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Infissi DOPPIO O TRIPLO VETRO?

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  • Infissi DOPPIO O TRIPLO VETRO?

    buongiorno a tutti, è da un pò che non scrivo sul forum! non ho trovato discussioni specifiche per questa domanda:
    sto facendo dei preventivi per nuovi infissi in pvc 6 camere, sento pareri discordanti in quanto dei tecnici mi consigliano il triplo vetro perchè dicono che a livello di isolamento sono meglio dei doppi vetri, altri mi dicono che i doppi vetri sono sufficienti e che si mette il triplo solo se si vuole un isolamento acustico, cosa che io vivendo in campagna non ne ho bisogno!
    voi cosa ne pensate? io ero orientato verso il triplo vetro cosa che mi costerebbe in totale un 10% in piu' ma se anche voi mi dite che sono inutili ai fini di isolamento termico vado per i primi e investo i 1400 per altri lavori!

    grazie a presto!

  • #2
    Io li metterei ..al limite mettili doppi nei vetri a sud...così in primavera entra piu sole ( apporto gratuito)
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      se differenza è solo 10% mettili dappertutto. a me sono constati il 20% in più. e li ho messi solo nelle porte finestre grandi (5 mq) della zona giorno dove eventualmente coi doppi avrei sentito più freddo standoci vicino in inverno e più caldo in estate. entra più sole sempre da sud, per far entrare più calore meglio i doppi ma poi entra anche più caldo in primavera ed estate...
      pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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      • #4
        Ho appena finito il montaggio infissi (Oknoplast), a me tutti i rivenditori hanno consigliato di limitarmi al doppio vetro (zona climatica E) e così ho fatto.
        Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
        Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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        • #5
          bisogna sempre contestualizzare... un buon doppio vetro va benissimo, il mio triplo mi ha portato da 1,3 U a 1,0 U , disperdono un po meno e assorbono meno calore, isolano meglio dal rumore (la differenza si sente se passa il furgone, l'autobus o la moto rumorosa....
          ma se la differenza non è molta come nel caso qui sopra , perchè non metterli?
          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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          • #6
            Ciao, parli di transmittanza del vetro o di quella totale dell'infisso? In ogni caso è una questione economica, con i 1.400 € uno avrebbe potuto investire nell'averli colorati, un altro appunto avrebbe messo il triplo, io ho preferito tenerli in tasca e spenderli per altro.
            Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
            Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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            • #7
              In linea generale triplo è meglio di doppio, com'è evidente, l'unica remora può essere per il peso sull'anta che aumenta notevolmente. Bisogna assicurarsi che i profili siano sufficientemente "robusti", l'ideale sarebbe poi che il pacchetto vetro fosse incollato all'anta, altrimenti nel tempo si rischia di dover agire sui registri in più occasioni ;-)
              Oknoplast, per esempio, ha fatto il suo cavallo di battaglia sulla estrema "leggerezza" dei profili, fatto che sicuramente appaga molto l'occhio e dona un look molto moderno al serramento, altri produttori di profili badano meno all'estetica e prediligono profili più massicci e meno deformabili.
              Il produttore Gealan qualche anno fa ha brevettato un sistema di incollaggio della vetratura all'anta, lo ha chiamato STV:
              STV(R) - Vetratura statica a secco altri produttori hanno studiato qualcosa di analogo, Oknoplast credo che al momento non abbia una soluzione equivalente.
              FV 2.97 kWp, 9 x 330 Ja-Solar con ottimizzatori SE P300, SolarEdge SE3000H.
              https://pvoutput.org/list.jsp?userid=84798

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              • #8
                Originariamente inviato da davidevm Visualizza il messaggio
                io ero orientato verso il triplo vetro cosa che mi costerebbe in totale un 10% in piu' ma se anche voi mi dite che sono inutili ai fini di isolamento termico vado per i primi e investo i 1400 per altri lavori!

                grazie a presto!
                scusa, ma se il 10 % in più sono 1400 € cosa ti hanno chiesto di 6 serramenti? sei andato in gioielleria per caso? guarda che sotto i 200 € mq metti dei signori infissi triplo vetro trasmittanza 0,8 con qualcosa in più se vuoi esagerare ti metti un 4 vetri della oknoplast con trasmittanza 0,4 ..... mio suocero con 240 € mq ha messo il triplo vetro antiefrazione, ci vogliono 5 minuti di martellate per buttarlo giù tutto perchè la finestra non la riesci a forzare.....certo che in giro è pieno di furbacchioni..........

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                • #9
                  ciao mi hanno chiesto sui 16 mila euro per doppi vetri sono 12 infissi di cui 5 porte finestre incluse 7 persiane in alluminio 1 velux e porta blindata nelle specifiche degli infissi è scritto:

                  SERRAMENTI in profilati estrusi in PVC a 6 camere "SALAMANDER"
                  Il PVC è realizzato con materiali espansi altamente isolanti ed insonorizzanti che consentono un isolamento termico Uf = < 1.3 W/m²K
                  - Tutte le guarnizioni sono in materiale “Dutral-Aptk” che mantiene inalterate nel tempo le caratteristiche di elasticità garantendo la massima tenuta all’acqua e all’aria
                  - Si confermano che i ns. serramenti sopra descritti hanno le seguenti prescrizioni:
                  ? Coefficiente di trasmissione termica dei profili Uf = 1.3 W/m²K
                  ? Coefficiente di trasmissione termica dei vetri Ug = 1.0 W/m²K
                  ? Coefficiente di trasmissione termica dei profili+vetri UW = < 1.3 W/m²K
                  ? Tenuta all’aria classe 4
                  ? Tenuta all’acqua classe E 1050
                  ? Resistenza alla pressione del vento classe C5
                  ? Resistenza alle sollecitudini dell’utenza n° 10000 cicli
                  ? Isolamento acustico profili con vetri 36 db

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                  • #10
                    [QUOTE=davidevm;119765450]ciao mi hanno chiesto sui 16 mila euro per doppi vetri sono 12 infissi di cui 5 porte finestre incluse 7 persiane in alluminio 1 velux e porta blindata nelle specifiche degli infissi è scritto:

                    SERRAMENTI in profilati estrusi in PVC a 6 camere "SALAMANDER"

                    finestra standard 100x120 Gealan 74 mm 6 camere triplo vetro UW 1,26 al mio paese costa 180 €
                    porte blindate in classe 4 coibentata stai sui 1500 €
                    le Salamander blueevolution 92 76 mm 5 camere triplo vetro UW 0,84 stanno a 200 € mq mentre il modello inferiore la roundtime 150 € mq,adesso non so se hai lavorazioni particolari o le tue porta finestra sono veramente grosse, ma 16 K mi pare parecchio, nella casa che avevo prima una Velux elettrica era costata 1200 € ma le velux si sa che sono davvero care...
                    porta finestra 1800x2400
                    Veka Softline 82 K7 ClsAAA - 7 camere
                    Colore: Bianco
                    Vetro: 031 - 46mm05ug StratificatoLE3.3.1+Argon16+Chiaro3mm+Argon16+Chia ro4mmLE Saint Gobin Produzione Italiana
                    Ferramenta: Maco
                    Valore Uw: 0.75 W/m2K
                    prezzo 1167 € posa a parte

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                    • #11
                      sto rileggendo in dettaglio il preventivo per gli infissi mi chiede in totale 8500 Eur compresto 1500 posa dei 13 infissi e 350 eur trasporto

                      esempio di prezzo del singolo infisso
                      N° 1 Pz. da mm. 1600 x 2600 h.- Porta Finestra a 2 ante a battente + ribalta
                      Al prezzo di €. 775

                      questa è la porta finestra piu' grande che ho

                      N° 1 Pz. da mm. 2000 x 2590 h.- Porta Finestra a 3 ante a battente + ribalta
                      Al prezzo di €. 1.000

                      il colore è in rovere ma se li facessi bianchi mi sconta il 20%

                      mi sembra un buon prezzo riguardando no? le persiane mi chiedono per la piu' grande 950euro quindi siamo sui 6000 x le persiane e 2000 per il portoncino blindato

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                      • #12
                        [QUOTE=davidevm;119765456]sto rileggendo in dettaglio il preventivo per gli infissi mi chiede in totale 8500 Eur compresto 1500 posa dei 13 infissi e 350 eur trasporto...

                        secondo me con quel prezzo si può andare sotto 1 W/m2K......
                        di dove sei? il preventivo inizia a quadrare adesso....hai fatto preventivo online o in negozio?
                        ci sarebbero anche gli oknoplast che a me piacciono molto, fatti altri preventivi, io starei su serramenti dagli 0,8 w/m2K in giù, le differenze di prezzo non sono abissali, mentre il colore bianco, risparmi e si adatta a qualsiasi arredamento e tinta pareti, io che sono per il total white in casa non riuscirei a metterli noce....brrrrrr......

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                        • #13
                          sono di brugherio, oggi passo a fare un'altro preventivo da un rivenditore oknoplast
                          per quanto riguarda il doppio vetro uno dei venditori mi faceva notare che il profilo interno della camera non è in alluminio ma in pvc nero (credo sia pvc) abbattendo rispetto a quello in alluminio il ponte termico
                          che mi dite?

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                          • #14
                            Ma si, è vero; la cosiddetta "canalina calda" è un pochino meglio del distanziale vetro in alluminio anche se più bruttina esteticamente.
                            Non aspettarti però un tot Kwh di risparmio per questo particolare
                            Diciamo che è più che altro uno degli strumenti persuasivi per invogliare all'acquisto.
                            FV 2.97 kWp, 9 x 330 Ja-Solar con ottimizzatori SE P300, SolarEdge SE3000H.
                            https://pvoutput.org/list.jsp?userid=84798

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                            • #15
                              adesso le fanno anche con i rinforzi in fibra di vetro anzichè acciaio, il costo è lo stesso...
                              il distanziale sintetico serve eccome, io serramenti senza il sintetico manco li valuto, sempre che si trovano ancora......

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                              • #16
                                ragazzi penso di aver strappato un buon prezzo! alla fine mi monteranno i Salamander bluevolution 82 con triplovetro e tre guarnizioni trasmittanza del telaio 0,74 se non ricordo male e del vetro a questo punto dato che è un triplo penso 0,6 per 5 porte finestre e 8 finestre 8500 euro che ve ne pare?

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da davidevm Visualizza il messaggio
                                  ragazzi penso di aver strappato un buon prezzo! alla fine mi monteranno i Salamander bluevolution 82 con triplovetro e tre guarnizioni trasmittanza del telaio 0,74 se non ricordo male e del vetro a questo punto dato che è un triplo penso 0,6 per 5 porte finestre e 8 finestre 8500 euro che ve ne pare?
                                  Prezzo al mq ? Quanti mq effettivi sono senza arrotondamento?


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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da yuma2005 Visualizza il messaggio
                                    Prezzo al mq ? Quanti mq effettivi sono senza arrotondamento?


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                                    calcolato al volo più o meno 48mq

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da davidevm Visualizza il messaggio
                                      calcolato al volo più o meno 48mq
                                      no ho sbagliato precisamente 56,6mq

                                      di cui 3 infissi hanno dentro un vetro satinato e uno ha la veneziana interno vetro quindi ha su il doppio vetro e non il triplo

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da davidevm Visualizza il messaggio
                                        no ho sbagliato precisamente 56,6mq

                                        di cui 3 infissi hanno dentro un vetro satinato e uno ha la veneziana interno vetro quindi ha su il doppio vetro e non il triplo
                                        Mi raccomando che siano abilitati alla posa in base alle direttive casa clima è molto importante!
                                        Poi mi giri in privato il nome della ditta che mi serve anche a me un preventivo?
                                        Grazie

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da GLB Visualizza il messaggio
                                          a me tutti i rivenditori hanno consigliato di limitarmi al doppio vetro (zona climatica E) e così ho fatto.
                                          Ed hai fatto male...
                                          Oltre a costare poco di piu in rapporto al miglior isolamento termico, i tripli vetri hanno il pregio di mantenere molto di piu le caratteristiche di trasmittanza con il passare degli anni.

                                          Non ho mai capito il motivo per il quale quasi tutti gli installatori consigliano di limitarsi al doppio...

                                          Originariamente inviato da yuma2005 Visualizza il messaggio
                                          Mi raccomando che siano abilitati alla posa in base alle direttive casa clima è molto importante!
                                          ESATTO!!! io ho comprato degli Internorm stupendi.... trasmittanza 0.8... ma me li ha installati un CANE!!

                                          Ora , dopo 10 anni dall'installazione, sto sostituiendo anche gli scuri e ne approfittero per far smontare e rimontare gli infissi come si deve..

                                          F.
                                          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                                            Ed hai fatto male...
                                            Oltre a costare poco di piu in rapporto al miglior isolamento termico, i tripli vetri hanno il pregio di mantenere molto di piu le caratteristiche di trasmittanza con il passare degli anni.

                                            Non ho mai capito il motivo per il quale quasi tutti gli installatori consigliano di limitarsi al doppio...



                                            ESATTO!!! io ho comprato degli Internorm stupendi.... trasmittanza 0.8... ma me li ha installati un CANE!!

                                            Ora , dopo 10 anni dall'installazione, sto sostituiendo anche gli scuri e ne approfittero per far smontare e rimontare gli infissi come si deve..

                                            F.
                                            Consigliano il doppio perché ci guadagnano di più.....io sono al nord Italia e se uno mi consiglia il doppio mi alzo e me ne vado....se mi consiglia doppio a sud e triplo a nord rimango seduto perché si presume sappia fare il suo lavoro, anche se per la poca differenza metterei cmq un triplo sotto gli 0,80 ....al nostro amico sopra hanno fatto 150€ mq per una buona marca se li posano casa clima è a posto per decenni....io farò "cappottare" tutto intorno ai serramenti e dopo li farò posare....

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                                            • #23
                                              ciao, non penso siano abilitati con casaclima! è un artigiano che lavora in provincia di lecco,ha un suo negozio e mi è sembrato onesto!il negozio sicuramente ce l'hanno da tanti anni perchè mi sono perso e nella cittadina lo conoscono in molti solamente a dire il nome ti indirizzavano, penso sia del padre (sulla 80ina) ed ora seguita dal figlio sulla 50ina, ora sto cercando su internet come capire se la posa di un infisso è fatta a regola d'arte! ti scrivo in pvt

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                                              • #24
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                                                ciao, non penso siano abilitati con casaclima! è un artigiano che lavora in provincia di lecco,ha un suo negozio e mi è sembrato onesto!il negozio sicuramente ce l'hanno da tanti anni perchè mi sono perso e nella cittadina lo conoscono in molti solamente a dire il nome ti indirizzavano, penso sia del padre (sulla 80ina) ed ora seguita dal figlio sulla 50ina, ora sto cercando su internet come capire se la posa di un infisso è fatta a regola d'arte! ti scrivo in pvt
                                                Assicurati che sappiano posare come si deve e che abbiano fatto i corsi per posare come dio comabda, assicurati che mettano una schiuma morbida che segue il serramento che si dilata e si restringe negli sbalzi termici tipici della penisola e che abbiano la certificazione climi rigidi cioè la norma " uni EN 12608 S " mi raccomando non sia la " uni EN 12608 M " peri profili in PVC altrimenti tra qualche anno ci saranno problemi, questa norma interessa i profili bianchi e crema solitamente...
                                                Sono cose importanti ed è bene saperle....

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                                                • #25
                                                  sulla conferma d ordine c è scritto

                                                  SERRAMENTI in profilati estrusi PVC a 6 camere "SALAMANDER BluEvolution82" sezione profili mm. 82/100 con all’interno rinforzi in acciaio – colore ROVERE SBIANCATO composti da specchiature apribili a battente e a battente+ribalta –completi di doppia guarnizione di tenuta e di battuta in “Epdm” di colore grigio chiaro ecompleti di tutti gl’accessori di funzionamento e di montaggio quali Cerniere – Manigliein alluminio colore a scelta ....nonche? di relative vetrate

                                                  4/15argon/4/15argon/33.1 e basso emissivo
                                                  (finestre) e 33.1antisfondamento/15argon/4/15 argon/33.1 e basso emissivo porte finestre) di Coprifili di finitura....-
                                                  Misurazione : Luce netta vano murario architettonico esterno con quadratura minima diMq. 1.75
                                                  • - Il PVC e? realizzato con materiali espansi altamente isolanti ed insonorizzanti checonsentono un isolamento termico Uf = < 0.9 W/m2K
                                                  • - Tutte le guarnizioni sono in materiale “Dutral-Aptk” che mantiene inalterate neltempo le caratteristiche di elasticita? garantendo la massima tenuta all’acqua eall’aria
                                                  • - Si confermano che i ns. serramenti sopra descritti hanno le seguenti prescrizioni:
                                                    • ? Coefficiente di trasmissione termica dei profili Uf = 0.9 W/m2K
                                                    • ? Coefficiente di trasmissione termica dei vetri Ug = 0.7 W/m2K
                                                    • ? Coefficiente di trasmissione termica dei profili+vetri UW = < 1.00 W/m2K
                                                    • ? Tenuta all’aria classe 4
                                                    • ? Tenuta all’acqua classe E 1050
                                                    • ? Resistenza alla pressione del vento classe C5
                                                    • ? Resistenza alle sollecitudini dell’utenza n° 10000 cicli
                                                    • ? Isolamento acustico profili con vetri 36 db
                                                      Il tutto come da norme italiane UNI 7979 corrispondenti al gruppo “C” delle normetedesche DIN 18055 e delle norme tedesche DIN 4108 tabella 3 foglio 4 econforme a quanto previsto dalla legge 373.-

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                                                  • #26
                                                    Ho fatto ieri un altro preventivo c oknoplast prolux 0.80 wm/q e dopo visto il preventivo sono volato per terra....siamo a 400 € mq.....preparati i ragazzi ma siamo fuori di testa.....

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                                                    • #27
                                                      secondo me come tutte le cose paghi molto la marca... oknoplast(almeno qui a milano hinterland)è molto pubblicizzata e i negozi sono monomarca (mi ricorda la scelta di marketing della apple) e poi da quello che ho capito si avvale di venditori (e almeno un 30% di provvigione ce l'hanno)

                                                      io per fare i preventivi sono andato su preventivi.it e ho inserito i miei dati, ho fatto un totale di 6 preventivi da li (5 aziende grosse che è venuto il benditore e 1 artigiano che è quello che ho scelto)e 2 preventivi li ho fatti fare da amici di amici artigiani,
                                                      i prezzi dei 3 artigiani si somigliavano tutti, e ho giocato a tirare il prezzo con loro, i preventivi delle grosse aziende con venditore anche loro si somigliavano tutti ma erano molto più alti!
                                                      uno addirittura montava gli stessi salamander che mi aveva messo inizialmente il serramentista che ho scelto(doppio vetro 1uf e telaio 1,3uw) persiane non orientabili e mi faceva uno sconto del 30% prezzo? 24mila cucuzze! PAZZO

                                                      penso che gran parte di quel prezzo è la provvigione! sono anche io un commerciale e lavoro nelle assicurazioni, anche se lo sconto massimo che posso mettere è 40% il 40% del premio del 1 anno è sempre la mia provvigione qualunque sconto abbia messo al cliente! per quello quando compro preferisco andare sempre più a monte possibile, ora non so che margine di guadagno avrà l'artigiano che mi monta i serramenti (e sicuramente la sua bella fetta c'è) peró non ho regalato soldi a persone intermedie

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                                                      • #28
                                                        Stiamo parlando di prezzi che si avvicinano al legno alluminio. Mi paiono un tantino fuori mercato se parliamo di PVC. Solo un tantino...
                                                        Io preferisco la prima tipologia citata, tanto piu' se parliamo di queste cifre.
                                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                        • #29
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                                                          • #30
                                                            io la vedo cosi, se prendi da una grossa azienda, sicuramente viene a posarla un loro incaricato, abilitato alla posa ma sicuramente a pIva che fattura all'azienda e potrebbe, dico potrebbe perchè sicuramente non sono tutti così, far veloce per finire prima per saltare su un'altro cantiere tanto i problemi di una posa non corretta non si vedono subito ma dopo qualche tempo(indefinito)

                                                            un piccolo artigiano invece manda operai a montare (pagati ad ore) che se ci mettono 2 ore in più o 2 in meno non cambia niente perchè andrebbero su un altro cantiere a lavorare e l'artigiano è più esposto a ricevere cattiva pubblicità se ha lavorato da cani rispetto a una grossa azienda.

                                                            premesso questo hai ragione anche io ho molta paura sulla posa e mi sto informando il più possibile, ieri ho scaricato da posaqualificata.it una guida, non basta e mi sto continuando a informare e quando monteranno gli infissi saró li

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