Guarda innominato, dispiace di essere stato il primo ad usare certi toni e dubitare della tua sincerità, probabilmente ho anche in qualche modo influenzato alcuni utenti, visto però il recente passato tra zagami e un utente bannato che sta per commercializzare un prodotto, è venuto spontaneo pensare ad una nuova polemica e diatribe che sinceramente per quanto mi riguarda farei anche senza.
Ti chiedo quindi cortesemente, che tu sia Lorenzo (l'innominato da Tonino, Zagami, e altri utenti) un suo amico, un simpatizzante, o chicchessia, di sorvolare cercando di capire il recente passato e/o evitare nuove polemiche nel caso io e altri ci abbiano visto giusto sulla tua identità.

Spero di averti in qualche maniera chiarito un pò la situazione.

grazie simoz73 ho capito meglio la situazione

Dunque... metto i puntini perchè mi piacciono....

Rispondo solo saltuariamente, questa discussione comincia a stancarmi...ma, visto che sono stato criticato e anche segnalato all'amministratore (!?!) mi autocito:

Ho tagliato dei pezzi importanti solo perché le citazioni integrali sono vietate.

"fessi" non era rivolto a nessuno degli scriventi ma ad eventuali futuri acquirenti. E' una parola che rispetto ad altre è quasi educata, diciamo un po' forte, ma significa cercando su vari siti, oltre che sciocco o scemo, anche:

-mancante: perchè se compra una cella gli mancano informazioni e documentazione sia sulla procedura di omologazione sia sui risparmi GARANTITI minimi.

Inoltre fare fesso vuol dire imbrogliare, ed è quello che voglio evitare. Quindi continuo ad esprimere la mia convinzione, in questo 3d, che è questa:

Viste le ripetute accuse di complottismo, il perdurare di una totale assenza di dati scientificamente sensati e la somiglianza tra contenuti e interventi di alcuni sostenitori, RITENGO (ma sono solo mie convinzioni) che le celle HHO in commercio siano al momento totalmente prive di affidabilità. In particolare ritengo che tali celle, oltre ad essere di dubbia legalità, possano essere sicuramente nocive se istallate su motori moderni, specie se l'istallazione comporta manomissioni di centraline, condotti di ammissione, sistemi di scarico (sonda lambda) ecc.
Su altre soluzioni (es le "celle di Lorenzo" auspico un approccio più scientifico, una maggiore apertura a critiche e prove e poi vedremo cosa ne viene fuori.
Invito quindi a DIFFIDARE di chi si propone per l'istallazione di tali sistemi scrivendo chiaramente che poi tocca all'acquirente darsi da fare per regolarizzare l'istallazione in motorizzazione

Detto questo, siccome io a differenza di altri mi firmo per esteso faccio presente che quello che si scrive su un forum può avere conseguenze civili e penali.
Quindi vi invito a moderare le parole, e non mi riferisco a quelle che rivolgete a me ma mi riferisco alle affermazioni che fate riguardo ai vostri interventi su veicoli circolanti.

Siete ingenui. Bisognerebbe evitare di scrivere chiaramente quando si fanno cose legalmente e professionalmente "border line", se qualche ufficiale o addetto ai lavori dovesse leggere alcune vostre affermazioni potrebbe decidere di vederci più chiaro...

Un conto è dire o sperare che in motorizzazione l'addetto distratto, o sensibile al tema del risparmio energetico, possa lasciar correre e approvi l'istallazione di un dispositivo non omologato e senza documentazione.
Un altro è scrivere che si fora di qua, si toglie l'EGR di la ecc ecc...

Aspettiamo sempre, viste le nostre critiche e il vostro entusiasmo, un pur minimo documento riguardante le celle da voi istallate: garanzia sui risparmi ottenibili, documenti di omologazione, almeno un documento finale di annotazione sul libretto da parte della Motorizzazione...

Ora potete pure ricominciare con la solita tiritera.

PS: Galileo ha dovuto abiurare proprio di fronte a quelli come voi, che volevano aver ragione sulla base di un dogma, di testi sacri e non certo su base scientifica. Per favore, almeno evitate di citare certi personaggi che li fate agitare nei loro sepolcri...

Ti sei arrampicato bene bene riempiendoti la bocca di parole e codici della strada, ma ti ricordo che se qualcuno "che non sono io" ti ha segnalato è per il tuo comportamento da arrogante e maleducato che ti ostini ad avere nei confronti della gente.Io con la mia egr ci faccio quello che mi pare e se qualcuno vuole venire a prendermi a casa che venga pure lo accoglierò con l'egr in mano.Ma cosa stai dicendo???Ma sei mai uscito oltre confine?A me pare di no, altrimenti avresti notato che il problema dell'inquinamento non è la mia egr, ma la tua, mia, nostra macchina vecchia va a inquinare altri cieli perché in italia fanno leggi per farti cambiare auto forzatamente...bah

Riccardo Urciuoli ha ragione al 101% ed ha tutto il mio sostegno e solidarietà perché parla con cognizione di causa ed in tutta coscienza ed onestà .
Sia Riccardo che io non usiamo nomi di fantasia , ma i veri nomi all'anagrafe perché io ritengo di parlare per amor del vero senza lode e senza inganno.

Mentre qui vi sono persone che sotto falsi nomi si professano sperimentatori di nulla non avendo le conoscenze e le competenze necessarie, invogliano altri utenti poco accorti ad utilizzare e comprare apparati che dovrebbero far risparmiare carburante senza che vi sia la minima prova che funzionino .
SE voi volete sperimentare fate pure nelle vostre auto e vi assumete tutti i rischi del caso , ma non coinvolgete nessuno e presentatevi col vostro vero nome .

P.S.
Questo 3D è stato aperto per analizzare i sistemi che utilizzano HHO o idrogeno , se li avete montati nella vostra auto o siete dei venditori o compratori portate le prove di quello che avete sperimentato ed ottenuto .
Ripeto ancora non tutti i sistemi HHO sono identici e non si può generalizzare , da quello che ho visto sino ad ora sono tutte bufale , ma c'è sempre l'eccezione .

Più che discussione mi sembra una ZUFFA !

Tema: sistemi ad HHO
QUESTI
Hydromoving

Bufale? quali sono? Tutto? dato che è controverso?

Fondamenti: NIENTE !

Consiglio, evitate, ibernatevi, o altro, oppure aiutate (tentate, è mai troppo tardi)
di fare in modo che con pochi soldi si faccia ricerca da zero,
che è quella che pretende, che COSTRINGE alla Scienza, sia lo sprovveduto che il sapiente.

Ma il sapiente dove sta, vorrei saperlo.

NON CAPIRETE MAI quello che occorre al sistema del tema,
non capirete se non partecipate con contribuire alla conoscenza
e non verrete mai a capo della verità perché non volete usare quello che c'è: ELETTRONICA

Più che ridere di voi occorrerebbe scavare una grossa fossa
dove mandarvi a spalare sassi e terra cercando l'ACQUA
e dopo questa ginnastica magari a tavolino prendete la curvatura giusta,
mai andare diritti come nelle 3 pagine e trenta e trecento e tutte quelle che ci sono...

Da cui né qui e nemmeno altrove il tizio può prendere informazioni coerenti ai temi delle discussioni
e mi pare che la statistica di ultimi 10 anni
per colpa del discutere male abbia allontanato una forza potenziale: le persone interessate.

Per capire io vi dico più nulla, sta nel mio dire e se lo evitate poi eviterete la verità
cioè se è bufala questo Hydromoving con tanto di storia vissuta pubblicata
che passa che ha avuto fondamenti dove si dice FREE e poi ENERGY
da quel posto si prendono i fondamenti per poi costruire a piacere e cercare anche meglio,
si è condizionati dal CONOSCERE le VERITA'

Ma occorre discutere, altrimenti col l'innominabile,
col tenersi la scolastica gretta eccetera... come verità minoritaria per le ricerche controverse,
oh, no, non si riesce a dare alla persona che chiede né i fondamenti da scuola media
e nemmeno gli altri che sono sempre vessati.

Dunque riassumendo, la produzione di HHO
(che richiede meno energia da spendere rispetto all'Idrogeno)
per questo forum è bufala perché si rimane al vero ma puerile,
l'aspetto anche di pressione del problema mondiale,
costa troppo produrlo e fare pesare i costi più del loro vero essere costosi

Il peccato originale è la presunzione, ve l'ho già detto, lo ribadisco,
è come una trave che trapassa il potenziale del potere avere ancora intelligenza da condividere
(è mai successo, potrete sperare di avere successo, provateci e fatemi fruire la discussione)

La medicina è alternativa ma tanto, eppure la negate e poi la sopprimente...
perché se il sito da discutere AVANZA L'ORGOGLIO di avere studiato Stanley Meyer

Lorenzo quando ci ha detto che l'idrogeno è una BOMBA
deve avere avuto le esperienze di chi insiste per CONOSCERE
e poi è capace - COME ME - di sorpassare anche il maestro che si è studiato e adorato per anni
la forza del futuro è tale che è possibile trovare MEGLIO ma solo se si vuole
ed il meglio del dopo inventori è il tentativo dei FORUM
tuttavia non ci sono le persone!

La cella di Lorenzo Errico e il suo sistema Hydromoving
è CONTAMINATO dalla free Energy da ciò che evitate persino di pensare
LO SI CAPISCE LEGGENDO IL SITO

E facendo così passerà un anno oppure meno, perché STUFANDOVI E STUFANDO i VISITATORI
farete in modo di sopprimere sia la verità che anche la falsità

Tendete al manicomio, e questo è GRAVE !

Cercate di capire, per favore, vi esorto prima di anche farvi pagare la melina
Hydromoving

Queste risposte, che sono le uniche che il gruppetto dei neo-entusiasti è capace di dare, sono illuminanti.

Nonostante il tono vagamente minaccioso, resta il dato di fatto che legalmente tu con la tua egr ci fai quello che vuoi solo se la tieni in casa per minacciare gli intrusi, se il resto del mezzo senza egr lo usi per circolare invece non sei in regola con il CdS che è una legge della Stato Italiano.

Io comunque sono senza parole, ma ste celle HHO sono una religione o una tecnologia?
Allora premesso che io possa crederci o meno, perche "mi fido" della parola di qualche amico resta il fatto che le celle HHO non sono una religione.
Quindi si discute in linguaggio chimico fisico matematico, il resto è OFFTOPIC a essere generosi.
Quindi come si deve svolgere una conversazione su questo topic?

Io "credente nell hho" faccio test e prove posto un documento, un video ecc... che dimostri le veridicità di ciò che affermo, gli utenti "non credenti" solleveranno dubbi, e vanno ringraziati per questo, perche ci sta benissimo, chela mia voglia di vedere certe cose me le faccia vedere anche se non ci sono! Mi sono auto convinto mille volte di cose che sognavo per poi tardi scoprire che non era tutto cosi bello, è normalissimo, altre volte ho avuto ragione. La critica per quanto scomoda non solo è sana ma è fondamentale, ad ogni critica si risponde felici di averla ricevuta, e dopo TANTO lavoro si arriva ud una sintesi.

Quindi dal momento che ad oggi ci sono ben poche prove oggettive, ma diciamo ci sono i documenti presenti sul sito di Lorenzo, io chiedo e vi prego di seguirmi in questo ragionamento, agli scettici di dirmi come mai questi documenti non sono affidabili o come mai i numeri in essi contenuti non sono congruenti e ditelo liberamente perche non si offende e NON si deve offendere nessuno, vi siamo grati per il vostro approccio critico. Allo steso tempo "i credenti" devono argomentare perche invece sono affidabili o congrui, ovvio che sorgeranno nuove domande e critiche dalle risposte, e bene sapere che finche non si risponde alle nuove domande con test ecc... la discussione è morta.
Quindi fintanto che non arrivano numeri su cui discutere ma cosa cavolo c'è da postare? Ormai siamo a 20 pagine di nulla. Il massimo del post che possiamo fare è: io ce l'ho e funziona/non funziona, ma questo è un parere non un dato!
Questo se vogliamo farlo facciamo il database esperienze come per i biocombustibili, qui non siamo chiamati adire se a me mi va o no, qui siamo chiamati a ragionare sulla reale efficienze delle celle, e i pareri personali le fedi le visioni msiitche non costituiscono argomentazioni valide.
E lo sta scrivendo uno che come ha già scritto alle celle crede, ho gia spiegato i motivi per cui lo faccio ma sto anche zitto giorni e gironi perche se non escono prove la discussione NON c'è.
E con questo è il terzo o 4 post che faccio per cercare di placare un topic allo sbando, forse ormai mi prendete anche in antipatia, mi spiace, mi spiace sul serio, non voglio fare il maestrino, ma proprio perche ci tengo e mi metto nei panni di chi piove su sta discussione per la prima volta vediamo di sfruttare le nostre eccelse menti non per discutere ma per produrre una sana teoria e tempo/soldi permettendo serie di test.

Tu da quei documenti riesci a ricavare quanto Idrogeno viene prodotto col sistema Hydromoving per un chilowattora di energia elettrica?
Io -senza dubbio limitato in intelligenza e competenza- questo dato non ce lo trovo; mi ci strusci il naso sopra per piaciere, ché così mi convinco?

Ma lo sai, nei miei momenti peggiori, che cosa vado a pensare?
Vado a pensare che sia tutta una manfrina per pigliare quattrini ai bischeri!
Eppure ci vorrebbe così poco, per chetarmi: il rapporto kWh/Idrogeno.

Ma scusa un po', se non ci sono prove oggettive, nei doc presenti sul sito di Lorenzo cosa c'è scritto, che dia sostanza alla sua rivendicazione?
A parte che questa discussione è più in generale sui sistemi ad hho, e quindi limitarsi a Lorenz è limitativo, che prove ci sono che altri sistemi funzionano come dichiarato? E allora, in mancanza di prove oggettive che si fa, si sta tutti zitti? Ma se si deve parlare solo di prove oggettive, che oggettivamente non ce n'è, non resta che andare sul semantico, sulla logica, sul conosciuto come egregiamente ci rappresentano livingreen e pochi altri; e, stando al conosciuto, codeste celle a hho son tutte dei chiappacitrulli perché mancano tutte del semplicissimo rapporto detto sopra, energiaelettrica impiegata/ quantitàidrogeno prodotta. Salvo prova contraria naturalmente, ma questa prova dove è?

Seguisti, a suo tempo, la saga di Mammasat? Migliaia di post dietro al vuoto più assoluto; io mi ci son divertito un sacco, oltre a imparare diverse cose, ma di misteri non ne fu svelato nemmeno uno. E molti di quelli che sostenevano la Grande Baggianata adesso non scrivono più su questo Forum, perché? Perché -penso io- si sono esposti troppo ed ora si vergognano di essere stati così creduli.

Quindi, se il pregresso insegna qualcosa, questa vicenda assomiglia tantissimo a quella della Turbogen di Mammasat; pura fuffa.

Saluti.


R

Al Mizar mi sa che mi sono spiegato parecchio male, perche io sono d'accordo con te hehehehehh
In assenza di dati scientifici,si sta zitti... o si fa teoria e quindi co basi scientifiche, per uscire dalla scienza conosciuta servono prove che dimostrino la legittimità di uno "strano" pensiero. Rileggiti pure i miei post passati, che mi scuso, non riesco a riassumere qui

Ok Fabio ho apprezzato la tua esposizione , anche per la giovane età e la targa CT .

Qua non si tratta di avere fede in una persona perchè si è amici o meno , ma di dati oggettivi . Uno può avere piacere che un AMICO abbia successo e si può dispiacere degli insuccessi .
Ma per togliere qualsiasi dubbio credo che la cosa da fare è rivolgersi ad enti certificatori certificati o alle università che fanno la ricerca e che pubblicano i loro risultati ,per essere accessibili e visionabili da tutti gli studiosi.

Quindi la prossima mossa da fare è portare l'auto in una Università , per esempio quella citata prima di Catania o altre tipo Torino o Milano e fare analizzare il prototipo , con tutti i parametri necessari , che so io , produzione idrogeno , energia elettrica impiegata , potenza del motore , consumi , gas combusti ecc .

Le prove fatte in casa dagli appassionati , non convincono nessuno .

Buona sera a tutti

Prove pratiche SAE.

Questo paper è solo un'abstract che già aveva pubblicato il sig Livingreen , e che forse è passato inosservato .

Hydrogen Enriched Diesel Combustion

a destra del paper abstract potete trovare il " Preview technical paper " dove sono presenti grafici ed approfondimenti sulla alimentazione di un motore a combustibile fossile , alimentato in miscela con gas HHO
con serenità e senza inveire contro di me potete trarne le vostre conclusioni/idee in merito al processo .
Personalmente NON ho idee in merito vista la scarsa competenza nel campo trattato ( ho solo riportato un paper di studi eseguiti in questo ambito )

saluti

innominato

non

Ritorniamo sulla solita tiritera senza senso e senza significato .

Ma cosa ci entra tutto questo con il sistema in questione ?

Ripeto ancora una volta senza offendere nessuno , alle volte qualcuno si sentisse offeso , OGNI SISTEMA è DIVERSO DA UN ALTRO E BISOGNA ANALIZZARLO CASO PER CASO.

Lei sig. L'innominato ha per caso realizzato un auto con introduzione di idrogeno , come specificato nella ricerca su esposta ?

Se si, porti il prototipo in una Università e la faccia analizzare .

The present work attempted to investigate the performance and emission characteristics of a diesel engine using conventional diesel fuel with mixtures of hydrogen and oxygen generated from water at the point of use. ( lo traduca )

Small amounts of hydrogen and oxygen were introduced in the air stream at the time of induction so that no extra injection system or additional modifications to the existing engine were required. (lo traduca)

Technical papers/Journal articles by authors affiliated with Oxford Brookes University
(lo traduca)

e guardi il Preview technical paper

le ho gia detto che :

1-Personalmente NON ho idee in merito vista la scarsa competenza nel campo trattato ( ho solo riportato un paper di studi eseguiti in questo ambito )

2-ho fatto la scultura di pinocchio , vuole delle foto? per giudicare il mio operato?

N.B. e due !!
tolga sta benedetta consonante "L " davanti al nome del mio profilo!!

saluti

Ma sig.ILLUMINATO se non ha un auto da mostrare , che sta ascrivere a fare ?

Come si fa a dire se la sua auto è una bufala o no ?

Stiamo qui a giocare ?

Forse ci sono altre sezioni del forum più adatte alle sue esigenze e domande senza intasare questo 3D di cose inutili .

La consiglio di postare i suoi interrogativi da qualche altra parte , senza offesa , ma per farlo capire .

Se poi vuole proprio mostrarci questo pinocchio di legno che ha fatto , può farlo nella sezione idonea del fai da te .

Tantissimi saluti per la sua attività , ma non si offenda se sono franco .

innominato e NON illuminato , questa è la quinta volta che scrive appositamente male il nome del mio profilo !!( questo atteggiamento è ben specificato su wiki)

"stò a scrivere " in quanto secondo le norme del forum è nei miei diritti esprimere le mie idee, essendo registrato, e dotato di dita/mani e cervello,come tutti gli utenti del forum anche io posso scrivere!!,ma soprattutto lo studio riportato è attinente al 3D!

saluti

Zagami te sei Zagami e non sarai mai Franco...

e francamente ti vedo negare evidenza su evidenza....perchè ancora non ti metti a fare 2 prove? lascia stare teoria e cattedra da cui divulghi il tuo credere e sapere e prendi un poco di materiale una efie qualche metro di tubo e testa...poi parla!

INNOMINATO lascia stare che tanto con le pietre è inutile parlare!! al massimo rotolano e sanno andare solo in discesa...

FABIO è scettico ma anche vuole capire se funziona o no ed è curioso e lascia aperto uno spiraglio e lo apprezzo.

Io lo sai bene ho testato intanto il ducato 2,3 ed ha dato dei risultati ora sto vedendo di iniziare a fare i primi test sul pathfinder e devo ancora farli,magari andranno male per la gioia di qualcuno e se così sarà non lo negherò!

Ma la statua di pinocchio cosa ci azzecca con questo 3D ?

Ma ripeto questa auto modificata che avete creato a chi l'avete fatta vedere ?
L'avete vista solo voi ?
A chi dobbiamo credere a voi o alle Università ?

Ma comunque voi la avete fatta sta auto godetevela con salute , a me non interessa , io vado a gasolio , l'idrogeno non mi interessa .

Auguri .

Technical papers/Journal articles by authors affiliated with Oxford Brookes University = Articoli tecnici / articoli su riviste di autori affiliati a Oxford Brookes University


non commento il tentativo di flame e provocazioni da lei proposto , in quanto vietato dal regolamento

saluti

Fabio nessuna antipatia, ma questo 3d era nato per dare spazio anche agli scettici, senza inquinare il 3d sulle celle di Lorenzo.

Però se si evitano gli scettici...ecco che il 3d sulle suddette langue, e tu stesso devi chiedere lumi in questo.

Al mizar fa un esempio di domanda che non ha ad oggi ricevuto risposta, nè riguardo le celle di Lorenzo nè tantomeno le altre.

I test di Hydromoving sono riferiti ad un'auto "vecchia" e assetata, ho chiesto misure e dati relativi ad un'auto più moderna ma ancora aspettiamo.
Negli ultimi anni i motori tradizionali hanno fatto notevoli progressi, come consumi e soprattutto come emissioni... ad oggi le celle HHO non hanno dimostrato granchè, oper lo meno io non ricordo di aver mai letto qualcosa tipo:

- la cella HHO del produttore XY, omologata per il motore FIAT 4 cilindi 1.2 montato sul modello 500 negli anni 2010-2012, riduce i consumi del 20% in ciclo misto e permette il passaggio di tali vetture dalla omologazione Euro4 alla Euro 6.
(ndr: numeri e date messi a caso tanto per dare un'idea)

Abbiamo solo letto che vengono ridotte le emissioni di un'auto che aveva emissioni alte, e idem per i consumi. E letto, ma non certificato da annotazione sul libretto.

Perchè se ci si vanta dei consumi ci si può attaccare ai test, alle condizioni d'uso e al piede del pilota (ma si potrebbero fare i cicli ECE standard...)

Ma se si vanta una riduzione degli inquinanti questa va provata con un salto di classe Euro. Altrimenti non vale niente. E assolutamente non si può lasciare un tale aspetto alla fortuna e all'azione in motorizzazione del singolo utente SENZA niente in mano per far valere i propri diritti.

Su questo dovremmo essere tutti d'accordo, ma si continua a girarci intorno perché ad oggi ben poco è stato dimostrato al riguardo...

E finchè continueranno ad esserci richiami alla "fede" io mi sento in diritto e in dovere di richiamare alla "ragione".. sono fatto così...

Ma scusate chi sta parlando delle celle di Lorenzo in questo 3D ? Questo 3D dal titolo non specifica di fare riferimento alle celle di Lorenzo , ma è generico perché sistemi ad HHO ve ne sono in vendita di diversi tipi .

Ci sono decine e numerose discussioni che affrontano l'argomento delle celle di Lorenzo , come questa
http://www.energeticambiente.it/sist...-dal-vivo.html

Per chi vuole parlare di questo dovrebbe andare nella sezione apposita.

Come ho detto in questa discussone se sono bufale o no si deve analizzare CASO PER CASO e non dal punto di vista teorico o con pubblicazioni scientifiche che si riferiscono alla Università di Oxoford su un motore ipotetico , ma una AUTO REALE CIRCOLANTE , realizzata come prototipo .

Che poi due appassionati come Daniele e Venom vanno a montare delle celle HHO su una loro auto tanto per provare , si può anche accettare ma sono suscettibili di errore sui risultati ottenuti ,in quanto fatti senza la dovuta standardizzazione , diciamo alla casareccia o alla carlona .

Non è che ora io mi sveglio la mattina e dico siccome l'ha detto Oxford io ho realizzato un auto con idrogeno ed ho ottenuto quello che dicono qua in questo papello .

Bisogna dimostrare che quello che si è realizzato sia effetivamente efficiente ed utile, facendolo analizzare da enti certificati , che non debbono solo analizzare il tubo di scappamento o se l'acqua si può bere , ma tutto i sistema nel suo insieme , perché è quello che ogni utente dovrà avere in futuro nella sua auto .

Vorrei in questa discussone non sentire il nome di NESSUNO nominato o innominato , ma parlare solo dell'auto .

Partendo quindi dal PRODOTTO FINITO, che è l'auto in funzione, che dimostra in maniera seria che si hanno dei vantaggi di risparmio e di non inquinamento e quindi non si tratta di BUFALA , si può dopo disquisire sul perché questo possa essere ottenuto ed esporre anche teorie che abbiamo una ripetibilità ed aderenza scientifica .

I risultati come li vuoi tu caro zagami non si potranno mai avere... Perché mancano i soldi per andarci da privati e le università lo snobbano... Quindi si torna a quello che dice fabio... Argomento inutile e stop...

Allora credo sia inutile trattare l' argomento celle di L. in questo 3D , perché sarà preso sempre come una bufala se non ci sono prove certe di enti terzi.
Meglio trattare quelle celle di L. nella sezione opportuna .

Per gli esperimenti invece che fatte da voi indipendenti si possono fare , salvo poi essere criticati , spero non vi offendiate .

Saluti.

A raga mi sono spiegato proprio male
Io volevo dire, che le prove oggettive, servono!

scusatemi, ma inizio brevemente con quello che per alcuni sarà un flame... visto che io ed altri siamo già stati ripetutamente segnalati per espressioni "offensive", faccio sommessamente notare che a mio avviso scrivere
è offensivo quanto e più di tante frasi "segnalate agli amministratori".

Tornando in tema, Zagami stavolta non sono d'accordo con te. Visto che nei 3d specifici le info tecniche languono, e visto che comunque sono celle HHO, non vedo perchè non si potrebbe parlare anche delle "celle di Lorenzo" qui.

In fondo sono (o saranno, o vorrebbero/dovrebbero essere) le celle HHO più performanti sul mercato, e la conclusione di tutti i nostri deliri potrebbe anche essere che, esempio, il 90% delle celle HHO sono bufale, mentre quelle di Lorenzo e le celle xx e yy "funzionano" (ovviamente chiarendo come e perchè).

Stessa risposta in parte a Venom, potete smetterla tutti di ripetere periodicamente cosa si può scrivere e cosa no, se il 3d è utile o inutile.
Spetta ai moderatori decidere se e quali post non rispettano il regolamento, se invece un 3d sembra "inutile" basta non partecipare, e si possono anche disattivare le modiche.

Fabio, ti sei spiegato benissimo ma forse la mia risposta a te non è chiara? Intendevo dire, come puoi costatare anche dalle ultime risposte, che chi potrebbe fornire qualche dato oggettivo di quelli che chiedi, cioè i costruttori e/o chi ha già istallato il dispositivo, glissa o a volte rifiuta esplicitamente di darli, o quei pochi dati forniti sono stati forniti in maniera assolutamente parziale, incompleta e poco professionale.
Altre volte, ripetutamente, hanno invece invitato gli "scettici" o meglio dire critici a testare in prima persona le celle, perchè loro hanno famiglia e pochi soldi in tasca....
Eh vabbe', io ho già scritto che mi viene difficile, non "credendo" in un oggetto, spendere qualche migliaia di euro per provarlo. E se poi dovessi avere ragione con chi me la potrei prendere se non con me stesso?

Eccoci dinuovo a punto e a capo!
Noi delle prove si sono fatte ed abbiamo pubblicato i risultati ottenuti con cose semplici sia ben chiaro ma oltre non abbiamo la possibilità. E sono stati criticati!
Ripeto per ennesima volta ancora trita e ritrita.... se c'è qualcuno che ha banchi prova da offrire si faccia avanti e vedremo di fare quello che si deve fare.... magari non a 1000 km di distanza.
Ora siamo in battaglia con il NISSAN PATHFINDER 2,5 diesel del 2005 euro3 e testiamo alla solita maniera....di più non possiamo!
Poi pubblicheremo e come al solito verrà criticato.
Se non funziona sarò io stesso a dire che non funziona almeno su questa.

Riccardo , naturalmente il mio era solo un consiglio o un suggerimento per indirizzare un discorso nel verso giusto , poiché la discussione sulle celle di L. dal vivo langue da parecchio tempo e quella discussione è specifica per quell'argomento.

La direzione di questo sito decide poi meglio come crede .

Ma nessuno meglio degli interessati può parlare di questo caso specifico.

Ciao saluti .

Riccardo a me basterebbe sapere solo quali prove vanno fatte e come farle... Casomai se qualcuno ci desse una mano e da queste prove venisse fuori che l'hho é una ****** pazzesca lo ammetterei e zitto...

ok ma da chi volete sapere quali prove fare e come farle?

Se parliamo di omologazione, quindi dati ufficiali che un domani un kit dovrebbe fornire, è un conto e immagino siano le stesse di un qualsiasi motore.

Se invece parliamo di prove "nostre" cioè che potrebbero servire a testare la bontà di una cella particolare e dare modo agli utenti del forum di farsi un' idea, mi sembra che di spunti ne siano stati dati e non siano stati molto condivisi da te e Daniele...

Se vuoi ripeto ancora come farei io i test se decidessi di montare (o più ancora di istallare ad altri) un simile aggeggio....

Ciao,
per cercare di rispondere alla domanda della discussione abbiamo deciso di effettuare un test ufficiale con un generatore. Ho aperto una discussione apposita dove definire le specifiche del test. Si accettano consigli TECNICI per rendere la prova la più efficace e scientifica possibile: http://www.energeticambiente.it/sist...-di-venom.html

Roy