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Isolamento acustico... se ne può parlare qui?

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  • Isolamento acustico... se ne può parlare qui?

    Buongiorno a tutti,

    avrei una casa da ristrutturare e due pareti esterne da dover rivestire con cappottino che vorrei isolasse termicamente ma anche acusticamente.


    Cosa mettere di adeguato che svolga entrambe le funzioni? consigli?

    e sulle altre due pareti interne (che sono in condivizione con altre due case) cosa mettere come isolante?
    Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

  • #2
    Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio
    Buongiorno a tutti,

    avrei una casa da ristrutturare e due pareti esterne da dover rivestire con cappottino che vorrei isolasse termicamente ma anche acusticamente.


    Cosa mettere di adeguato che svolga entrambe le funzioni? consigli?

    e sulle altre due pareti interne (che sono in condivizione con altre due case) cosa mettere come isolante?

    ciao, dal punto di vista acustico, come saprai, c'e' una normativa specifica che regola i requisiti passivi degli edifici (5/12/1997, DPCM n. 297).

    In generale tieni conto che:
    1) per quanto riguarda l'isolamento di facciata l'aspetto critico sono la prestazione dei serramenti, la presenza del cassonetto per gli avvolgibili e di prese d'aria. Il mio parere e' (mi occupo professionalmente di acustica) che non e' al cappotto che deve essere demandata la funzione di isolante acustico. Cioè, in altre parole, dimensiona il cappotto per tue esigenze di prestazione energetica e la prestazione acustica "vien da se'", se hai la cautela di operare delle scelte corrette in materia di serramenti e cassonetti.
    2) per quanto concerne l'isolamento tra unità adiacenti (potere fonoisolante di partizione), la questione e' piu' delicata dal punto di vista acustico che da quello energetico, nel senso che il limite normativo in materia acustica non e' poi di cosi' facile raggiungimenti (R'w=50 dB). In questo caso ribalterei il discorso rispetto al punto precedente, cioe' se curi l'isolamento acustico (privilegiando l'adozione di isolanti a celle aperte, escudendo cioe' polistirene o simili) anche la prestazione di isolamento termico consegue abbastenza facilmente.
    Tieni conto, come saprai, che entrambi gli aspetti acustico ed energetico possono essere valutati in sede progettuale mediante calcolo previsionale normato.
    ciao
    Luciano

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    • #3
      spettacolare! dove operi?

      Mi contatti in privato?

      che materiale mi consigli per l'esterno e per l'interno?

      Diego
      Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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      • #4
        Isolamento acustico e solo acustico..isogomma o analoghi?

        funziona?

        Vorrei metterla sulle pareti di un bagno ma non ho molto spazio.

        Funziona secondo voi la isogomma da 1 cm? meglio il sughero? alternative?
        Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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        • #5
          Dipende che isolamento vuoi ;O) se il problema sono gli impianti...scarichi ecc...no. Se il problema sono i rumori aerei e le pareti sono già costruite qualunque cosa tu metta, tieni presente che una parete ha 13 passaggi di rumore, tu ne vai a correggere 1 ;O)
          Riguardo al materiale, mha, la massa è buona pero' non ho trovato il comportamento in bande, quindi non saprei dirti se lavora bene alle basse o alle alte. E' un'anti vibrante...io utilizzarei materiali più adatti all'edilizia tipo lane o silicato di calcio, moto buono anche il pannello infibra di legno. Questi pannelli, accoppiati a cartogesso sono un'ottimo isolante al rumore aereo (da rivestire chiaramente la faccia esterna al bagno)

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          • #6
            grazie, anche per me, io avrei messo della lana di roccia ma il muratore non ne vuole sapere per l'isolamento acustico...dice meglio la gomma....

            io avrei messo un pannello di sughero o bella lana di roccia...
            Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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            • #7
              Bhe, mi piace che il tuo muratore sia tecnico acustico..comunque sul sughero ha ragione lui ;O) sulla lana si solo pero' se accoppiata al cartongesso (insieme vanno a coprire l'intero spettro acustico)

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              • #8
                ottimo, lana e cartongesso:-) da considerare. Grazie!
                Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                • #9
                  Isolamento acustico in aderenza ed ad armadio!!!

                  Salve,

                  devo isolare acusticamente una camera da letto da i rumori dei vicini.

                  Le pareti da isolare sono 2 e misurano 4,55 metri per 3,10 di altezza.

                  In una ho pensato di farmi fare su misura un armadio a muro (ne ho bisogno per lo spazio) e l'altra rimane scoperta con necessità di appenderci alcuni pensili.

                  Per la parete scoperta pensavo di incollarci in aderenza un pannello di sughero ed intonacarci sopra.

                  Per "l'armadio acustico" pensavo di aumentare lo spessore del compensato del fondo o anche lì adottare la soluzione del sughero.

                  Pensate possa funzionare?
                  I materiali sono giusti o vi sono di migliori ?

                  In alternativa ho visto anche lo Skema Fonika.... ma non ho idea della resa acustica ne sapete qualcosa?

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                  • #10
                    L'armadio è molto efficace ma non serve aumentare il fondo, l'assorbimento acustico dei vestiti è ampiamente sufficente. Per la parte scoperta invece il sughero non serve a nulla, controparete da 10 cm riempita con materassino da 5 in lana minerale o naturale e doppio pannello cartongesso (ma i pensili cosi' non li appendi lo stesso ) non puoi metterli altrove?

                    Il prodotto che indichi sembra buono e scenico, una cosa non mi torna pero', la certificazione l'hanno fatta con lana minerale in intercapedine (3cm) nell'esempio di montaggio invece sembra un pannello tipo polistirolo....e non va bene...lana quindi
                    Credo pero' i costi siano superiori alla controparete sopra descritta.

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                    • #11
                      Un armadio a muro è così efficace, meglio di tutti i prodotti che sono in circolazione??? Se si, anche se costa molto, sono ancora + propenso a farlo.

                      Per la parete scoperta non posso fare altrimenti: ho dei pensili da ancorare al muro... devo trovare una soluzione che mi permetta di appenderli!!! Consigli ???

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                      • #12
                        si, i vestiti assorbono meglio di qualunque pannello, anche tende, tappeti ecc.. quindi l'armadio è efficacissimo

                        Per la parte scoperta l'unica è un controtavolato allora 5 cm di lana+3 d'aria + muratura (di spessore superiore o inferiore al divisorio esistene)

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                        • #13
                          Originariamente inviato da paolo.s Visualizza il messaggio
                          Per la parte scoperta l'unica è un controtavolato allora 5 cm di lana+3 d'aria + muratura (di spessore superiore o inferiore al divisorio esistene)
                          Quindi una controparete in laretizio: 5cm lana di roccia+3 cm d'aria +8 di laterizio (cosa poroton???) = 16 cm !!! Un bello spessore....
                          Ignorantemente torno al sughero: con 5 cm il aderenza non risolovo niente???

                          Ed il Celenit N???

                          Commenta


                          • #14
                            Isolamento acustico... se ne può parlare qui?

                            Salve

                            cerco consigli sulle migliori (o comunque buone) soluzioni per l'isolamento acustico.
                            Quali le migliori soluzioni e accorgimenti per:

                            - pareti divisorie con altre unità abitative
                            - tramezzi interni con locali rumorosi (o dove si vuole un maggior isolamento acustico)
                            - pareti esterne (qui bisogna lavorare anche con l'isolamento acustico ed i serramenti)

                            ...si parla ovviamente di casa in progettazione ove si ha ancora possibilità di scelta.

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                            • #15
                              Mah, un po' fuori argomento ma metterla nella sezione inquinamento forse è peggio...

                              Zalx, le tue domande sono molto, troppo generiche e vaste! L'isolamento acustico secondo me è ancora più complessao di quello termico...

                              Essendo in costruzione ci penserà (speriamo bene) il progettista, se vuoi capirne un po' di più (ma devi avere basi matematico-fisiche e di conoscenza dei materiali solide) compra un buon testo o cerca nella rete...
                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                              • #16
                                Io per l'hotel ho fatto:
                                - parete tra camera di 170 mm a 5 lastre; valore di abbattimento 65db
                                - parete tra bagno e camera di 140 mm a 3 lastre; valore di abbattimento 50 db
                                - finestre 42db
                                Io ho dovuto fare questi accorgimenti per la realizzazione di un climahotel. è ovvio però che i costi saranno maggiori, solo per la vetratura delle finestre spendi sul totale un 10-12 % in più. Ti consiglio comunque di rivolgerti ad uno studio di acustica perchè questi accorgimenti non bastano, bisogna una posa con determinati accorgimenti... e inoltre non è detto che hai bisogno di questi valori
                                clima hotel in val di non - trentino (zona climatica F - gradi giorno 3273)
                                classe energetica A+ - 15,82 kWh/mq anno
                                pompa di calore terra-acqua Viessmann Vitocal 300 g 42,8 kwt - 1000 m sonde geotermiche
                                10 pannelli solari Viessmann Vitosol 200 f - tot. 23 mq
                                caldaia pellet di soccorso Viessmann Vitoligno 300 p 48 kwt

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                                • #17
                                  isolamento acustico



                                  Ciao,
                                  Consiglio
                                  a tutti coloro che hanno problemi di rumorosita ambientale ma soprattutto
                                  vicini incivili e maleducati i prodotti ed i servizi della
                                  www.insonorizzazionecasamilano.it<o></o>
                                  Noi abbiamo insonorizzato solo una parete ed un soffitto zona tinella ma abbiamo
                                  già ottenuto un ottimo risultato per quello che riguarda i rumori tipo voci tv
                                  alta stereo ad alto volume ed un buon abbattimento di tutti quelli che sono i
                                  rumori da impatto tipo passi con i tacchi calpestii vari trascinamento di
                                  mobile e sedie.

                                  saluti
                                  Stella di Milano



                                  Ultima modifica di gymania; 12-04-2012, 22:37. Motivo: rimosso link commerciale

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                                  • #18
                                    Tramezzo fonoisolante

                                    Domanda...

                                    Abbiamo intenzione di ricavare un angolo studio dividendo la sala con un tramezzo. Sarebbe molto vetrato (mi sa che quando chiederò il preventivo cambierò idea), ma da un lato dovrebbe essere vetrato solo nella parte superiore.

                                    Un tramezzo in cartongesso e lana di roccia, oltre a essere più semplice da realizzare, isola di più di un tramezzo tradizionale in forati? Ovviamente stesso spessore intorno ai 10cm...
                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                      Domanda...
                                      Usa lastre in cartongesso fonoisolanti, con una struttura standard potresti avere scarsi risultati.

                                      Ciao
                                      Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                                      Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
                                      http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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                                      • #20
                                        Assolutamente si a patto di fare una struttura asimmetrica tipo cartongesso+spazio vuot+lana+cartongesso guarda il sito anit o il catalogo celenit ci sono stratigrafie tipo con gli abbattimenti
                                        A patto di non utilizzare una batteria nello studio puoi stare comodamente sotto i 10 cm

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                                        • #21
                                          Ok grazie a entrambi! Forse la moglie si è decisa a fare qualche lavoro in casa....
                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                          • #22
                                            cosa consigliate per migliorare l'isolamento acustico di una parete divisoria di 30 cm tra 2 appartamenti
                                            senza fare troppo spessore,cartongesso più piombo o altro

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                                            • #23
                                              Isolamento acustico casa

                                              Ciao a tutti!
                                              volevo sentire i vostri pareri in merito alle possibilità di isolare acusticamente in maniera efficace la mia abitazione.
                                              Ho sentito vari pareri e vagliato varie ipotesi. Dalle pareti di piombo, alla lana di vetro fino all'ultima soluzione trovata: insufflare con scaglie di sughero la camera d'aria che divide la mia abitazione da quella del vicino... ora: ho a disposizione soli 4 centimetri, cosa ne pensate? Avete soluzioni efficaci alternative da suggerirmi?

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                                              • #24
                                                ciao Nenè benvenuto... non so perchè ma è come se ti conoscessi da tempo!

                                                Ho unito la tua domanda a questa discussione specifica. La vedo dura, il sughero in intercapedine non interromperebbe i cammini acustici nelle strutture portanti.
                                                Chiarisco che ho un bel libro sull'acustica ma non ho ancora trovato il tempo di leggerlo, quindi vado a sensazione... se non ti costa troppo puoi provare, non è detto che non siano più adatti altri materiali (dubito il polistirolo, magari la perlite) o per lo meno meno costosi...
                                                Forse servirebbe la famosa legge 10 di cui già ti avevo parlato, per capire com'è la stratigrafia del muro.

                                                Credo la soluzione dipenda anche da quali rumori vuoi tagliare...elettrodomestici, vicini focosi di notte, la batteria di un musicista, o altri che non cito per decenza...

                                                guarda anche il sito linkato in alto, invece per l'insufflaggio se vuoi farlo da te c'è una discussione apposita... oppure chiedi al più famoso esperto di insufflaggio fai da te che esiste su questo forum, modestamente...
                                                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                • #25
                                                  Il concetto è semplice: vorrei generalmente maggiore silenzio. Il problema sono le voci, così "nitide" che talvola pare di vivere in una comunità, dove passivamente condividi ogni pensiero con i tuoi vicini... la TV penetra estemporaneamente, ma è tutto sommato abbastanza tollerabile (al netto di qualche episodio). Che soluzioni ci sono?

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                                                  • #26
                                                    mah, forse le voci si trasmettono abbastanza poco attraverso la struttura portante e i pavimenti, quindi il riempimento se non ti costa troppo puoi 'provarlo'.. ma se non basta? sei disposto a sacrificare qualche cm di spazio?

                                                    Comunque credo tu non abbia particolare fretta, se vuoi ti presto il libro...o aspetti che trovi il tempo di leggerlo...
                                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                    • #27
                                                      piu' che sughero metterei biglie di vetro.
                                                      l'isolazione acustica dipende dalle frequenze e dai materiali e dalla struttura, e rende percio' impossibile determinare la soluzione piu' efficace ed economica (di prima istanza lastre sandwich di piombo e neoprene intervallate, ma come fai a metterle nell'intercapedine se non togli i foratini?).
                                                      a seconda della gravita' del problema esistono molteplici soluzioni, anche economiche come le biglie di vetro (se il problema e' pesante allora si toglie la parete di forati e se ne fa' una in cemento espanso (oggi esistono anche addittivati), cosi' ci metti anche un bel po' di polistirene ad alta densita' per ulteriore isolazione acustica e termica).

                                                      purtroppo ogni rumore ha la sua frequenza, ed i vari materiali hanno solo un limitato lasso di frequenze di assorbimento. (esistono pero' pannelli a densita' variabile per un alto tasso di soppessione).

                                                      PS:
                                                      meglio spendere 2 lire in piu' per un professionista che affidarsi a gente che mette su' da catalogo senza averne cognizione.
                                                      suono e calore sono concetti che non sono alla portata di tutti i mastri.

                                                      PS2: lo so' che e' ancora piu' difficile, ma dire al vicino di essere comprensivo?

                                                      PS3: la carta fa' miracoli... e le librerie sono anche belle a vedersi, anche in camera.... come vedi ci sono soluzioni differenti che si possono sfruttare anche per altri ambiti.

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                                                      • #28
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                                                        meglio poi aggiungere un altra lastra di cartongesso ?

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                                                        • #29
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                                                          camera che aveva 2 finestre per ricavare 2 camerette ho fatto il tramezzo in cartongesso struttura
                                                          lana di roccia in mezzo,l'antivibrante tutto attorno il rumore magari non passava da lì però c'era
                                                          passa da sotto da di lato,
                                                          se non vuoi perdere spazio io ho usato il top silent gomma più altri amenicoli e cartongesso in meno
                                                          di 3 cm,con la lana devi perderne di più,oppure ho usato anche il piombo per isolare una parete contro
                                                          il bagno del vicino,si sente di meno ma di notte quando tirano lo sciacquone un pò si sente,è sempre il
                                                          problema dei ponti acustici di case costruite con materiali improponibili per l'acustica
                                                          tornando alla domanda per mè meglio il preaccoppiato,comunque valuta i materiali in base agli spessori
                                                          alle prestazioni al costo

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                                                          • #30
                                                            tra un pò diventerò prprietario di un appartamento all'ultimo piano di un condominio mi trovo con due lati (che sono più lunghi circa 11mt) che confinano con i vicini per evitare il solito problema del casino che faranno , come in tutti condomini, stavo pensando a come isolare acusticamente dato che termicamente non ha senso.
                                                            Non sò se usare struttura metallica con lana di roccia e poi cartongesso oppure incollare qualcosa direttamente a muro ...... la lana di roccia potrei anche usarla magari quella a lata densità pensavo di non perdere più di 10cm (che già sono troppi) però se serve li uso tranquillamente , il discorso è un altro che l'appartamento lo stò ristrutturando tutto da me e volevo fare le scelte giuste e fatte nel modo più sensato al di là dei soldi . Chiaro che devo rifare anche il pavimento e impianti elettrici centralizzato aspirazione e idrico..... ma quello che mi spaventa di più è tutta sta roba di isolamenti acustici e termici

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