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vostre esperienze con celle HHO

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  • adesso devi soltanto verificare che l'elettronica di bordo sia stata messa nelle condizioni di "sentire" l'hho e, di conseguenza, ridurre la immissione di benzina nella camera di combustione.br

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    • Scusa,
      invece di fare tutto sto casino perchè non intercetti il sensore dell'ossigeno e lo modifichi a tuo piacimentosensore ossigenoD17.pdf
      sensore ossigenoD17.pdf

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      • Mi stavo proprio facendo una cultura di sonde lambda e di come modificarne il segnale perchè ad intuito un grosso miglioramento si potrebbe ottenere proprio lì. A prima vista la costruzione di un circuito mi sembra fuori portata per me, comunque mi armo di vocabolario e vediamo... grazie!

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        • Non capisco come sono fatti gli elettrodi e cose si vede sul fondo delle botttiglie!? Potete aiutarmi?
          Grazie
          Ecco le mie aventure!
          Auto a idrogeno HHO fatto in casa
          Seat ad olio di semi
          Biodiesel fatto in casa
          Allevamento alghe per fare biodiesel

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          • Salve a tutti, sono un nuovo iscritto al forum.
            Ho montato un kit hho sulla mia lancia lybra 1.9 jtd, l'impianto funziona benissimo anche se ho dovuto procurarmi una pinza amperometrica per tenere sotto controllo l'assorbimento di che lavora intorno alle 17/20 A.
            Per ora il risparmio di carburante si aggira intorno al 10%, ma ho avuto un incremento di potenza del motore pari a 10 cv, provato sui rulli.
            Qualcuno mi ha consigliato di applicare un sensore MAF MAP collegato al sensore massa aria (debimetro) ma non so come si applica e quali fili bisogna collegare, altri mi hanno suggerito un PWM dinamico in modo da assorbire meno Amper a basso regime di giri.
            Volevo chiedere se qualcuno di voi è in grado di aiutarmi in quanto non mi interessa la potenza ma la riduzione del consumo visto che i carburanti sicuramente no scenderanno di prezzo anzi...!
            Saluto a tutti
            Tek

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            • Sicuramente la strada è diminuire la corrente. Ma l'oggetto che hai preso che modello è ? E come hai fatto a stimare
              la diminuzione dei consumi ?

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              • la mia auto è disposta di un computer di bordo con statistiche che mi indicano il consumo istantaneo e medio, percorro tutte le mattine per andare a lavoro la stessa strada, e da quando ho montato l'impianto ho notato un maggior incremento di potenza e un lieve risparmio di carburante.
                Se diminuisco la corrente diminuisce anche la produzione di hho...
                poi la cella produce 1l al minuto a 18A

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                • MARCA, MODELLO E MOTORIZZAZIONE AUTO:Jeep cherokee 3.7 benzina aspiratoMARCA IMPIANTO (anche il modello o se è autocostruito): cella 43 piastre + PVM reg. manuale + bubbler + filtro essicatore + chip HEC efie + amperometroNUMERO CELLE: una cella 43 piastre acciaio 316 installata verticalmenteMEDIA AMPERE assorbite dall'alternatore: 14 / 17. L' amperometro oscilla un po'L'amperaggio viene raggiunto solo a motore ben caldo e la cella rimane sempre tiepidaProduzione GAS circa 1 lt/mCOSTO IMPIANTO (omnicomprensivo): € 500 ca. Compreso tutto! Ordinato qui e la' in internet, Tubi raccordi staffe, amperometri bruciati etc.Ingresso gas poco prima del corpo farfallato e dopo sensore MAFNon ho installato gli estensori sonda lambda x far rilevare meno O2CONSUMO"prima": 6,6 km/l. Misto/città "dopo": 5. Km/l. Misto/città PERCORSO PREDOMINANTE (urbano, extraurbano, montagna): MISTO EXTRAURBANO E URBANOEVENTUALI DIFFERENZE DI MOTORE RISCONTRATE: Gira bello tondo, piu silenzioso, più potenza, prende i giri molto velocemente, consuma di più Installazione a regola d'arte, posso inviare foto.Non ho provato l'impianto senza chip efie in quanto ho installato tutto e poi ho iniziato i testHo percorso circa 250 km facendo spesso benzina ( faccio sempre il pieno e calcolo sempre i consumi, non guardo l EVIC)I consumi sono peggiorati e non miglioranoProbabilmente i sensori lambda rilevano miscela più magra e richiedono più carburante quindi il chip efie non sta lavorandoIl motore non ha mai girato così beneL'impianto è' in funzione da due settimane ..... Uso poco l'autoMie domande:L 'oscillazione degli Amp e' normale? E se SI, in quale range?Il chip EFIE richiede una percorrenza di adattamento o dovrebbe funzionare sin da subito?Non ho montato estensori sonda lambda anche se li ho comperati ... E' consigliabile metterli anche con chip efie?O metto gli estensori e disattivo il chip?Buona giornataFla

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                  • Risposta per Fabio19tdi #124.
                    Ciao, nel post #32 c'è una foto degli elettrodi abbastanza chiara, sono due fili di acciaio inox.
                    Sul fondo ci dovrebbe essere dell'ossido di ferro se non ho capito male le osservazioni degli esperti, problema eliminabile usando la corrente alternata al posto della continua.

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                    • Grazie mille!
                      Mi incuriosisce.
                      Quelle a cui ti riferisci sono quelle unite dal tubo verde?
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                      • Quelle unite dal tubo verde sono le "celle", le mie le chiamo "bottle-cell" per ovvi motivi e per dargli un tocco di scientificità... scherzi a parte, la mia unica intenzione era di verificare se si trattasse della solita bufala e non volendoci spendere un euro ero partito dal reciclo totale di materiale reperito per casa. Visto che il mio unico scopo è di risparmiamare dal benzinaio continuo col mio sistema. Adesso sto verificando la versione 1.3 appena andata in corto...
                        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                          Nella versione 1.3 avevo collegato in modo permanente le celle nel riquadro verde, mentre quelle nel riquadro marrone si attivavano tramite un contatto nell'acceleratore. L'idea era quella di risparmiare energia elettrica quando l'auto era ferma e di aumentare la produzione di gas se l'auto era in movimento, ragion per cui ho creato un contatto che si attiva appena premo l'acceleratore. Il sistema ha funzionato bene, tranne quando ho premuto a fondo il pedale causa sorpasso ed è andato in corto essendosi rotto il meccanismo.
                          I risultati sono stati deludenti, media di 18 Km/l.
                          Probabili cause del fallimento:
                          - ad ogni cambio marcia, ad ogni rilascio del pedale che ho notato si compie spesso se dietro altri veicoli, ad ogni curva accentuata, insomma una marea di volte il contatto entrava in funzione e credo che questo continuo variare di portata di gas mandi in sovra-eccitazione la sonda lambda e faccia sembrare la mia condotta di guida estremamente irregolare e dispendiosa di carburante;
                          - un certo ritardo tra l'attivazione del contatto e la produzione di gas e successiva immissione nel condotto di aspirazione che crea ulteriore irregolarità di funzionamento.
                          Nella versione 1.31 il riquadro marrone era costantemente attivo mentre quello verde sempre a contatto di acceleratore ma con attivazione prossima ai 2400 giri. Nella pratica il contatto si attivava quasi solo in V marcia sui 70 km/h.
                          Risultato di circa 21,5 Km/l, buono ma meno del sperato.
                          Curiosità: oggi ho attaccato le mie celle ad un caricabatteria con amperometro e sorpresa la lancetta si è mossa assai poco, direi sugli 0,3 ampere assorbiti!!(sempre con collegameto come sopra)
                          Adesso ho collegato le celle in modo da farle funzionare a 6 volt (io lo chiamo in serie a quattro+1), secondo il caricabatteria ora assorbono quasi 3 ampere ed in 5 min e mezzo producono mezzo litro di gas a pressione ambiente, cosa succederà al prossimo pieno?

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                          • Ma che vuoi che secceda con questa produzione ? Direi nulla. Io produco circa 3 litri per minuto e non riesco ad avere risultati.... figurati...

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                            • Ciao wfcross, stavo leggendo una discussione sull'iniezione di acqua nel motore ed ho trovato una tua sperimentazione con dei nebulizzatori ad ultrasuoni. Visto che un pensierino ce lo stavo facendo anch'io, con qualche anno di ritardo, che risultati in termini di consumi hai ottenuto? Così mi risparmio qualche euro e qualche fatica...

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                              • Originariamente inviato da wfcross Visualizza il messaggio
                                Io produco circa 3 litri per minuto e non riesco ad avere risultati.... figurati...
                                Salve a tutti, sono nuovo del forum anche se leggo ormai da mesi tutte le preziose informazioni che tutti voi altruisticamente pubblicate. Leggo da talmente tanto, che ormai nomi come il tuo wfcross mi sembrano più che famigliari. Credo che questo non sia dovuto solo alla mole di post che ho letto, ma anche e sopratutto per la qualità delle informazioni che molti di voi mettono a disposizione di tutti, grazie alle quali, adesso capisco qualcosa di più di elettrolisi e hho.
                                Scrivo in questo post per condividere con voi la mia esperienza sulla produzione di hho sulla mia auto. Wfcross ho citato il tuo messaggio perché vorrei capire cosa intendi dire, affermando che le tue celle producono fino a 3 litri per minuto e non ottieni risultati. Semplicemente perché io ho avuto dei risultati, secondo me rilevanti, con un kit comprato su ebay dotato di una cella che produce 0.5 litri per minuto.
                                Di seguito i dati:
                                Automobile: VW polo 1.4 tdi del 2001 con motore AMF, per intenderci il 3 cilindri da 75 cv con iniettori pompa e non common-rail. Ha percorso in totale 275000 km, di cui circa 3000 con hho. I consumi senza hho sono di una media del 18 km a litro di gasolio, con hho in funzione sono di una media di 22 km per litro, i dati sono sottostimati, cioè ho volutamente arrotondato i calcoli per difetto per evitare di sovrastimare il risparmio. Quindi a grandi linee ho ottenuto un 22% di percorrenza in più. Ovviamente le misurazioni sono state effettuate con le stesse caratteristiche di percorrenza della strada, con o senza hho innescato.
                                Il kit hho che ho acquistato è composto da: cella dry-cell composta da 9 piastre da 10x10 cm di inox 316l, con configurazione -nnn+nnn- distanziate tra loro di 1 mm. Come già detto la produzione di hho è di 0.5 l/min con 13.4 V e 14 A di assorbimento. La cella viene bagnata da una soluzione di acqua deionizzata e KOH. Purtroppo non vi so dire in che concentrazione perché non l'ho ancora misurata, infatti sono arrivato alla concentrazione desiderata solo in modo empirico, aggiungendo il noto sale poco alla volta, fino ad arrivare all'assorbimento di 14 A. Il serbatoio è una semplice tanica di polietilene da 2 litri, che non riempio integralmente ma solo fino a un massimo di 3/4. Dopo il serbatoio, il nostro amato gas, viene fatto passare attraverso un filtro/bubbler nel quale ho messo solo acqua deionizzata. Il gas viene immesso nel collettore di aspirazione dell'aria motore, prima della turbina ma dopo il debimetro. Per quanto riguarda l'alimentazione della cella, essa è alimentata direttamente dalla batteria (ovviamente intercalato da un fusibile 30 A) con l'ausilio di un relè azionato dal positivo sottochiave.
                                Spero di essere stato esaustivo nella descrizione. Ovviamente è tutto da migliorare e sono sicuro che potrò rendere molto più efficiente il sistema auto-costruendo celle più efficienti e affiancando una buona pwm. Tutto questo grazie al vostro prezioso aiuto. Per tornare sulla tua affermazione wfcross, io credo che riuscendo a produrre 3 litri con 14 A sulla mia auto potrò avere molto più che un 22% di percorrenza in più, non credi ?

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                                • di solito più è vecchio un motore e più è efficace il risultato perchè non abbiamo tutti i controlli delle centraline... io adesso lo sto testando su un blocco di una vecchia panda 750... non fire ma quella a carburatori per intenderci...l'unico mio problema è ottenere più gas possibile con meno amperaggio possibile... per il resto i risultati sono molto incoraggianti... diciamo che se prima carico un palloncino con l'hho messo sul tubo di immissione della miscela nel corpo farfallato, riesco a tenere il motore in moto al minimo per circa 1 minuto con il solo ausilio del gas... il chè è molto incoraggiante e scoraggiante allo stesso tempo... tutto sta a trovare la giusta miscelazione di gas e combustibile fossile...

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                                  • Originariamente inviato da venom Visualizza il messaggio
                                    l'unico mio problema è ottenere più gas possibile con meno amperaggio possibile... per il resto i risultati sono molto incoraggianti...
                                    Caro Venom credo proprio sia il problema di tutti noi. Secondo me, sulla quantità di hho da introdurre nel motore, ci si può lavorare molto bene utilizzando degli iniettori dedicati, controllati da una centralina elettronica (per i motori a benzina). Mentre per il diesel usare una valvola di flusso modulare che ci permetta di far arrivare al motore l'hho che gli serve; magari azionata da una centralina che compari la pressione sull'acceleratore e il carico del motore. Ovviamente queste due componenti andrebbero interposte tra il bubbler e il correttore di aspirazione dell'aria. Ma per adesso sto solo fantasticando su un'eventuale utilizzo di un'abbondante hho prodotto da celle estremamente efficienti. Celle che a noi mancano per il momento. O meglio mancano a me personalmente. Per questo ti chiedo venom: che tipo di cella usi ? quanti litri produci con quanti ampere ? Io voglio costruire delle celle e mi farebbe davvero molto comodo ricevere dei saggi consigli.

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                                    • secondo me usi TROPPO hho, prova con la metà.....

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                                      • allora con una cella come la mia produco circa 1,5 litri il minuto.. la cella è una 21 piastre 24X12 in disposizione +nnn-nnn+ in acciaio 316 e distanza 0,8mm.. con circa 10 ampere... poi grazie ai consigli del forum sono riuscito ad implementare un sistema di cialde ultrasoniche(2) che mi consentono di aumentare di poco la scissione con una pompetta di spinta presa da una macchinetta del caffè... faccio girare tutto dentro a dei cilindri contenenti delle pepite di tormalina e dei filtri rigidi.. poi da li in cella... e poi nel bubbler...

                                        https://www.youtube.com/watch?v=rnYw88QAtH4 questo era con una sola cialda... a 6 ampere ero quasi a un litro pieno... naturalmente provato con la bottiglia in una bacinella..

                                        adesso sono dietro ad un altro sistema grazie a dei preziosissimi consigli di un mio caro amico con il quale alimento la cella ad altissima tensione e in risonanza con un oscillatore royer e delle bobine innalzatrici... ma per adesso ho solo fatto saltare le classiche celle dry... ma ne stò progettando e realizzando un altro tipo del tipo wet con delle tea ball... e altre diavolerie.. purtroppo io sono semplicemente uno sperimentatore e non me ne intendo ne di elettronica ne di chimica per cui mi affido ad altri amici per lavorarci sopra...
                                        Ultima modifica di nll; 19-05-2014, 21:51. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                                        • Complimenti venom ! Hai messo insieme un gran bel sistema. Non si può dire di certo che sia semplice da realizzare, con cialde ultrasoniche (non saprei neanche dove acquistarle) e correnti da 5000 volt ! E' un vero piacere condividere informazioni con te.
                                          Se posso permettermi di darti un consiglio, io al posto della pompa della macchina da caffè (che è una pompa a membrana nata con lo scopo di pompare bassi volumi di acqua ad alte pressioni; infatti una delle regole per fare un buon caffè è che devono uscire circa 25 ml di acqua in 25 secondi a circa 8 bar di pressione) monterei una pompetta centrifuga a 12 volt con una girante in teflon che resiste alla corrente galvanica. Così potrai creare un flusso abbondante di elettrolita tra le piastre e favorire il distacco delle bolle di hho. Magari interponendo un radiatore tra il serbatoio e la cella si può anche favorire lo scambio di temperatura, se questa dovesse superare una certa soglia all'interno del sistema.
                                          Molto interessante anche il discorso delle tea ball ! Mi ricordo che Shardana aveva lanciato l'idea in qualche post. Sono sicuro che ci si potrebbe lavorare molto sopra, però almeno per ora preferisco concentrarmi sulle dry-cell perché mi permettono di variare con estrema facilità le configurazioni delle piastre.
                                          A proposito di piastre: Nelle prossime settimane voglio procurarmi il 316L ma sono indeciso sullo spessore del lamierato. Inizialmente volevo optare su uno spessore di 1 mm, però riflettendo sull'assorbimento di corrente da parte dell'acciaio, mi è venuto spontaneo pensare che: riducendo la massa dell'acciaio senza variare la superficie di contatto di questo con l'elettrolita, quindi utilizzando un lamierato più sottile da 0.5 mm o da 0.8 mm, in teoria dovrei avere un assorbimento di corrente "a perdere" inferiore. Tu cosa ne pensi ? Sto solo fantasticando ? oppure questo ragionamento può essere fondato ?

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                                          • secondo me in parte il ragionamento fila.. ti parlo per esperienza personale... stessa cella di dimensioni e piastre identiche una con spessore da 0.8 e una con spessore da 0.6 assorbono circa a parità di produzione 0.3 - 0,4 ampere di differenza in meno.. poi naturalmente ci pùò essere anche una variazione della diluzione della soda caustica ma comunque le resistenze elettriche variano... poi tornando alla cella del video. la pompa è a girante e non a membrana... è quella che serve nelle macchinette industriali per macchiare il caffè... quindi deve spingere a pressioni normali.. con quelle a membrana non ci avrei mai provato perchè l'acqua in cella non girerebbe... comunque per quanto riguarda la sperimentazione ti consiglio se lo trovi il molibdeno... costa parecchio ma la produzione aumenta a dismisura... un abbraccio!

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                                            • Grazie mille del consiglio ! Nei prossimi giorni farò dei preventivi così potrò avere tutto il materiale che mi serve per le vacanze estive. Appena avrò realizzato qualcosa di concreto ti farò sapere. Una cosa è sicura: le potenzialità sono enormi e di certo posso costruirmi sistemi nettamente superiori sia in termini di qualità che di efficienza, rispetto a quelli che i canali tradizionali del web possono offrire. Un'altro tema che mi preme non poco è l'alimentazione della cella. In un post Lorenz ha saggiamente consigliato di evitare fortemente di usare i relais. Io però non saprei dove acquistare una buona pwm, magari con le frequenze regolabili, affinché possa fare diverse prove a diverse frequenze. Quelle che si trovano su ebay sono tutte cinesate e spendere per spendere vorrei comprare un'oggetto di qualità. Tu mi sai consigliare qualcosa con un buon rapporto qualità prezzo ?

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                                              • Ragazzi, se posso consigliarvi .... http://www.energeticambiente.it/sist...elettrodi.html
                                                troverete le risposte a molte delle vostre domande e non dubito che il vecchio buon shardanaelettronica, seppur è da un po che non si fa sentire, possa darvi qualche "dritta"
                                                @HHOfree
                                                Le cialde ad ultrasuoni le trovi dai cinesi nel reparto "giochi d'acqua per fontane"
                                                Domotica: schemi e collegamenti
                                                e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                                • Hai ragione Lupino ! In effetti stavamo uscendo un po fuori topic.
                                                  Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
                                                  @HHOfree Le cialde ad ultrasuoni le trovi dai cinesi nel reparto "giochi d'acqua per fontane"
                                                  Grazie mille del consiglio !

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                                                  • Ciao a tutti, ormai sono un po stufo di provare e riprovare, pertanto ho deciso che nonappena avrò un minimo di disponibilità economica andrò da Lorenzo e mi farò montare un impianto direttamente da lui, industrializzato, fra l'altro ho appena visitato il suo sito (hydromoving) dove annuncia la messa a punto di un impianto meno sofisticato con tre celle ed un monoiniettore.

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                                                    • Buongiorno, intanto mi rispondo dicendo che dopo aver giocato con i collegamenti delle mie celle non mi sono mai schiodato dai 21 km/litro.
                                                      Ascoltando i consigli di qualcuno mi sono dato all'elettronica ed ho assemblato quello che in rete si trova col nome di "simplest EFIE".
                                                      A parte il fatto che ai capi del circuito non misuro la differenza di potenziale delle figure trovate in rete (6,5mv), ma solo di 2,5mv al massimo, devo dire che si sentono le differenze. Ho fatto due pieni con potenziometro del circuito a metà e sono stabilmente sopra i 21 km/l. Ieri ho sfondato il muro dei 22 Km/l, anche se di poco, con il potenziometro a circa 4/5. Ho provato a mettere il potenziometro a fondo scala ma credo che la miscela si smagrisca troppo ed il motore sussulta e risponde male in accelerazione specialmente agli alti regimi.
                                                      Investendo la bellezza di circa 3 euro (1,6 del potenziometro, 0,6 del bicarbonato, 0,9 della pila) e di parecchie ore di lavoro non specializzato, sto risparmindo mediamente il 17% della benzina rispetto a quando la mia auto era in condizioni di fabbrica.
                                                      In soldoni: 10.000km a 18 km/l e con la benzina a 1.7 €/litro = 944€
                                                      10.000km a 21km/l e con la benzina a 1,7 €/litro = 810€
                                                      questo per quanto rigurda mediamente gli ultimi 15 mesi, mi ritengo soddisfatto!

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                                                      • ciao a tutti.
                                                        solitamente seguo i forum sulle auto elettriche, (questo per dire che conosco molto poco l'argomento )
                                                        e leggendovi pensavo fosse tutto basato sul fai-da-te,
                                                        o su alcuni produttori artigianali, un po dubbi e con inflessione dell'est europa o egiziana,
                                                        di cui avevo visto i video su you-tube.

                                                        l'idea di costruire qualcosa da inserire nella mia tdi 1900 del 97 mi stuzzicava, ma,
                                                        considerato la lunga sperimentazione che state facendo, sicuramente interessante e divertente,
                                                        pensavo a qualcosa un po meno sperimentale,
                                                        (qualche anno fa ho cercato di produrre in casa hho, ma a parte la limitata quantità,
                                                        il problema della ossidazione/melma che si forma, mi ha fatto desistere e accantonare l'idea)

                                                        poi ho letto nel post di wfcross della hydromoving,
                                                        ho visto i vari servizi su you-tube, il sito...., e sembra decisamente più serio di quanto visto fino ad oggi (commercialmente intendo).

                                                        voi cosa ne pesate?
                                                        qualcuno lo ha provato o installato?
                                                        idea dei costi per il kit base economico?
                                                        quello che dice nei video riguardo i risparmi è credibile o esagera?
                                                        (secondo voi che avete già messo mano all'hho).

                                                        ps qualche mese ha ho letto su un forum di qualcuno che era riuscito a far andare una,
                                                        credo vecchia fiat marea, ad hho, e che poi misteriosamente e scomparso, dal forum,
                                                        dicendo che gli avevano comprato il progetto e che non poteva più scrivere,
                                                        ma non riesco più a trovare l'argomento, qualcuno ne sa qualcosa?

                                                        ciao e grazie a tutti quelli che vorranno rispondermi
                                                        Ultima modifica di gugli; 11-08-2014, 22:11.
                                                        www.fisicainvideo.it

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                                                          ... ps qualche mese ha ho letto su un forum di qualcuno che era riuscito a far andare una,
                                                          credo vecchia fiat marea, ad hho, e che poi misteriosamente e scomparso, dal forum,
                                                          dicendo che gli avevano comprato il progetto e che non poteva più scrivere,
                                                          ma non riesco più a trovare l'argomento, qualcuno ne sa qualcosa? ...
                                                          http://www.energeticambiente.it/sist...fai-da-te.html

                                                          purtroppo il destino di chi inventa macchine a acqua è segnato: o gli comprano il progetto a suon di milioni, o lo fanno sparire.
                                                          chissà cosa è successo in questo caso.
                                                          Ma forse non è successo proprio niente: il Saltatore Quantico aveva semplicemente preso un granchio e si vergogna ad ammetterlo..
                                                          Oppure è occupato da studi importantissimi per ottimizzare il procedimento.

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                                                          • a...... ok grazie, ero in pensiero
                                                            speriamo stia ottimizzando.....
                                                            ma invece della hydromoving cosa ne pensi?
                                                            www.fisicainvideo.it

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                                                              mia opinione eh!

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