti acustici o dichiarati?

panamerica...non si parla di purismo dei materiali (che vuol dire poi non lo so ) il risultato (la somma ...)deriva dagli addendi ( mi hanno sempre insegnato..)
Ciao

La clausola sbloccherebbe il saldo finale del pagamento, dietro certificazione energetica di soggetto terzo, ad edificio ultimato. Quindi il risultato sarebbe verificato fra 16 mesi, in loco, non ora.
Del tipo che se emerge un Epi < 30 (come mia richiesta) il prezzo è quello pattuito.
Se emerge un Epi = 35, mi faccio applicare tot Euro di sconto per ognuno dei 5 kWh/mq anno in più.

Vedrò cmq di approfondire ancor di più i dettagli sin da ora, anche se a me interessava capire se posso sin da ora agire anche sulla somma degli addendi come giustamente dici tu, tutto qui...
Grazie.

Non so quanto sarebbe applicabile una clausola del genere, ma comunque se hai dubbi sulla buona fede del costruttore la certificazione non ti dice molto, basterebbe barare in cantiere e risparmiare sui materiali definiti dal progetto...

Sappiamo tutti come vengono fatte le certificazioni senza controllo mirato in cantiere e prove strumentali (tenuta e termocamera) e' tutta ria fritta dalla B in su.
La classe è inoltre condizionata a altri fattori oltre all'isolamento, FV, apporti, assorbimenti elettrici, ecc... ecc... quindi il potere di controllo è NULLO.
Quello che puo' essere definito invece e messo in capitolato (quindi diventare oggettivamente confutabile) sono i materiali, gli spessori e le stratigrafie....
Cosa pensi che se metti uno sconto l'affare lo fai tu o comunque l'impresa che ha tutto l'interesse a contenere le spese?
Vabbhe, noi ti abbiamo dato dei consigli (io sono un tecnico edile, Riccardo è un Certificatore, ecc...), poi ognuno fa' quello che vuole.
Ciao