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**mgc** · 14-02-2015, 21:42

Zagami, ciao. A volte bisognerebbe indicare a chi si risponde o leggere il 3d.
Facciamo un esempio:
Venom,

Ma per il famigerato nos che si vede nei film in pratica funziona sullo stesso concetto?

Daniele,

Venom ma che vuoi che faccia una cos� misera parte di grammi di gas NOS

E a tutti queli che pensano di utilizzare lo scappamento come inalatore,

Venom, vedo che menzioni NOS.Allora anche se non funziona, ci faremo delle belle risate, respirando i gas di scarico.

**experimentator** · 15-02-2015, 11:48

Sui domini di coerenza . O incoerenza ?

Prendendo in considerazioni la tesi esposta sui domini di coerenza vorrei esporre alcune considerazioni , viene scritto che :
"Alle condizioni standard (298 K e 1 bar di pressione) per produrre ossidrogeno sintetizzato nelle seguenti reazioni �..
H2O + 44.1 kJ /mol > H2O gas

Cio� sono necessari 44.1 kJ/mol di energia per far evaporare l�acqua , (corretto) .
Basandosi sui dati elencati in precedenza, considerando la temperatura di 25�C e costituenti il dominio di coerenza, disposte sulla frontiera dello stesso, occorre solo 0.5 eV per essere dissociate in idrogeno e ossigeno. In termini molari, l�energia necessaria risulata essere 48.4 kJ per ogni mole di H2O."

Da questi due dati iniziali e finali risulta che l�energia necesssaria alla dissociazione dell�acqua � quasi uguale alla energia necessaria alla sua evaporazione 44.1 kJ/mol e 48.4 kJ /mol .
Non vorrei che avessero confuso la dissociazione in H2 e O2 come dissociazione dei legami di idrogeno che tengono unite le molecole di acqua alla stato liquido per passare allo stato gassoso in cui i legami idrogeno non esistono piu.

Un 'altra considerazione a questo punto , siamo sicuri che dalle celle esce fuori H2 e O2 o non semplicemente del semplice vapore?
C'� qualcuno che ha verificato le sostanze chimiche reali che si sviluppano dalle celle?
C'� un analisi chimica verificata da un laboratorio analisi ?
O sono solo supposizioni ?

Opinioni mie del tutto personali .

Ciao.

**experimentator** · 15-02-2015, 14:56

Anche io avevo pensato a qualcosa del genere , quando sentivo parlare di vapori benefici con cui si possono fare le inalazioni , oppure del bicchiere posto nella marmitta con l'acqua che si pu� bere .

Tra l'altro mi sembra di aver letto che immissione del vapor acqueo nel motore porta maggiore potenza e risparmio di carburante .
Un altro indizio i vapori si possono inalare solo a motore caldo e poi l'alta percentuale di vapore che esce dal tubo di scappamento .

Salutos.

**umbi** · 15-02-2015, 14:58

Che poi era quello che dicevo qui : http://www.energeticambiente.it/sist...#post119585052
, ma dato che pochi leggono .... molti pensano solo a scrivere

**venom** · 16-02-2015, 00:21

Ok allora con il vapore fate questo...http://youtu.be/HOXNObMoCXk

**venom** · 16-02-2015, 00:26

Ah ps.. Questo l'ho ritrovato stasera nel mio vecchio pc... Il video � del 2011... Nel frattempo sono andato un po avanti con le sperimentazioni... E per favore cerchiamo di non confondere il gas di brown con il vapore acqueo altrimenti tutte le volte che andiamo a cucinarci gli spaghetti salteremo in aria...

**experimentator** · 16-02-2015, 03:09

Venom non confondere le cose ... cerca di capire quello che scrivo . Cerchiamo di non confondere il vapore acqueo con il gas HHO.

Il gas che tu ottieni nel filmato lo ottieni con una elettrolisi normale utilizzando corrente elettrica ed il gas che ottieni � H2 +O2 , da cui puoi generare una fiamma ossidrica , tutto normale e logico . Non ho nulla da eccepire .

Io parlavo invece del gas ottenuto secondo la Hydromoving e che viene discussa nella tesi

http://www.energeticambiente.it/sist...#post119588147

In cui si parla dei domini di coerenza .

Tu il gas come lo ottieni applicando la tesi dei domini di coerenza ?Mi pare di no . IN tal caso , quanto gas ottieni al minuto ?

**venom** · 16-02-2015, 11:13

Cella vecchia del video calcolato con metodo empirico della bottiglia in vasca circa 1 litro e mezzo al minuto con 10 ampere... Roba tranquilla diciamo che ci si alimentava bene un getto del cannello di 160... E comunque vorrei che tutti qua ci impegnassimo con lo sperimentare... Anche in garage... Siete tutti ingegneri... Non ci mettete molto a costruirvi una cella e fare 2 prove...

**experimentator** · 16-02-2015, 12:33

Venom ti ho gi� risposto sopra .....

Il gas che tu ottieni nel filmato lo ottieni con una elettrolisi normale utilizzando corrente elettrica ed il gas che ottieni � H2 +O2 , da cui puoi generare una fiamma ossidrica , tutto normale e logico . Non ho nulla da eccepire .

Infatti nei miei calcoli ho inserito come se la cella producesse 2 litri al minuto .

C'� invece chi afferma di ottenere 15 litri al minuto , cio� 900 litri ora di HHO utilizzando meno correte (6amp) di quella che utilizzi tu 10 Amp, invocando i domini di coerenza , una roba mai dimostrata .
In questo caso la giustificazione potrebbe essere che invece ottengono solo vapore acqueo in base ai calcoli energetici .

**simoz73** · 16-02-2015, 12:49

Da un video di Lorenzo mi pare di aver capito che la produzione di hho reintegra un serbatoio tenuto costantemente in pressione (mi pare 1 bar) e nei momenti che c'� pi� utilizzo lo usa, quando c'� meno bisogno produce e pressurizza... correggetemi se sbaglio....senza cancellare il messaggio, grazie.

**mgc** · 16-02-2015, 12:58

Simoz, non mi sembra. La produzione dovrebbe essere on demand. Forse con la turbina, deve vincere la sovrapressione. Ricordo che la pressione atmosferica � 1.

**simoz73** · 16-02-2015, 13:08

Mgc siamo al punto di dover specificare 1 + pressione atmosferica? non credo sia necessario...se no bisognerebbe scriverlo su tutti i manometri esistenti...

Guardatevi l'ultimo video di eroyka...sul topic delle celle di lorenzo...io ho capito cos�.

**experimentator** · 16-02-2015, 20:01

IO credo di aver letto che il gas viene prodotto al momento ed inviato a gorgogliare nella tanica da 5 litri generando una certa pressione e poi da questa al motore.

Il problema � che se fosse cosi il gas HHO viene in pratica conservato in un serbatoio e se anche viene subito utilizzato questo gas rappresenta un pericolo anche se in piccola quantit� .

Ma ripeto sempre sono state fatte delle analisi chimiche del tipo di gas che viene prodotto ? Mi pare di no . Siamo solo alle ipotesi .

**venom** · 16-02-2015, 21:00

Ma di che state parlando? Della zhydro o del kit low cost?

**experimentator** · 17-02-2015, 10:36

Originariamente inviato da Axoneg Visualizza il messaggio

Per il momento lo ho solo sull'automobile e questo week-end eseguir� dei test. .....
Intanto mi limito ad eseguire dei test sull'autovettura.....

E' molto strano come chi ha montato questi kit sulla propria autovettura , poi al momento di fare dei test SCOMPAIONO DAL 3D.

Ma cosa � una maledizione di Montezuma ?

**mgc** · 17-02-2015, 12:02

Tonino, non ti preoccupare di loro, sono finiti assieme ai fusionisti. Alcuni in Florida, altri stanno incassando e infine, la maggior parte, si lecca le ferite.

**venom** · 17-02-2015, 12:11

Calma e gesso... Aspettate la prossima settimana e vi faccio aver qualcosa su cui poter chiacchierare... Poi ragazza come dico sempre... Non ci vuol nulla a prendere e costruirsi una cellettina su cui fare le prove... Poi tutti abbiamo cellulari capaci di fare foto e video e di poterli pubblicare...

**mgc** · 17-02-2015, 12:26

Venom, abbiamo aspettato 20 anni la fusione fredda, ora � da 10 anni che aspettiamo risultati e test oggettivi sull'HHO. Poi, se interessa, � da 500 anni che si ricerca il moto continuo e noi continuiamo a cazzeggiare fra scie chimiche e MEG. Non ti preoccupare, il tempo non manca, la madre degli imbecilli � sempre incinta.

**venom** · 17-02-2015, 13:16

Capisco benissimo... Per� come dici tu... Cerchiamo di essere oggettivi... Intanto vediamo se con il gas in aggiunta cambia qualcosa...

**mgc** · 17-02-2015, 13:41

Alla settimana prossima, allora.

**experimentator** · 17-02-2015, 18:33

Qualche considerazione sui domini di coerenza .

http://www.unimib.it/upload/gestioneFiles/redazioneweb/eventi/paperdelgiudice2.pdf

Intanto da quello che ho letto su un articolo pubblicato da Delgiuduce ho capito che questo non viola il pricipio di conservazione dell'energia perch� i fotoni vengono forniti dall'ambiente esterno .

"Quindi il vuoto ha dato un fotone alla materia. Questo processo pu� continuare finch� molti fotoni vengono intrappolati e un significativo campo elettromagnetico � costruito in questa regione.
Questo campo produce due conseguenze:
1) attrae atomi co-risonanti, che sono naturalmente gli atomi della stessa specie, producendo un grande aumento della densit�, come osservato nella transizione di fase vapore-liquido...............
2) Il campo elettromagnetico produce una comune oscillazione di tutti gli atomi intrappolati dando luogo ad una fase comune all�interno dell�intera regione, che per questa ragione � chiamata Dominio di Coerenza. Questa fase comune di oscillazione non coincide con la fase originale del fotone libero, poich� il tempo di oscillazione del fotone coinvolto nell�oscillazione comune con gli atomi dovrebbe comprendere anche il tempo speso dentro gli atomi in forma di energia di eccitazione.""

Quindi in pratica secondo questa teoria i fotoni esterni vengono intrappolati e quindi � energia fornita dall'esterno , energia che non pu� essere inferiore alla energia necessaria alla dissociazione della molecole .
Nella discussione della tesina si dice vedi sotto:

Ma signori miei l'energia fotonica che abbiamo dato prima dove � finita allora ?
Proprio a creare il dominio di coerenza , o no ?

?

File allegati

**experimentator** · 17-02-2015, 19:11

Infatti l'energia necessaria alla elettrolisi deve uscire da qualche parte . Sempre ammettendo che questa teoria dei domini di coerenza non sia solo una teoria .
E' come l'esempio del bambino sull'altalena.
Se un bambino spinge un altro bambino ad oscillare sull'altalena , alla fine della oscillazione ,se spinge sempre con stessa forza, finisce che il bimbo sull'altalena compie un giro completo e cade a terra. Ma la forza necessaria � stata fornita dal bimbo stesso in pi� riprese .

**experimentator** · 18-02-2015, 03:16

Ancora sui domini di coerenza descritti da Delgiudice.

"
Per semplicit� noi supponiamo che questi atomi abbiano soltanto due stati - lo stato fondamentale e lo stato eccitato - la cui energia di eccitazione sia E = h?. Questa ipotesi sar� fatta cadere alla fine. La dimensione di un atomo � dell�ordine di 1�, mentre la dimensione del fotone capace di eccitare l�atomo � la sua lunghezza d�onda ? = c/?, che - nel caso di un�eccitazione nell�ordine, come usuale, di una decina di eV - potrebbe essere dell�ordine di circa 1000 �."

IN pratica da quanto esposto i fotoni che dovrebbero generare il dominio dovrebbero essere di 1000 Angstrom, il che significa utilizzare radiazione UV che cade a quella lunghezza d'onda . Non si parla di utilizzare campi elettrici oscillanti .

**max001** · 18-02-2015, 23:32

il che significa utilizzare radiazione UV che cade a quella lunghezza d'onda. Non si parla di utilizzare campi elettrici oscillanti.

Illuminante. A mio parere questo � il miglior contributo sui "domini di coerenza".

**experimentator** · 19-02-2015, 05:26

Cio� Max ? In che senso , cosa vorresti dire ?

Non ho afferrato la risposta .

Ciao.

**venom** · 19-02-2015, 08:46

In sostanza utilizzando una lampada UV miglior eremo la scissione... Non penso si noti quel gran miglioramento... Ma comunque potremmo essere sulla buona strada...

**mgc** · 19-02-2015, 12:15

Ironia, questa negletta e sconosciuta specialit� della filosofia.

fotoni: da Zagami
Illuminante: da Max

**experimentator** · 19-02-2015, 16:11

Bene a parte le battute di scherzo su fotoni e illuminazione ,faccio notare che nello UV non siamo nel visibile e quindi non si illumina niente .

Ma poi quale necessit� c'� di utilizzare UV per eccitare un elettrone dell'H2O quando si pu� utilizzare la luce visibile a 700 nm come avviene nella sintesi clorofilliana ?

Fotosintesi clorofilliana - Wikipedia

6 CO₂ (Anidride carbonica) + 6 H₂O (Acqua) + Luce ? C₆H₁₂O₆ (Glucosio) + 6 O₂ (Ossigeno)

Forse qualcuno che vuole scindere l'acqua con i domini di coerenza ha confuso la frequenza della radiazione elettromagnetica UV con la frequenza di oscillazione della corrente a onda quadra applicata ?

Ciao .

**venom** · 19-02-2015, 17:21

Mah... Secondo me si sta solo facendo una gran confusione... Soprattutto con i domini di coerenza... PS ho sentito dire che con i booster ad HHO si spaccano i motori... Come mai questa cosa?

**mgc** · 19-02-2015, 17:51

Su questo forum si � detto che H, se usato come combustibile, spacca i motori tradizionali.
Quello che si spaccano con l'HHO non sono i motori.

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Sistemi ad hho e motore ad idrogeno , bufale si o no ?

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