Discussione: Isolamento consigliato nel 2012! sentite un pò!

Ho 2 casi diversi di fronte( per il primo non credo di avere tante alternative, per il secondo caso chiedo un consiglio prima di fare cavolate, accetto qualsiasi critica e dibattito. )

1.Sono alle prese con l'ultimazione di una ristrutturazione di un abitazione in muratura portante mista tra muratura in pietra antica e muratura di bimattoni a 3 teste. ora la soluzione migliore datami da un tecnico è il cappotto esterno in lana di roccia rockwool oppure polistirene XPSalla base+EPS in ogni altro posto. ma per vincoli comunali devo lasciare le pareti esistenti in sassi a vista, quindi la soluzione a cappotto è andata a farsi benedire.
quindi ho dovuto ripiegare in isolamenti dall'interno. precisamente le verifiche di glaser, prevedono 10cm di polistireneXPS(styrodurC),frenovapore e una tramezza da 8cm!


2. nel secondo caso ho di fronte una abitazione costruita di recente con struttura portante a telaio, quindi con travi e pilastri. ora il problema. il tecnico mi ha consigliato di chiudere l'edificio con una muratura di tamponamento perimetrale in laterizi forati. e poi fare il cappotto esterno sempre con rockwool oppure polistirene. secondo lui così facendo, tolgo di mezzo ogni ponte termico, isolo bene l'edificio, e in più spendo molto meno rispetto a qualsiasi altra soluzione! quindi in termini di prezzo/prestazioni energetiche è il top! ma dal punto di vista del confort interno?
la mia soluzione invece che ho pensato è sicuramente più impegnativa economicamente ma non so se sia migliore. si tratta di mettere l'isolante esterno e rivestire quest'ultimo con una parete aggiuntiva. ho pensato a questa idea perchè se dovessi appendere qualcosa all'esterno della casa(un lampadario, un canestro per i ragazzi!!, non mi sembrava una gran cosa bucare il cappotto!) sbaglio?
Oppure si potrebbe fare come il caso 1 con isolamento all'interno! ma qui costa molto di più mi sa! e perdo pure spazio, per non parlare dei ponti termici non perfettamente eliminati.

a voi la parola!

grazie

Il mio caso assomiglia al tuo caso 1: casa di 40 anni con 2 pareti esterne in pietra a facciavista e le altre con normale intonaco.
Per preservare la facciavista e la bellezza della casa, ho applicato il cappotto all'interno delle 2 pareti in facciavista ed all'esterno nelle altre 2. Me la sono cavata con un xps con grafite da 8 cm con l'aggiunta all'interno di 1 cm di cartongesso con freno vapore.
Tutte le sporgenze esterne (falde del tetto) e quindi i ponti termici sono stati rivestiti in celenit.
Così facendo la casa è in classe B (40 kw/mq).

Sto trascorrendo già il 2° inverno e finora nessun problema di muffe o altro.

Ciao

ma come hai risolto il ponte termico dovuto alla diversità di isolamento da cappotto interno ad esterno sugli angoli?!

anch'io pensavo di fare un cappotto tutto in xps con grafite. ma mi è stato sconsigliato in quanto tende a muoversi l'xps provocando crepe qua e la nelle giunture! mi è stato consigliato di metterlo solo sulla parte bassa perchè è ermetico all'acqua! a differenza dell'eps che beve se a contatto diretto con zone umide!

Il problema del ponte termico l'ho avuto soltanto in un angolo e l'ho risolto sormontando: in pratica il cappotto interno finisce nell'angolo mentre il cappotto esterno continua per circa 50 cm. Quindi, in questo modo, il sormonto esterno copre tutto lo spessore del muro portante e continua per una ventina di cm così da evitare problemi di umidità.

Per il pannello usato, ti posso dire che non si muove in quanto ha gli incastri.
Io non userei, nella stessa parete, pannelli diversi.

Il cappotto è senza ombra di dubbio IL MIGLIOR SISTEMA ISOLANTE...per una serie di fattori oggettivi...tutto il resto andrebbe fatto sole se il cappoto non è fattibile (ristrutturazioni o vincoli storico paesistici).
Il cappotto:
1) Non si toglie spazio interno
2) Nessun pericolo condensa
3) Il muro pesante all'interno consente l'effetto tampone che attenua gli sbalzi termici repentini
4) Eliminazione totale ponti termici
5) Facilità di posa dei serramenti (con opportuni accorgimenti)
6) Aumenta impermeabilità
.........

Il cappotto interno invece è ALTAMENTE consigliato in appartamenti con uso saltuario (tipo casa vacanze) in cui l'esigenza è di raggiungere subito la temperatura ideale e i locali non vengono abitati tanto a lungo da caricare termicamente le murature

Quello che tu proponi invece si chiama facciata ventialata contro parete esterna..
Non ha molto senso, visto il costo, il caniestroi ai figli glielo pianti con un palo per terra quello che è certo è che il cappotto non va forato...a meno che tu non usi materiali tipo XPS o meglio ancora pannelli in vetro cellulare su cui puoi anche tassellare (chiaro che il costo è nettamente superiore all'EPS) e poi sigilli bene i fori con colla per cappotti

ho sentito quasi la totalità di persone che hanno messo il cappotto che prima o poi si formano delle fessure su di esso. sulla parte esterna. non voragini ovviamente, ma delle normalissime crepe sull'intonaco esterno! questo perchè il materiale isolante tende a muoversi, tira in ogni direzione. XPS molto più del EPS.

ecco perchè si dovrebbe evitare di fare il cappotto interamente in XPS. un amico ingegnere mi ha consigliato di posare XPS solo nella fascia perimetrale a contatto con il terreno. e tutto il resto del cappotto farlo in EPS. così facendo si limiterebbero moltissimo le normali crepe che ogni cappotto farebbe!

questo perchè la posa non e' fatta ad opra d'arte

infatti lo penso anch'io! ci sono online schemi da seguire per mettere un cappotto senza commettere errori?

per esempio so che alcune ditte incollano l'isolante al muro, non stendendo lo strato collante su tutto il pannello, ma facendo delle polpette nei 4 angoli + al centro. e credo questo sia un grosso problema sia a tenere incollato il pannello ma anche al passaggio di aria! poi secondo cosa che si vede è l'ancoraggio al muro con soli 2 fermi! ce ne vogliono minimo 3 per pannello! per la rasatura esterna non mi sbilancio. non so quale sia migliore per fare una cosa fatta bene!

Il sistema migliore di fissaggio è mettere la colla sul contorno ed una, due o tre opunti all'interni, poi ogni pannello ha il suo sistema ...uno degli errori più frequenti è quello di NON usare sistemi completi (pannelli, colle, rasanti, ecc... consigliati dalla casa) ma per risparmiare si usano colle piu' economiche di quelle previste o malte....
Ultimo ma non per importanza la posa corretta negli angoli e negli spigoli, l'uso di nastri espandenti, la posa dei reggi pannello, verifica se sono necessari giunti di dilatazione, ecc... ecc..insomma, il cappotto non è esattamente una cosa fai da te....e anche molte imprese che li posano non hanno l'esperienza necessaria per farlo

a dire il vero. io ho visto posare cappotti e ho pure aiutato nella posa! per quello ho elencato un paio di errori.

pensavo proprio di posarmeli da me. sono tutt'altro che impedito in questo tipo di lavori. i lavori di normale manutenzione della casa me li sono sempre fatti! ( tinteggiatura interna esterna ) , le scanalatura per l'impianto elettrico me le sono fatte! pompeiana in legno lamellare da 16metri quadrati....tutte cosette da poco ma che comunque costano minimo il triplo se fatte fare ad altre persone. io tengo conto solo del costo dei materiali!!

al giorno d'oggi per risparmiare qualche soldo, è meglio farsele le cose, almeno le più semplici e credo visto che la casa è la propria, mettendoci più cuore, vengano anche meglio di come le fanno molte imprese!

ovviamente dalla mia parte ho l'intero web che con i loro consigli su errori mi possono aiutare al meglio. i posatori hanno la loro idea e guai trovar errori nei loro lavori!