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**Danieledilucca** · 26-02-2015, 14:37

Venom se sale una persona in pi� bisogna compensare il peso! Oppure ti lascio te a terra!

**mgc** · 26-02-2015, 14:46

seconda domanda: quale tipo di auto?

**fabio19tdi** · 26-02-2015, 15:49

Provare piu auto e piu celle incrociandole fra loro arebbe ovviamente il top, ma non credo che abbiamo i mezzi economici necessari...
O si fa un acquisto di gruppo per le cella... come volete...
Io come gia detto metto le mie auto disponibile, una � a carburatori ZERO elettronica, potrebbe essere una buoa buona base per fare un test semplice ri�ulito da tutti i vari problemi di sensoristica.
le altre una � a gpl e una benzina entrambe con iniezioni assai semplici degli anni 80.
In sintesi Lancia Fulvia del 74 http://www.maxicross.it/nuovo-sito/l...via_coupe.html
Porsche 944 dell'82 http://www.maxicross.it/nuovo-sito/porsche_944.html
e Range Rover 3.5 v8 (questa la prendo domani per ora non ho foto :P )

Per ora mi accontenterei di cosa abbiamo a disposizione.
Sarei pero curioso di usare un beker graduato per misurare i consumi, solo che se non mi sbaglio Venom hai usato il ducato 2.3 jtd?
Su quello � palloso aggeggiare sulla linea del gasolio che � tutta in pressione...
mumble.. mumble...

**fabio19tdi** · 26-02-2015, 15:52

Originariamente inviato da Danieledilucca Visualizza il messaggio

Aspetta se per impianto attivo intendi centraline accese e cella spenta quindi elettronica attiva e produzione hho nulla una provetta l'ho fatta e il motore perde potenza e va male i consumi pressoch� come originale o poco di pi�.

Esatto, mi garberrebbe capire perche. Tu sai su cosa agiscono le centraline?

**experimentator** · 26-02-2015, 16:16

Originariamente inviato da fabio19tdi Visualizza il messaggio

.
Voi cosa proponete?

Direi di fare la prova che avevo detto nel paragrafo seguente :http://www.energeticambiente.it/sist...#post119605082

Cio� immettere un po di aria al posto di HHO.

I risultati saranno gli stessi .

Ciao un salutone .

**simoz73** · 26-02-2015, 17:05

Immettere aria smagrisce la miscela solo inizialmente, per esempio usando un filtro sportivo, dopo un centinaio di km tutto ritorna com'era causa debimetro e lambda. un tempo si riusciva a smagrire, ora non pi� con queste centraline...e in ogni caso smagrire porta maggiore temperatura da quello che ho sempre letto.

**experimentator** · 26-02-2015, 17:12

MI sforzo di ricordarmi chi tra gli inventori del passato fosse meccanico o elettrauto , senza offesa per gli onesti lavoratori di cui ho molti amici .
Ma non mi sovviene nessuno.

Mi ricordavo da Galileo Galilei che era uno studioso , Alessandro Volta , Galvani, Watt, Joule, Lavoisier , Bhor , Thompson , Einstein, Fermi, Dirac, e dulcis in fundo il nostro connazionale Giuliano Natta , o il premio Nobel Rubia , tutti grandi studiosi e sperimentatori .

Ne dimentico tanti altri ... ma era solo per citarne alcuni .

Questo solo per dire che senza basi scientifiche e conoscenze adeguate non si arriva da nessuna parte , e mi pare che questa materia in questo forum sia affrontata dai sostenitori dell'HHO senza le dovute conoscenze scientifiche o con conoscenze scientifiche molto approssimative .

Mi sembra di capire che chi ha delle nozioni scientifiche appropriate dubita e non poco di queste celle per produrre HHO.

Senza offesa per nessuno , ma solo una mia personale considerazione .

**richiurci** · 26-02-2015, 17:13

mmm non so, mi piacerebbe capire per� in vecchi post o altri siti avevo letto di un forellino per l'immissione di aria e HHO a valle del corpo farfallato o come si chiama, quindi non � detto che la centralina resti nei parametri di progetto.

E poi lo stesso venom aveva parlato di smagrimento. Insomma da chiarire, come ho scritto qualche post fa, proprio per le eventuali implicazioni sull'affidabilit� del motore a lungo termine (e per il fatto che smagrendo si consuma meno anche senza HHO

)

**experimentator** · 26-02-2015, 18:23

Originariamente inviato da simoz73 Visualizza il messaggio

Immettere aria smagrisce la miscela solo inizialmente, .

Dobbiamo capire l'ordine di grandezza di che cosa stiamo parlando.

1-2 litri al minuto corrispondono all' 1 per 1000 della benzina aspirata . La sonda lambda e debimetro nemmeno se ne accorgono .

E' come la formica che spinge l'elefante .

**venom** · 26-02-2015, 19:12

Volete farle ste prove o no? Io sento sempre dire le stesse cose da 5 pagine ad ora... Se le volete fare bene... Altrimenti continuate pure la discussione anche senza di me che mi arrangio da solo spulciando la rete in qua e in la... E facendo i test fin dove arrivano le mie possibilit�.

**mgc** · 26-02-2015, 19:23

Mi sembra proprio di parlare ad un mondo di sordi. Eppure basterebbe stabilire un protocollo per i test.
Mah.

**simoz73** · 26-02-2015, 19:45

ingannare la sonda serve proprio a quello, a smagrire....i kit che vendono in giro per le auto diciamo "di nuova generazione" hanno appunto bisogno di un ingannatore.

Sar� tutto un gran inganno?

Sono quasi tentato da comprarne uno e provarlo sulla mia macchina che v� gi� a gpl...boh...vedremo...

**Furio57** · 26-02-2015, 20:13

Ciao a tutti

Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio

...al tuo modo di pensare...contento tu...tranne poi accorgerti dopo un paio di anni che ti hanno rubato i soldi...

Ciao zagami il tuo intervento riconferma che non leggi quanto ho gi� scritto sull'argomento. Al contrario per fortuna sono molto contento di pensare molto diversamente da te...Comunque sono molti, ma molti anni che ho installato il dispositivo creandomi naturalmente un discreto know how e non mi sono mai accordo che qualcuno mi abbia mai rubato alcunch�. Essendo culturalmente e professionalmente elettronico e meccanico me lo sono progettato, costruito ed installato da solo, primo perch� all'epoca nessuno li vendeva, secondo perch� ha una configurazione inedita, al momento ancora oggi non vista...Qui sul forum tempo fa tutti erano pi� educati, si pensava, si costruiva e si testava, non come oggi!...

Rilassati
Salutoni
Furio57

**Danieledilucca** · 26-02-2015, 20:58

Fabio le centraline ovvero la centralina � la volo e la cosa che fa � dire alla macchina di mandare meno gasolio,basta! quindi infatti senza hho il motore va male...l'hho come lo accendi riprende vita il motore...
o Fabio sei vicino perch� non ci vediamo? anche Roy e Venom! io porto il mezzo HHOato
oddio Venom lo prelevo a forza da casa tanto so dov'�...

**fabio19tdi** · 26-02-2015, 21:12

Pi� che volentieri!Si fa una cena mercoledi?Mi spiace ma sto fine settimana sono a Roma

**Danieledilucca** · 26-02-2015, 21:55

Ok per mercoled� 4 marzo 2015 ti mando un messaggio privato per i contatti miei.

Anche stasera cofano aperto e pensavo alle modifiche da poter fare.
mi vengono in mente una miriade di combinazioni ma tenendo conto che ognuna comporta tempo (tanto) e consumi di gasolio non posso farle tutte e mi devo accontentare di selezionare.
tieni conto che il giro test impiega 1h e 30 minuti ca e lo faccio verso le 22 di sera quindi mai a nanna prima delle 1 ed ogni volta sono pure soldini...

**experimentator** · 27-02-2015, 04:03

Furio tu puoi avere 100 parti di ragione , ma un solo torto , che parli , parli, e sempre parli , senza portare nessuna prova .

Tu ho invitato 100 volte a portare le prove che hai istallato questo sistema nella tua auto , con foto e dimostrazione che hai ottenuto dei vantaggi , ma rispondi sempre che lo sai solo tu e sei contento solo tu e questo ti basta .

Allora caro AMICO ti scrivo chi vuoi ,chi ti creda, se tu non porti le prove di quello che dici ?
Io ? Va bene ti credo e gli altri lettori che ti leggono ti credono ?

Porta le prove di quello che dici e saremo tutti felici e contenti. 101esimo invito.

Salutoni.
Ciao.

**Danieledilucca** · 27-02-2015, 08:10

Zagami tanto anche se Furio ti d� le prove tu non credi uguale perch� nella tua supremazia non sai accettare risultati che tu non sei in grado mentalmente di poter ottenere.forse ti si � arrugginita qualche rotella e non ti fa imparare cose nuove...

**eroyka** · 27-02-2015, 11:20

Note di Moderazione:

Ragazzi... chiedo a tutti di non offendere e rimanere in un atteggiamento di rispetto. Potete avere le idee e gli approcci diversi ma questo non deve far scadere la discussione in una sequela di insulti veri o velati.
Vi prego di rimanere sul tecnico o dovr� passare alle infrazioni.
Grazie della collaborazione.
Eroyka

**Danieledilucca** · 27-02-2015, 11:51

Lo so Eroyka e mi scuso, per smuovere i muli che si piantano ci vuole energia come quella per fare hho per� poi quando partono dopo vanno che � una bellezza,mi piacerebbe che chi critica e non sa fare altro, provasse e poi magari dica si o no o insomma.vorrei che si fosse costruttivi e non solo negativi.Io continuo a fare le mie prove e la mia risposta �:NON � UNA BUFALA! FUNZIONA!

**richiurci** · 27-02-2015, 11:58

Scusa Daniele ma leggi cosa ha scritto Eroyka.
E' inutile che continui a ripetere che non � una bufala e funziona coi punti esclamativi. Il tuo post non ha niente di tecnico.

Vi si chiede per lo meno di presentare i risultati in maniera un po' pi� sistematica e scientifica, voi continuate a rispondere dicendo di provare.
Ma ti sembra ragionevole chiedere a chi ha dei dubbi di provare sulla propria pelle?

Visto che voi siete in ballo con varie prove, da parte mia aspetto di leggere qualcosa di pi� concreto che i soliti proclami e i miracoli annunciati e poco dimostrati.

**Danieledilucca** · 27-02-2015, 12:48

Decidete qual'� la prova da fare....poi ne parliamo....Banco rulli? prova su strada? O cosa?

**Furio57** · 27-02-2015, 14:29

Ciao a tutti

Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio

...parli , parli, e sempre parli, senza portare nessuna prova.

Ciao zagami ti rispondo perch� sono una persona gentile. Sul fatto di parlare tantissimo e spesso senza neanche pensare non ti batte nessuno...� l'ennesima volta che chiedi delle prove. Ti ho gi� scritto e te lo ripeto per l'ennesima volta che non mi interessa dimostrare alcunch� a nessuno.
Di tecnico volutamente non c'� praticamente nulla. Sono intervenuto solamente sugli approcci spesso canzonieri verso chi sperimenta che non mi piacciono!

Ti ho invitato 100 volte a portare le prove che hai istallato questo sistema nella tua auto , con foto e...ma rispondi sempre che lo sai solo tu e sei contento solo tu e questo ti basta.

E di che altro ho bisogno? Non necessito di nessuna "benedizione" da parte di nessun "eletto", comunque grazie, declino l'invito!
L'impianto � riservato e forse un giorno lo condivider� se interessa con chi mi garba, punto!

...caro AMICO ti scrivo chi vuoi ,chi ti creda, se tu non porti le prove di quello che dici ?

NON sono tuo amico ed ho gi� scritto che non necessito di nessun credo da parte di chicchessia, e di ci� non me ne importa una cippa e 'stavolta anche lippa!
Forse non hai capito che non mi interessa interagire con te perch�: non mi piace come ti poni, come scrivi, quando succede come pensi, per la tua presupponenza e perch� spesso sei maleducato! Mi auguro di essere stato pi� che chiaro! Cambia atteggiamento e ne riparliamo!
Un messaggio a Roy: questi interventi OT sono praticamente inutili all'argomento HHO! quando e se lo ritieni opportuno cancella tutto!

Salutoni.
Furio57

**simonveris** · 28-02-2015, 07:34

Volevo chiedere ma esiste una garanzia per questi impianti ad hho ?

Mi spiego meglio se mi compro un cellulare o un televisore ho una garanzia di 1-2 anni e l'apparecchio mi viene riparato o sostituito .

Se io mi compro un impianto hho , se si guasta o non funziona mi viene sostituito o mi tornano i soldi ?

**venom** · 28-02-2015, 10:23

Di solito hai garanzia di 2 anni e relativa assistenza daparte dell'installatore e della ditta che li costruisce

**richiurci** · 28-02-2015, 10:35

simon, come qualsiasi apparecchio "dovrebbero" essere coperti da garanzia, ma non abbiamo ancora visto nessun manuale/contratto che dichiari i risparmi ottenuti, quindi garanzia su cosa al momento non lo sappiamo.

Invece, come discusso in altro 3d, essendoci forti dubbi sulla regolarit� di una simile istallazione ci sono probabili conseguenze sulle coperture assicurative, e sicuramente se il dispositivo non � approvato dal costruttore dell'auto si perderebbe la garanzia (se ancora in vigore) del veicolo.

**venom** · 28-02-2015, 10:44

Io che l'ho provato ti posso dire che ho avuto problemi con il pwm ed � stato prontamente sostituito. Addirittura mi hanno anche dato un altro pezzetto nuovo nel dubbio e tutto gratis...

**richiurci** · 28-02-2015, 10:51

ah ok se parliamo di rotture evidenti ovvio che te lo cambiano, ma simon chiede anche che succede se "non funziona".

venom, continui a rispondere solo a parole.

Visto che ce l'hai... almeno potresti postare il contratto, il manuale o quello che hai in mano riguardo il tuo. Cosa dichiara riguardo il risparmio ottenuto?

Mi sembra proprio che non vogliate dimostrare con qualcosa di concreto che si tratta di prodotti "seri"....

Continuate solo a rispondere per avere l'ultima parola in merito, io francamente e sinceramente non sono interessato (per ora) al prodotto e mi ritrovo tra gli "scettici" anche e soprattutto grazie al vostro atteggiamento (vostro e di chi propone questi oggetti a dire il vero...)

**Danieledilucca** · 28-02-2015, 10:56

Installatore garantisce installazione il costruttore il prodotto, la legge prevede 12 mesi per uso professionale e 12+12 mesi per uso privato i primi 12 sono su tutto gli altri 12 solo sui difetti di costruzione.

**experimentator** · 28-02-2015, 11:10

A parole tutto funziona cosi.

Ma vuoi essere cosi gentile da mettere on line una copia del certificato di garanzia ? O al solito siamo alle promesse ?

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Sistemi ad hho e motore ad idrogeno , bufale si o no ?

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