Al Mizar, questo forum, ben 13 anni fa nasce proprio come forum del sito Progetto M.E.G. - Home - L'approccio che lo ha contraddistinto fin dal primo giorno e che gli ha permesso di diventare un luogo da più di un milione di pagine viste al mese, è stato quello (e vuole esserlo tutt'ora) di un approccio a mente aperta a fenomeni o concetti di confine, un'analisi tecnica della fattibilità o scientificità e quindi un approfondimento per capire se la cosa è reale (o lo potrà diventare in futuro) o non ha speranza. Ma prima di arrivare a quest'ultima decisione l'analisi deve essere seria e approfondita. Non presa per pre-concetto!
Se questo modo di agire vi è consono siete i benvenuti.
Altrimenti ci sono tanti altri forum da visitare...
Roy

Mostromagnetico.... primo QUI non si parla di Free Energy. Questo vuol essere solo un metodo MIGLIORATIVO per una vecchia tecnologia molto usata.
Secondo.... cerca di essere più chiaro e più stringato altrimenti alla fine non ti legge (e risponde) nessuno.

Grazie!
eroyka

Beh quanto a preconcetti tu scrivi, post N° 3:
"splendidi risultati confermati dopo anni di incredulità"
Se sono già confermati, di cosa discutiamo?

Al Mizar,
ammetto che per chi ha visto solo il video non sono certo risultati definitivi. Lo sono un po di più quelli riportati nel documento (allegato in questo forum diversi mesi fa) dell'officina autorizzata che ha fatto le prove sulle emissioni....

Ma certamente mi dirai che una prova non fa primavera... (un po si però...). Ebbene... io ho visto e conosco diverse cose che mi hanno fatto propendere per CREDERE a questa tecnologia. Non a livello di fede ma di numeri e risultati che ho potuto constatare. Sono in corso ulteriori sviluppi, ma c'è da attendere.... quindi per tutti gli altri per ora speculazioni...

Vi anticipo solo che la tesi è dell'università dell'Insubria facoltà di scienze e si intitola "L'iniezione di ossidrogeno nei motori endotermici".

Buona prosecuzione.
Roy

Eppure il problema di fare girare un motore endotermico con solo HHO è molto difficile.

Ok, io sono avanti ma poi riesco a comunicare, ci provo sintetico.

Di cosa discutiamo qui?
di un evento mediatico, le iene di italiauno intervistano un inventore
che porta notizie su automobili con delle opzioni di risparmio e più ecologia,
direi che basta questo per l'interesse, vero ?

L'interesse è poi il tentativo che sarà discusso dove occorre, energia mediante HHO

che è poi energia da sistemi di Ingegneria sull'Idrogeno
e qui siamo standard, penso che tutti avete i PDF standard a portata di click del mouse

L'invenzione di Lorenzo , tema di questa discussione ha una direzione, l'ho motivata, cercate di capire:
dal serbatoio di acqua pura, piovana, non resa come per l'altro sistema a idrolisi a barattoli, eh...

Nell'invenzione di Lorenzo all'inizio siamo convenzionali, e lo sappiamo,
cioè dal serbatoio di acqua scenderà un tubo apposito per mandare l'acqua nelle celle di combustibile.

Da cui osservate il video delle iene
io vedo entrare e uscire tubi di collegamento del sistema celle di combustibile

intuisco bene l'avvio (apertura del circuito dopo che l'automobile la accende con il sistema a benzina)

capisco poco niente dall'osservare - per via della telecamera - che cosa c'è DOPO,
cioè se dalle celle che poi erogano elettricità, vero ?
allora Lorenzo prenderà dallo scarto, preleva non HHO ma H+ e cosa è? lo ione d'idrogeno ? Ditemi voi ...

Lorenzo ci ha detto che ha studiato per cinque anni, questo tira via che una persona compera un kit e basta.
lo compera ma cerca di andare oltre, cerca di più, anche solo più motoristica se volete, ma quale ?

Aiutatemi a capire quale tecnologia possa essere implementata usando dei kit,
quelli con dentro davvero lamierini a come spalmato sopra un velo di platino è realtà,
cerco di allegare il pdf che mi ispira di capire se dice il vero, è un pdv direi tendenzioso ma non troppo...
così qui non dirò più la parola tabù ma vedrai che cercheremo infine proprio questo

Allora io ipotizzo che Lorenzo mandi elettricità sempre alla batteria che più ne ha
dato che consuma tanto all'avvio e poi quanto preleva per le celle di combustibile la batteria 40 A vero ? tanti ampere...
lo sapete, ditemelo, così lo sappiamo tutti.

io più che ipotizzare intuisco che si potrebbe caricare così la batteria mentre le ruote del veicolo girano piano
e comunque la centralina elettronica che Lorenzo avrà sicuramente costruito...
regola poi tutto il sistema, anche quello delle pompe, quello delle valvole, eccetera.

Ora direi COSA CI STANNO A FARE GLI SCETTICI coi loro sermoni ? cosa tentano ? il lascia stare ?

Per me direi che da oggi, con questo problema anche serio, è amministrazione di un sistema
potete approfittare e riempire di risposte anche ipotetiche ma per capire...
Si sa che il bricolage a kit rende poco e vuole poca amministrazione,
solo il riguardo a non causare danno o malfunzionamenti

Mentre la ricerca per il risparmio energetico da parte di un appassionato (persona comume) è invece una sfida.

Voi tutti sarete portati a desiderare di conoscere, bene, è il momento di questo sistema,
HHO oppure H+ dato che le celle a membrane scartano ossigeno e H+

ieri sera la ricerca HHO H+ non mi ha recato nulla,

e i principi di fusione fredda vista dagli italiani ricercatori forse aiutano a congetturare
quello che sapremo forse mai, cosa esattamente Lorenzo ha collocato dopo la sua ricerca di cinque anni
in cui con intelligenza per me ha ripreso comunque le idee di Stanley Meyer, cioè:

CON POCHE MODIFICHE DEL VEICOLO LO SI TRASFORMA DA PETROLIO A IDROGENO

Ci vorrà del tempo per capire, una cosa alla volta, allora per il tema è questa la prima domanda per tutti :

Disponendo di celle di combustibile quelle che ci sono per l'autotrazione, per il trasporto,
è possibile prendere l'idrogeno e utilizzarlo appena lo si preleva ? e che tipo di idrogeno è ?

lo si preleva per mandarlo in una combustione di motore anche a benzina,
due sistemi, quello standard per l'accensione del veicolo, immaginatevi gli autobus... i camion...
una nuvola nera di qualche secondo... o minuto... roba tossica, e poi molto meno... cioè è utile

Lo è se si cercano i fondamenti, e la ricerca mia ad esempio è sempre quella,
ieri ho trovato la matematica della parte che ha il problema di studiare la forma della struttura a vortice...
beh, lo cerco da mesi, l'ho trovato ieri sera.

Trovatemi delle risposte per capire di più il tema di questa discussione
cerco di allegare il pdf che descrive anche lo scenario del produrre idrogeno, quello standard,
vi assicuro che è utile, però per andare oltre questo è insufficiente

OOPS non si può... pazienza, sul web ci sono documenti simili

Comunque riassumo e notifico io davvero qualcosa da discutere per oggi

Lorenzo avrà usato un tipo di celle a combustibile (fuel-cells)
in base a temperatura ed elettrolita per i trasporti e la cogenerazione
queste celle generano lo ione H+

L'elettrolita più probabile per un veicolo è una Membrana polimerica (un solido) e si chiama PEM
le reazioni che avvengono a bassa temperatura necessitano,
per poter avvenire velocemente ed efficacemente, di catalizzatori molto più costosi
l kit del tema di questa discussione lo è, per me sono queste celle, il resto può anche essere l'impianto che non si vede, quello ad arte di inventore, solito discorso,
vedremo se Lorenzo potrà salvare i suoi dati

La temperatura di funzionamento mi pare giusta: 80-120 °C

e l'ambaradam spetta voi dirlo
oltre che come vuole chi scrive gli altri correggono quando lo scrivere è da neofita
io sto imparando... e vedo molto complesso anche questo impianto... dato che c'è uno studio per un miglioramento che lo state come prendendo sottogamba, invece è importante, è qualcosa da capire.

Nota che la faccenda di computare questo
prende avvio dal calcolo e dalle specifiche come rendimento reale

La fonte che ho si preoccupa di cercare questa matematica e specifiche tecniche,
sicuramente lo riportano anche tutte le fonti, soprattutto scientifiche.

Restando nel convenzionale il resoconto è sempre come tra 10% e 30%
per cui sarebbe anche a norma la discussione, solo se lo volesse

ciao

Lorenzo ha usato il suo sigaro per aumentare il rendimento.

Scherzi a parte, mostromagnetico per fortuna che volevi essere sintetico!! comunque allega sto pdf, grazie

Devo elaborarlo, non si trova sul web, occorre usare il software pro, provvedo per sera...
intanto studiamo da studenti, è facile, ricerca [celle a combustibile]

Qui è convenzionale, capirai, siamo da papà, ci da lezioni:
Idrogeno - La cella a combustibile - Eniscuola

sintetico così ? trovami tu un sito bello come questo per il caffé ...

Ad esempio questo che ha la tabella... dapprima occorre vagliare le informazioni, più si sa e meglio è.
http://www.diarioeuropeo.it/pages/02...14_drogeno.pdf

in questo pomeriggio tremendo cerco di capire le disequazioni...
capirai le mie ricerche vivono di disequilibrio... e me le devo descrivere poi da me...

che lotta il capire io tribolo con la matematica, una marea di regole... ma lo è così per conoscere...

A chi interessano schemi elettronici o elettrici tipo centralina per l'auto ad acqua ?

chi può capirli per come dire si tenta di costruirli con pazienza...

ciao

Roy, ma la tesi in questione è "materiale" tuo?

Anche tu... he he... chiedi invece di evocare il [sorvolante]

Leggete qua:
HYDROMOVING

Scusa MM ma che centra il link del sito di Lorenzo con la mia domanda? Roy ha parlato di Tesi non brevetti ..... ma potrei essermi sbagliato io

Ciao,
no, la tesi non è assolutamente mia e in verità non conosco neppure l'autore (il nome si... ma non lo conosco).
Sto aspettando l'autorizzazione a rendere pubblica la sua tesi.... se me lo concede perchè inizio a nutrire qualche dubbio.
Ci si rilegge.
Roy

Non conosco la fonte, non la trovo sul web:

poi ancora eccetera... chiavi di ricerca web, ovvio
HydroBoost | Loginix Systems

http://tesi.cab.unipd.it/26362/1/Tesi.pdf

http://greencityenergy.it/pisa/files...to_Gentili.pdf

Gas di Brown, l'energia del futuro arriva dall'acqua

L'automobile ad acqua un'invenzione Made in Italy | Mondo alla Rovescia

Auto a idrogeno, il brevetto rivoluzionario di un leccese è già realtà | Tagpress - Carattere Social

Egenera Srl: Sperimentazione

è sempre fatica, direi che c'è abbastanza, cioè per admins:
IO STO IN TEMA; mi faccio un coso così per dare info, e sempre.

Di Lorenzo SI HA GIORNALISMO, di ricerche ci sono poche da leggere gratis,
ci sono libri da acquistare, ci pensi energeticambiente,

Una critica personale, che lo saprete pure, ci conosciamo.
La Free Energy sta morendo, aiutiamola

Un attimo che mi invento qualcosa per predare info sul documento
si può predarlo perché ad esempio se io inserisco in google search: Christian Vanetti
trovo niente... coma mai? nemmeno acquisto di libri: niente

Eppure questo signore se tra poco predo info capirete che si è fatto PURE LUI "un mazzo così"
ed è immenso perché anche se io ho fatto ricerca web sino a trovare poi più niente... c'è qualcosa di strano...

Dovrebbe tornare un periodo BELLO e MITICO con:
mettere alla berlina lo scetticismo di qualsiasi tipo sia
per ritornare (GO BACK) alla Scienza, che se la volete convenzionale non ci riuscirà mai,
non può da 30% fare 60% di miglioramenti altrimenti la sopprimono.

Potete tentare di replicare Lorenzo, questo si, ma il suo diritto di ricercatore ?

Cosa ne pensa lui, che potrebbe stipulare dei contratti privati con chiunque ?
e se fosse un falso lui si rovina, può solo truffare
se fosse vero vedremo il seguito del giornalismo

La rivoluzione anche convenzionale insomma non è l'automobile ma il come taroccarla BENE in privacy
all'insegna dell'ECOLOGIA, DELL'AMBIENTE, che se poi c'è lecito si può anche omologare... se lo lasciano fare.

ciao

Mostromagnetico.... qui NON C'ENTRANO NULLA le fuel cells!!!!
E' un sistema elettrolitico.... mi spiace ma ti cancello i messaggi. Rimani in tema...

Allora cosa cercate ? la faccenda del sistema di Lorenzo che è ? lo sai,

a me interessa il suo sistema, ci sei ?

se ho visto male qualcuno mi spiega quello che si vede nell'intervista delle iene ?

ciao

Mi intrometto, anche se non sono certo un esperto del settore. Dalle varie interviste fatte a Lorenzo ed ad un suo collaboratore o collega, avevo capito che:

1- il metodo utilizzato per la produzione dell' idrogeno ed ossigeno che attraverso l' aria aspirata passa nei cilindri è quello della elettrolisi
2- le ottimizzazioni sono grossomodo 2:

a- la produzione è istantanea e proporzionale alla velocità del motore (si collegano alla centralina del motore per ottenere i dati e regolare anchela quantità di carburante)
b- hanno scoperto un metodo molto efficiente per "staccare l' idrogeno dall' ossigeno", immagino utilizzino certe "frequenze " per sfruttare una specie di risonanza delle molecole. Il principio credo sia simile ai forno a microonde!

In questo modo riescono a minimizzare i consumi di energia necessari alla produzione dell' idrogeno.

Scusate la banalità della mia descrizione, e correggetemi se ho detto cretinate!

Tranquillo, di esperti del settore non ce n'è.


A richiesta ...

a- la produzione sarebbe istantanea e proporzionale alla velocità del motore ...;
b- avrebbero scoperto un metodo molto efficiente per "staccare l' idrogeno dall' ossigeno" ...

In questo modo riuscirebbero a minimizzare i consumi di energia ...

Io non capisco che senso ha il comitato anti frode se qui non si vende nulla....mah....come se senza di loro noi poveri idioti siamo destinati a finire in strada rovinati economicamente e psicologicamente.

Mi spieghi qual'è il tuo divertimento Al Mizar? Stai tranquillo che se di bufala si tratta presto o tardi viene fuori da solo...oppure vuoi l'applauso tu per primo per aver scoperto l'antifasi?

Grossa fesseria , il tempo di elettrolisi non è istantaneo e nemmeno il flusso di gas sviluppato , per lo meno passano 4-8 sec.

Altra bufala o fesseria , le microoonde riscaldano l'acqua semplicemente, provare per credere, per scindere il legame H-OH ce ne vuole ancora di strada . La coerenza non c'entra niente , quello è solo un modo di vibrazione ordinato delle molecole , ma non scinde il legame chimico .
Magari fosse cosi , avremmo inventato un modo di produrre più energia di quella messa in gioco all'inizio dell'esperimento ....
Ma non è cosi purtroppo .
SE fosse cosi, filosoficamente parlando, avremmo inventato l'auto ad acqua perfettamente funzionante utilizzando solo un decimo della energia necessaria .

beh comunque la tesi dovrebbe essere proprietà intellettuale dell'università presso cui l'ha presentata quindi lui non ci perderebbe nulla se non sbaglio, vedi se riesci a far intervenire l'autore nella discussione sarebbe già qualcosa se ci spiegasse che tipo di studio ha condotto è qualche dato ottenuto...

.....Dopo tutte queste belle e tante PAROLE.....sapete cosa sta succedendo ? Che Lorenzo Errico sta semplicemente andando AVANTI........ Saluti a Tutti

perchè che altro ha fatto?
non mi dire ha inventato la polverina che abbassa il calore specifico dell'acqua, così bolle prima e consumo meno gas per gli spaghetti....

La matematica non è una opinione , come anche la chimica e la fisica non sono opinioni , perché questo mi piace e questo no .
Contano i fatti ed i numeri , non le chiacchiere o simpatizzanti o amici degli amici ...

Supponiamo che funzioni a dovere..... quanto pensate che possa andare avanti un sistema che toglie alle 7 sorelle il 30-40 % dei profitti? Aggiungeteci i vari governi che con i carburanti sistemano i bilanci (pensate a quante tasse ogni famiglia paga allo stato sotto forma di benzina, gasolio, gpl e metano, compreso il riscaldamento??), considerate che le stesse compagnie hanno azioni ed interessi nei giornali, tv, internet!!, etc...... e vi renderete conto che l' unico fortunato sarà lo stesso Lorenzo e C. quando qualche società costituita ad doc gli fornirà supporto tecnico ed anche economico (spero per lui che ci sappia fare anche con i contratti e diritti vari, anzi gli consiglierei di studiarsi vita ed errori del mitico Tesla!!) per poi seppellire tutto nel dimenticatoio !!

Ad esempio anche l' iniezione di vapore secco prodotto con il calore ottenuto dai gas di scarico di un classico motore aumenta di un 20 % le rese dello stesso, ....visto con i miei occhi su un cogeneratore, ma poi abbandonato dato che all' utif non risultavano i conti fra olio acquistato ed energia elettrica prodotta.........

Spero con tutto il cuore di essere smentito dal buon Lorenzo, ed in bocca "ai lupi" per lui ... che muoiano falliti per inutilizzo del petrolio e derivati da qui a qualche anno!

mah...io leggevo dal suo sito che qualche partner americano l'ha già avuto ma a suo dire la cosa non è andata molto bene...

BIOGRAFIA

"Il successo a livello internazionale è stato acquisito con un nuovo sistema poi denominato " HYDROMOVING ", e realizzato per Nissan Europe su una vettura Ufficiale Nissan 370 Z -Hydromoving system, continuando con la realizzazione in America di un'altra Nissan 370 Z...che ha decretato un'ulteriore successo negli USA.....franato solo per l'imbecillità e la meschinità del partner individuato per l'avventura americana"

cosa avrà voluto dire.....avrà trovato qualche scettico da due soldi pure oltre oceano???

ragazzi ma lorenz1955 è il nome utente di lorenzo?Qualche minuto fa era connesso alla discussione (si vede in basso per chi non lo sapesse alla voce thread information) perchè non interviene nella discussione? Magari potrebbe dare qualche delucidazione in merito...

Siiii! Proprio lui, ciao Lorenzo.

@scresan
Leggero OT .... questa non è una novità ... divertiti a guardare con St. Google cosa combinavano i tedeschi e gli americani nella 2WW coi loro aerei.

GRazie per la spiegazione tecnica. Non sono motorista ma per quel poco mi torna perfettamente.
In particolare cosa intendi per celle "serie" ?
DOve trovo di piu' sul sistema Peujeot del reforming del combustibile?

*** Testo fuori tema rimosso. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

a me personalmente piacerebbe capire quanto assorbe una di queste innovative celle in Kwatth e quanti metri cubi di ossidrogeno produce,quel'è il volume di ossidrogeno che teoricamente consumerebbe un'auto di media cilindrata in un'ora?

Ma codesto generatore aveva il sistema Pantone-SPAD?
Non vorrei però che andiamo OT, perché il sistema di Errico non è a vapore secco, mi sembra.

Comunque mi sa che c'è da precisare cosa si intende per "resa" del motore, in quanto il sistema ricordato da Lupino di iniezione di acqua nei motori degli aeroplani -penso però fosse acqua nebulizzata, non vapore secco- ne aumentava la potenza ma ne diminuiva il rendimento, nel senso che con l' iniezione di acqua si ottenevano più cavalli, al prezzo di un maggior consumo specifico, ossia PIU' carburante per cavallo per ora.

Per il complotto delle settesorelle, chissà come mai è stato possibile lo sviluppo dell' automobile in un mondo dei trasporti dominato da carrettieri e cocchieri, tranquillo che se funge non lo ferma nessuno.
E la vecchia, vecchissima domanda all' Inventore di turno: ma perché non diffondi il sistema completo sull' Internet? Diventerai straricco ugualmente già solo a conferenze e interviste e libri, avrai i massimi riconoscimenti scientifici e solleverai dal pianeta la cappa di smog e di guerre per il petrolio che lo opprimono, oltre a essere ricordato per mille e mille anni come il Prometeo personificato.

Il rendimento reale in elettrolisi dell'acqua a temperatura e pressione ambientale è circa 62%. (Con 6,3KWh introdotti e 3,9KWh recuperabili dai 112g di idrogeno biatomico prodotto).

Sappiamo che aumentando la temperatura del liquido, serve meno energia elettrica per scindere le molecole d'acqua (infatti per termolisi, a 2000° si scinde spontaneamente in idrogeno e ossigeno). Ma purtroppo l'energia elettrica risparmiata va introdotta in forma termica per riscaldare il liquido, e sostanzialmente annulla qualsiasi aumento di efficienza.
Per quanto riguarda presunte magiche frequenze di risonanza, si è un bel film, ma ad oggi è pura fantascienza.

Comunque, produrre idrogeno da una cella (eff. 62%) con l'elettricità del generatore (efficienza 80%) fatto girare da un motore a scoppio (efficienza 20%), per poi ribruciarlo nello stesso motore è un'operazione in completa perdita.
Per avere un quadro un po' più chiaro facciamo un confronto:
1 litro benzina che contiene 12,4KWh, lo immettiamo in un motore a scoppio con eff. al 20% e otteniamo 2,48Kwh meccanici, con i quali si possono fare circa 15 km, con un'auto moderna.
Se invece quel litro di benzina lo utilizziamo per effettuare l'elettrolisi, il generatore elettrico (eff 80%) riesce a trasformare i 2,48Kwh meccanici in 1,98Kwh elettrici; la cella elettrolitica (eff 60%) con 1,98Kwh riesce a scomporre 0,31 litri di acqua, ovvero 35g di idrogeno biatomico in grado di restituire 1,22Kwh. Poi bruciando nuovamente 1.22Kwh nel motore a scoppio, avremo 0,24Kwh meccanici, con i quali si potranno percorrere circa solo 1,5Km.
Non ci si accorge del maggior consumo di carburante perchè con celle per 500w ci vogliono 12 ore di motore acceso per consumare 2 litri di benza in più e scindere 1 litro d'acqua.

Nella puntata delle iene, i risultati a cui fanno riferimento potrebbero essere stati falsati. Ad esempio quanto HHO era presente nei tubi e nel circuito di buffer, prima dell'inizio del test? Produzione e potenza delle celle? Quanti ampere sono stati prelevati dalla batteria durante il test?

L. Errico [ parla ] della sua ricerca, non si crede Prometeo, solo un ingegnere.

La pubblicazione di tutto il sistema non c'è MAI perché gli inventori sono vittime di sé stessi,
cioè nessuno e MAI ha copiato o inventato la mia tecnica,
che però io ho modificato in modo da confondere la verità del potenziale della mia ricerca.

Queste ridondanze su cosa è o non è la Scienza sono bambinate, LA SCIENZA ATTENDE LE PUBBLICAZIONI

Come vi ho dato links scientifici, ci sono le pubblicazioni che vanno su editoria,
dove c'è la SIMPATIA che non è Scienza

La resa del motore è purtroppo un fato che sta col replicare oppure acquistare, non c'è altro modo.
L'attesa è come facciamo noi perché siamo opinionisti e solo questo.
La resa del motore strano 1. la si può capire MAI se non si replica, però non solo... rifacimento, va bene ?
2. è anche soggettiva, cioè se io riuscissi a farti costruire, o solo progettare,
da te uscirebbe il solito STRAFALCIONE perché a te non frega un accidente di risparmi energetici, eccetera,
sei qui giustamente solo per criticare, auguri.

Alessio, dai video che se io li ho guardati fallo anche tu e ripeti l'azione del guardare [tenta di osservare],
dai video L. Errico ci inbforma che il suo sistema a CELLE autocostruite, autostudiate per cinque anni
genera da poco sino a un paio di litri, io ho capito così, poi rivedo e prendo nota.

Il sistema allora è furbo, è come occorre, è HYDROGEN ON DEMAND di tipo KIT e no 'de free eeeee...'
vale a dire non sta alconfine, ovviamente nemmeno OLTRE... sta in conservare l'atto di ogni CELLA
che pare che le sue due centraline CONTROLLINO OGNI CELLA, in modo che la SCHIERA DI CELLE possa produrre da come dire poche moli sino a un paio di litri al secondo se ad esempio che accade al motore, per un sottosforzo tremendo...
ecco che il motore vuole più carburante e così con elettronica standard il sistema Hydromoving CI DICE che FUNZIONA

Ce lo dice, possiamo credere oppure no e per me l'atto del commentare queste cose finisce così, capendo circa il sistema,
per capirlo dovremmo studiare in gruppo da zero, come occorre sempre, solo che non siamo né questo è ne quello, siamo normali e comuni altrimenti avremmo già il laboratorio schiumeggiante, vero ?

L. Errico che guarda le discussioni proprio non ci credo sarà un caso di nickname

La società cattiva forse a mutata, oggidì basta ignorare per fare fallire le società emergenti.

Poi la storia dell'energia ci fa capire appunto che il donarla ad esempio è stato mai nemmeno messo a discussione,
figuriamoci se il profitto smodato solo ci pensi ...
il pensiero poi è che se abbiamo energia allora come popolo decuplichiamo perché troviamo tanto benessere.

La matematica non è una opinione, appunto serve
ma occorre ad esempio quello che tra qualche ora mando nei forum, eh...

Serve partecipare, servirebbe partecipare alla realizzazione almeno di qualche idea utile, quelle replicabili facilmente.

Nelle celle di Hydromoving, quelle che si vedono davanti e sotto il muso delle automobili...
per me c'è un po' di platino, così le celle a l'idrolisi

[non quelle a combustibile, cioè che generano elettricità ma QUESTE qua da discutere ]

la domanda di oggi è che in celle per idrolisi speciali, costruibili,
è possibile fare in modo che ci sia come l'idrolisi di Faraday... copiosa ed esosa...
però in celle di ricerca o come sembra produzione d'invenzione
si va nel campo di ricerca per l'idrolisi a bassa energia che è come abbiamo visto sperimentale in Scienza.

Allora L.Errico sarebbe un GENIO e la Scienza sarebbe INDIETRO ?
il che fa discutere, però non-possiamo-sapere la verità , ad esempio per anche domani è difficile, quasi impossibile.

Però L.Errico se fosse stato un utente diciamo malizioso,
portato alla tecnica di fottere il sistema che ci da il falso benessere e farlo più presto possibile...
cioè che prima inventa e poi cerca come di condividere l'invenzione per tutti, mitico vero ? eh, si...
ci darebbe più informazioni perché sarebbe MOTIVATO,
se non le da è lo stesso ma è diversa motivazione, è anche ovvia (mercato)

E' chiaro che sia altri inventori che L.Errico invece giustamente cerchino di realizzare uno dei sogni dell'individuo,
che poi SONO STATI reali quando c'era Topolino, inventato da Disney ed anche prima,
GLI ANNI VENTI del secolo precedente, in Meccanica eccetera ma in quasi tutto il mondo industriale...
le invenzioni di miglioramento di macchine, eccetera, erano all'ordine del giorno, dopo non è stato più e mai più così.

Ed è per questa ragione che ad esempio poi
AD ESEMPIO io ho da completare la documentazione reperibile in rete di Stanley Meyer
anche se suo figlio appena dopo la morte improvvisa... ha mandato tutto in rete... ma che web c'era poi...
E' molto difficile completare progetti anche desiderati di mandarli a tutti

E' difficilissimissimo per me ad esempio convincervi [ anche mediante la Scienza ]
mediante il dire sicuro, e provato, che io ho come esperienze reali perché ?
sono tempi strani, dove anche le tasse cercano il computer e fanno complicare l'utente inesperto

Riassunto: la discussione va bene ma non troppo,
se c'è una probabilità che le celle Hydromoving siano reali
è da capire il loro fondamento e la loro programmazione, mediante dei sensori ed attuatori.

Se questo sta in piedi, ovvio, e se non ci può stare perché ?

Buona giornata