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Impianto HHO on-board: Codice della Strada

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  • Impianto HHO on-board: Codice della Strada


    Note di Moderazione: Riccardo Urciuoli

    Ritengo opportuno ricordare a tutti che è necessario il rispetto delle leggi vigenti, come da regolamento del forum.

    Molte modifiche trattate in questa sezione potrebbero NON essere permesse dalla normativa vigente (Codice della Strada), quindi chi le attua dovrebbe avere le competenze necessarie e rispettare una serie di procedure (es uso di targa prova ed essere abilitato a interventi di questo tipo) e poi procedere alla omologazione del veicolo.

    Ognuno è responsabile delle proprie azioni, ricordo però che alcune di queste possono avere conseguenze molto gravi, anche su persone estranee.

    E' quindi stato creato questo nuovo 3d per discutere delle implicazioni legali che possono avere dispositivi istallati da persone non qualificate su un autoveicolo




    Ultima modifica di richiurci; 25-02-2015, 00:28.
    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

  • #2
    Riccardo voglio ricordati che i kit in questione sono in libera vendita sul mercato con tanto di omologazione e certificazione... Poi non modificando in maniera netta i parametri del veicolo si possono installare tanto quanto un filtro a pannello oppure un olio alla ceramica o al teflon... Ho chiesto sia alla stradale che ai carabinieri...

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    • #3
      non basta dirlo... non può esistere un kit omologato per qualsiasi veicolo, e l'istallazione andrebbe comunque fatta da officine abilitate.
      Hanno un certificato di omologazione questi kit?

      Dopo aver istallato gli omologatissimi ganci traino (specifici per ogni auto) poi bisogna passare in motorizzazione...

      Scusate se mi sono intromesso, mi è sembrato opportuno ricordare le implicazioni delle nostre azioni


      Se modifico un'auto per lo meno bisogna annotare qualcosa sul libretto previo collaudo.

      Ganci traino, impianti GPL ecc... tutto quello che va a modificare il veicolo in maniera sostanziale NON è di libera istallazione ma (se omologato...hai un certificato da postare?) va istallato da officine autorizzate.

      Se poi vogliamo credere che un dispositivo che influenza i consumi, quindi la potenza e l'affidabilità del motore, e va a modificare l'impianto elettrico sia di libera istallazione va bene, io quello che dovevo dire l'ho detto per scrupolo e per accendere una lampadina nei cervelli dei più scrupolosi.

      PS: non sono un talebano delle regole, sui miei mezzi qualcosa border-line l'ho fatta anche io, ma non vado in giro dicendo che è perfettamente legale...
      Ultima modifica di richiurci; 24-02-2015, 13:36. Motivo: unione 3d
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      • #4
        Originariamente inviato da venom
        Riccardo ripeto che i kit sono di libera vendita e libera installazione.
        Scusa tanto ma il fatto che siano di libera vendita cosa significa ? niente , nemmeno la garanzia che funzionino .

        Mi ricordo da giovane che c'erano amici miei che maggioravano la 500 fiat con kit di libera vendita , maggiorando anche i cerchioni delle ruote .
        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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        • #5
          Rileggiti la prova tonino e non insistere...

          Per riccardoPer quanto riguarda un risvolto importante di questa applicazione tecnologica, l‘installazione dei kit ad idrogeno non richiede omologa. Possono infatti essere installati come economizzatori sicuri ed a norma di legge, relativamente all’omologazione “tipo di autoveicoli alimentati a idrogeno” la modifica alla direttiva 2007/46/CE ha fissato norme armonizzate sulla fabbricazione degli autoveicoli al fine di garantire il buon funzionamento del mercato interno e, al tempo stesso, un elevato grado di tutela della sicurezza pubblica e dell’ambiente. In sostanza nella normativa allegata al termine dell’articolo è specificato che NON esistono disposizioni che disciplinino il campo della proposta, in pratica non c’è nessuna legge! Se in campo di trazione non c’è attualmente disposizione di legge, in campo di generatori di energia elettrica il GSE ci ha pensato; vi sono tantissime installazioni di celle ad idrogeno su generatori ad olio vegetale tant’è vero che il GSE per detti potenziamenti rilascia i certificati verdi, vedi: D.M. 21/12/2007: “Approvazione delle procedure per la qualificazione di impianti a fonti rinnovabili e di impianti a idrogeno, celle a combustibile e di cogenerazione abbinata al teleriscaldamento ai fini del rilascio dei certificati verdi” (G.U. 19/01/2008, n. 16, S.O.)
          Ultima modifica di richiurci; 24-02-2015, 13:22. Motivo: post consecutivi

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          • #6
            riccardo per i ganci di traino si passa di motorizzazione perchè vogliono essere sicuri che sia montato bene e che il telaio non abbia problemi...una macchina nuova non ha problemi,ma se ha 20 anni parti arrugginite possono far cedere la struttura... poi il collaudo viene fatto senza controllo di forze quindi solo visivo.

            per il gpl e metano vai a sostituire una alimentazione completamente e quindi incidi sostanzialmente sulle caratteristiche,nonchè installi bombole con gas compresso che sono pericolose.

            Se non sai per i vetri oscurati non esiste omologazione da fare in motorizzazione,ma si rilascia dichiarazione dell'installatore e certificato di conformità della pellicola.
            eppur funziona... si si.... provare per credere...

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            • #7
              oh ecco bene, quindi per dei semplici vetri oscurati ci vuole certificato di conformità e dichiarazione dell'istallatore.

              Per questi kit invece no ?

              Dici che non vanno istallati da personale qualificato SECONDO LE NORMATIVE?

              Link please...
              Ultima modifica di richiurci; 24-02-2015, 13:29.
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              • #8
                Io comunque se lo volessi montare mi rivolgerei comunque ad un installatore... Almeno sono più sicuro...

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                • #9
                  Riccardo, ciao. Non essere intransigente. Quanto aggiunto come HHO può essere considerato come addittivo e non penso possa raggiungere percentuali da esplosione dannosa ad altri. Il punto importante è che qualcuno faccia delle prove, se poi fa puff, si rovina il vano motore. Come aggiungere un litro d'acqua a 1000 litri di carburante, niente di pericoloso.
                  L'unico dubbio è la validità dei dati raccolti in questa maniera. Se analizzo i gas di scarico della mia auto ottengo tutti zero, oops la mia vettura è elettrica. Spero di rendere l'idea.
                  Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                  • #10
                    @venom: meglio se ti rilascia anche la dichiarazione, e magari ci vuole l'annotazione sul libretto.

                    @mgc
                    Non si tratta di essere intransigenti. Visto l'entusiasmo, sia di chi ci crede che di quelli come te che vogliono testare il "miracolo", ho creduto opportuno ricordare che viviamo nel paese dove è vietato, in teoria, perfino cambiare una lampadina se non sei elettricista.

                    Il punto non è quanto possa essere ininfluente l'additivo, ma che si va a istallare un aggeggio nel vano motore modificando il veicolo in maniera sostanziale e soprattutto verificabile.

                    Facciamo un esempio, tu istalli il kit per provarlo e poi vai a schiantarti, o peggio tiri sotto qualcuno. La tua auto viene messa sotto sequestro per gli accertamenti.
                    Secondo voi quando poi i periti scoprono l'aggeggio nel cofano, senza nessuno documento che ne certifica omologazione e corretta istallazione, l'assicurazione che fa, paga i danni perchè tanto l'incidente non è avvenuto per colpa dell'HHO?

                    O peggio, se per colpa dell'aggeggio (magari perchè montato male) qualcuno grippa il motore in autostrada e provoca un incidente con morti e feriti?

                    Ripeto, io non sono un santarellino e qualche modifica discutibile l'ho fatta, ma l'ho fatta io sui miei mezzi e me ne prendo la responsabilità... e comunque non sono modifiche tanto invasive.

                    Ho detto quello che volevo dire, prego solo che eventuali repliche documentino con link alle norme e/o dichiarazioni di enti ufficiali se e come è legale istallare il dispositivo XY (non esistono omologazioni generali per un tipo di prodotto, ma solo specifiche per QUEL prodotto su QUEL veicolo)
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                    • #11
                      Riccardo,ciao. Vedi chi installa certe apparecchiature è certificato da case costruttrici che vendono corsi abilitanti. Vedi Hydromoving che avrà provveduto a certificare il sistema, auto per auto.
                      Chi compra l'apparecchiatura, sul libero mercato, e la installa da solo, sa cosa sta facendo e si assume il rischio. Se non sa cosa sta facendo, si assumerà rischi e colpe. E' possibile che ad un'eventuale controllo ed ispezione del vano motore, da parte delle forze dell'ordine, cosa estremamente improbabile che a me, nonostante 47 anni di patente. mai successa, ci si trovi di fronte a due tipi di reazione. Domande, domande e casini amministrativi, oppure sghignazzata feroce del polizziotto.
                      Tutto questo non deve imbarazzare i nostri sperimentatori che incito a proseguire nei i loro test.
                      Ultima modifica di mgc; 24-02-2015, 13:58. Motivo: specifica
                      Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                      • #12
                        Tanto per dare ragione a Riccardo:
                        Articolo 236 - Regolamento di Attuazione
                        IL CODICE DELLA STRADA

                        E se proprio vogliamo dargli torto, si può cavillare sulle modifiche apportate che, non sono previste sul libretto di circolazione ne sulle disposizione attuative del CdS. Un sistema che aggiunga HHO in infinitesima parte, alla carburazione, non è neanche preso in considerazione e l'Idrogeno non è trasportato in bombole pressurrizzate. Le modifiche possono non aumentare la potenza, ma solo ridurre i consumi e così via.
                        Certo si viola lo spirito della legge, senza infrangerlo, forse.
                        Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                        • #13
                          @danieledilucca: MGC ha solo aggiunto una battuta a fine post, parlare invece solo di auto elettriche è OT in questo 3d.

                          @MGC
                          Marco si viola eccome. Mi tiri dentro, volevo darci un taglio ma replico "brevemente".
                          Non si può non dire che un kit del genere non modifica il veicolo. Anche se risultasse ininfluente e inutile (ma non è quello che asseriscono i sostenitori) è un kit che a detta di chi lo produce potrebbe (ho dei dubbi...):
                          - modificare i consumi e quindi la potenza. A ridurre chi lo dice? Se migliora la combustione e il rendimento e se non riduco l'immissione di benzina i Cv aumentano...
                          - modifica le emissioni, sottoposte a omologazioni rigide
                          - si parla di forellini nei condotti di aspirazioni e altre modifiche sul motore.

                          Non si può credere che il fai da te sia permesso e infatti digitando in google "legalità HHO" viene fuori un link a hydromoving che dice proprio che i sistemi in vendita online non funzionano... che ci vuole una istallazione seria e certificata (questo lo dico io forse non c'è scritto...)
                          Ultima modifica di richiurci; 25-02-2015, 00:32. Motivo: creato nuovo 3d
                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                          • #14
                            Impianto HHO on-board: Codice della Strada

                            La domanda è molto semplice: l'installazione di un sistema per la produzione di ossidrogeno (HHO) a bordo di un veicolo viola in qualche parte il C.d.S. (Codice della Strada)?
                            Dando per scontata l'efficacia di tale installazione (la qual cosa non vuole comunque essere il soggetto di questo thread), si deve, a mio parere, focalizzare l'attenzione sui punti in cui tale apparato esprime le sue caratteristiche pecuniari e la sua tipologia di costruzione, ovvero:
                            - Riduzione dei consumi
                            - Abbattimento più o meno marcato delle sostanze inquinanti allo scarico
                            - Possibile variazione delle prestazioni del veicolo
                            - Possibile presenza di serbatoi in pressione
                            - Presenza di gas infiammabile/esplosivo a bordo

                            In tal senso il C.d.S., nel Titolo III, Capo I, art.78 (art.236 del Regolamento di Esecuzione e Attuazione), esprime chiaramente, sin dalle prime righe, il concetto di "modifica al veicolo":
                            (cit.)"I veicoli a motore ed i loro rimorchi devono essere sottoposti a visita e prova presso i competenti uffici del Dipartimento per i trasporti terrestri quando siano apportate una o più modifiche alle caratteristiche costruttive o funzionali...."
                            ....
                            "Ogni modifica alle caratteristiche costruttive o funzionali, tra quelle indicate nell'appendice V al presente titolo ed individuate con decreto del Ministero dei trasporti e della navigazione - Direzione generale della M.C.T.C., o che determini la trasformazione o la sostituzione del telaio, comporta la visita e prova del veicolo interessato, presso l'ufficio [provinciale] della Direzione generale della M.C.T.C. competente....."

                            .... dall'appendice V (art.227) su indicata (riporto solo i punti che sono/potrebbero essere interessati) ....


                            (Caratteristiche costruttive e funzionali dei veicoli a motore e loro rimorchi)
                            ......
                            B - Prestazioni
                            a) Determinazione velocità calcolata.
                            b) Verifica della velocità massima.
                            c) Per il motore: numero cilindri, cilindrata, ciclo di funzionamento, potenza e coppia massima e relativi numeri di giri, alimentazione, combustibile.
                            d) Determinazione consumo combustibile.
                            e) Prova di accelerazione in piano.
                            f) Spunto in salita.
                            g) Rapporto potenza/massa.
                            .......
                            i) Serbatoi carburante e prevenzione incendi.
                            .......
                            D - Sicurezza passiva
                            .......
                            z) Recipienti semplici a pressione.

                            E - Protezione ambientale
                            .......
                            c) Emissioni inquinanti dei veicoli con motore ad accensione spontanea o ad accensione comandata.
                            .......
                            e) Durata dei dispositivi antinquinamento allo scarico.
                            F - Norme per particolari categorie di veicoli
                            .......
                            l) Equipaggiamenti speciali dei veicoli alimentati con combustibili in pressione o gassosi.
                            Domotica: schemi e collegamenti
                            e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                            • #15
                              Per quanto riguarda il sistema Hydromoving credo sia necessario l'omologazione in quanto provvisto di serbatoio di raccolta e di 6 celle e di varie centraline ed anche di modifiche all'impianto di iniezione .

                              Non si tratta solo di una semplice modifica o piccola aggiunta, ma addirittura di aumentare la potenza del motore , cosa vietata dalla normativa vigente .

                              il problema legale si pone anche in caso di incidente e di incendio nei confronti delle compagnie assicuratrici che possono trovare di appigliarsi a cavilli legislativi di qualsiasi genere per non pagare il premio .
                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                              • #16
                                Ok, vedo che sono stati spostati in questa "stanza" i post, inerenti alla discussione, provenienti dall'altro thread.... grazie Riccardo
                                Giusto per specificare le differenze tra: l'omologazione di un apparecchio in ambito CE (da non confondersi col "C E" dagli occhi a mandorla), la dichiarazione di montaggio a "perfetta regola d'arte" dell'officina addetta e la verifica tecnica della MCTC (collaudo pro circolazione) vi posto i "paper" relativi ad un caso reale di modifica di un veicolo circolante, nella fattispecie una pedana elevatrice per disabili.

                                Omologazione CE in base alla direttiva 89/392/CEE
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ID: 1949449

                                Nulla-Osta alla modifica della fabbrica produttrice del veicolo (Ford)
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ID: 1949450

                                Certificato di conformità della ditta installatrice (lavoro a regola d'arte in ottemperanza alla circolare Prot. 1511/4288) e relativa scheda tecnica
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ID: 1949451

                                A questo punto il veicolo non può però ancora circolare (se non con targa prova), necessita infatti dell'approvazione da parte della M.C.T.C. (Motorizzazione) che: visionato e testato su linea di collaudo il veicolo, preso atto dei documenti su descritti (più altri che non allego) apporrà la relativa variazione (in rispetto al suddetto art.236 CdS)
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ID: 1949452
                                Domotica: schemi e collegamenti
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                                • #17
                                  Esco ora dalla motorizzazione di Lucca...ho chiaccherata per 1 ora con un ingegnere (chimico) che non ha saputo darmi risposte certe sulla legge in merito, e mi ha consigliato di rivolgermi al cpa.era più incuriosito del sistema e dei risultati in quanto come a tutti i chimici non gli tornano i conti... e mi ha fatto "ma funziona? Si consuma meno?"Gli ho risposto che con le mie prove c'era un risparmio ed allora anche lui ha detto bene allora se funziona va bene... ma senti il cpa per l'installazione.
                                  eppur funziona... si si.... provare per credere...

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                                  • #18
                                    Secondo me se portassi un autoveicolo del genere direttamente ad un C.P.A. (Centro Prova Autoveicoli), gli addetti, in assenza di documentazioni tecniche specifiche e relative omologazioni CE, non saprebbero, al pari dell'ingegnere di cui parli, che "pesci pigliare".
                                    In ogni caso il passaggio alla motorizzazione, come puoi evincere dal mio ultimo post, è solo l'ultimo (anche se, inerentemente alla circolazione, definitivo) di un elenco.
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                                    • #19
                                      infatti, è ovvio che se trovi una persona competente e interessata mica ti fa arrestare, si incuriosisce... e poi comunque se capisce che non si tratta di una modifica per fare le corse in strada è più possibilista.

                                      Ma credo proprio che non ti timbrerebbe mai niente senza i documenti elencati da Lupino.

                                      Anche io tempo fa avevo chiesto info in motorizzazione riguardo la mia Lambretta retrofittata elettrica. Tanto interesse dell'impiegato, ma poi niente da fare per l'immatricolazione (ma quello è veramente un caso disperato
                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                      • #20
                                        Riprendendo il messaggio di Lupino metto in grassetto alcuni degli aspetti che a me, se decidessi di istallare un sistema HHO sull'auto, interesserebbero di più:

                                        Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
                                        - Riduzione dei consumi
                                        - Abbattimento più o meno marcato delle sostanze inquinanti allo scarico
                                        - Possibile variazione delle prestazioni del veicolo
                                        - Possibile presenza di serbatoi in pressione
                                        - Presenza di gas infiammabile/esplosivo a bordo
                                        Ho curiosato brevemente in internet digitando "normativa emissioni impianti GPL auto" e viene fuori qualcosa del genere:
                                        A quali norme sulle emissioni sono soggetti i veicoli a GPL?
                                        Per legge dopo la trasformazione con impianto GPL il veicolo deve rispettare la stessa normativa di riferimento prevista nella omologazione originale a benzina. I moderni impianti sequenziali sono omologati EURO 4 e sono pertanto compatibili con i veicoli rispondenti alle più recenti normative EU.

                                        Le auto a GPL possono circolare in caso di limitazioni del traffico?
                                        Nel caso di provvedimenti di limitazione della circolazione a causa dell'inquinamento atmosferico come la circolazione a targhe alterne o il divieto di circolazione sulla base del livello di emissioni (es. blocco veicoli EURO 0/2) i veicoli a gas vengono generalmente riconosciuti come ecologici e possono circolare liberamente

                                        Immagino, o meglio spero, che la pagina sia vecchia e gli impianti moderni siano (o saranno a breve) omologati euro6 se istallati su motori euro6.
                                        Ho appena preso uan 500 euro6 e siccome a me durano anni...spero se mi servirà di poterla passare in futuro a GPL (o HHO...) tenendo la classe di inquinamento.

                                        Questo per chiarire che secondo me la legge è vaga solo per chi vuole farci credere questo. Come gli impianti GPL così i futuri impianti HHO dovranno avere una omologazione che definisce in quale classe di inquinamento si colloca il veicolo modificato.

                                        In Lombardia (ma credo in tutta Italia) la classe euro, oltre a determinare i blocchi del veicolo in alcuni periodi e/o zone, determina anche l'importo del bollo auto, non si può far finta di credere che la legge costringa i grossi produttori a rispettare una certa normativa (a breve euro6 obbligatoria) e poi i singoli possessori possano istallare dispositivi che modificano le emissioni senza nessuna certificazione.

                                        Poi tra l'altro dovrebbe essere interesse di chi li vende, visto che promettono risparmi sui consumi e emissioni "migliaia di volte inferiori", ottenere queste omologazioni. Varrebbero più di mille discussioni sui forum o di filmati youtube...
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                                        • #21
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                                          • #22
                                            Ancora un aggiunta.... visto che, a proposito della legalità o meno dei dispositivi HHO, in molti siti ho visto chiamare in causa la Direttiva 2003/93/CE intendendo come l'aggiunta di HHO si equiparabile ad un normale additivo per il carburante... bé vale la pena dare una letta a questo:
                                            (cit. pag, 13 Comma 3) "Dal solo punto di vista fiscale si chiarisce che per combustibile o carburante equivalente si intende quello che può essere sostituito nel particolare impiego al prodotto di che trattasi.
                                            Il criterio dell’equivalenza in parola trova applicazione anche rispetto a qualsiasi prodotto, diverso dai prodotti energetici di cui al comma 1 dell’art. 21,che venga impiegato come carburante per motori o additivo...."


                                            In base a questo, per rispondere a venom, visto il "bel paese" in cui viviamo, forse è meglio che i signori in poltrona rossa che bazzicano a Roma non si siano ancora accorti dei dispositivi HHO .... o ce tocca pagà!

                                            ------------------------------------------------

                                            Una precisazione per tutti coloro che leggono questo thread.
                                            Non sono un avvocato, né un giudice, né, per lavoro o altro, ho a che fare con il mondo giuridico ma, da professionista della strada (patenti DE, C.Q.C. DE e attestato da istruttore di guida), ho una buona infarinatura sul C.d.S. (codice della strada). Per tutto il resto, comunque, si intendano le mie parole come IMHO (In My Humble/Honest Opinion)
                                            Ultima modifica di Lupino; 27-02-2015, 20:41.
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                                            • #23
                                              Hahaha! Lupino sei un grande! Se allora non esiste legge specifica in merito allora mi chiedo... Se qualcuno lo monta e viene fermato... Che ti possono fare?

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                                              • #24
                                                Io non sarei poi cosi tranquillo dal punto di vista giuridico . Come al solito qui si affrontano le cose con leggerezza .
                                                Ma stiamo attenti che quando succedono le disgrazie poi nessuno ti viene in aiuto . Qualsiasi modifica fatta nell'auto può essere considerata potenzialmente dannosa se non prevista da costruttore ed omologata .

                                                Porto solo un esempio, un auto ha un incidente e prende fuoco e muoiono persone .La compagnia assicuratrice si accorge tramite il perito che vi era istallato un dispositivo che produce idrogeno .
                                                Secondo voi paga o non paga ?
                                                Fare pure con comodo a riflettere ...
                                                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                • #25
                                                  Azienda che lo installa deve essere coperta per sicurezza da assicurazione con postuma.io ne ho una con diversi milioni di euro di massimale e postuma a vita anche se la responsabilità è limitata a 6 mesi E non faccio lavori particolarmente pericolosi ma meglio prevenire.
                                                  eppur funziona... si si.... provare per credere...

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    E allora se avessi un prototipo e lo volessi provare come si fa? Poi se dovessi fare un bel po di prove su auto diverse... Come potrei farle? Lo potrebbero fare solo grandi aziende su circuiti privati... Con sborso oneroso di danari... Ma le grandi aziende come ben sappiamo non sono interessate... Quindi a che serve parlare di hho se non si può nemmeno provare a verificare se funziona?

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                                                    • #27
                                                      No non è vero, non conosco esattamente l enorme ma esistono le targhe prova per questo, molti meccanici le usano per girare con veicoli prototipali (non so se sia del tutto legale comunque).

                                                      Però almeno in questo 3d non giriamo intorno al problema. Tutti sanno che il CdS è uno dei garbugli legali più complessi e più severo in Italia, infatti siamo un paese dove sarebbe vietato fare quasi tutto su un veicolo.

                                                      L'RCA sicuramente (se lo scoprono) non pagherebbe i danni di un veicolo riportante modifiche non omologate, e anche l'assicurazione professionale di Daniele non credo coprirebbe, quella serve per attività svolta nei limiti della legge.

                                                      Non è che se mi assicuro verso terzi e poi sparo a qualcuno volutamente l'assicurazione mi copre...

                                                      Nota: non avevo letto il post di Lupino, ma non credo si possa equiparare a un "additivo", immagino per additivo si intendano quei prodotti che si aggiungono nel serbatoio (antigelo e simili) ma comunque nei miei ragionamenti io mi riferisco non all'HHO in quanto tale, ma a tutto il sistema che viene istallato ed è ben visibile e riconoscibile come "alieno" da qualsiasi perito del settore.

                                                      Nota2: anche io come Lupino non sono un esperto, solo un po' appassionato. Non sono neanche istruttore...
                                                      Ultima modifica di richiurci; 28-02-2015, 00:23.
                                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                                                      • #28
                                                        Si infatti il garbuglio é proprio questo... L'hho per la legge non esiste ma se ci lavori o combini casini vai nei guai... Ma con cosa esattamente?.....

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                                                        • #29
                                                          @venom: Nella stragrande maggioranza dei casi nulla; in quasi 30 anni di guida, non è mai successo che mi abbiano chiesto di aprire il cofano. E' ovvio che se dovessi sfoggiare un auto particolarmente "taroccata" (leggasi tuning estetico e meccanico) qualche problema me lo farei!
                                                          Se poi dovesse succedere, e l'agente di turno fosse particolarmente puntiglioso, un giretto alla revisione previo sequestro del mezzo è da mettere in conto.
                                                          Prove, controprove e similia possono tranquillamente essere fatte con l'appoggio di un officina che abbia a disposizione una targa prova.
                                                          @zagami: bé, ma mi sembra che sia quello che abbiamo/ho ripetuto sin ora riportando, oltretutto, link e citazioni da normative CEE e CdS
                                                          La compagnia assicuratrice si accorge........ paga o non paga
                                                          Il perito dovrà essere decisamente in gamba per accorgersene dopo che l'auto ha preso fuoco, dovrà in ogni caso dimostrare che la causa dell'incendio è stata la modifica apportata, dopodiché, in ogni caso, la compagnia pagherà i danni causati per poi, ovviamente, rivalersi sull'assicurato.

                                                          ...non credo si possa equiparare a un "additivo"...
                                                          Neanche io Riccardo ma è quello che si legge in giro per il web, e non solo, gli additivi "seri", quelli a cui tu alludi, hanno comunque subito l'omologazione per il loro preciso compito da parte delle case costruttrici prima di essere messi in vendita. Tant'è vero che spesso i produttori sono i medesimi fornitori delle case automobilistiche (es. Selenia, Helf etc. etc.)

                                                          @Danieledilucca: si, anche mia moglie (infermiera) ha una assicurazione professionale con copertura postuma e pregressa (1 annualità), con annessa copertura giudiziaria, ma se decidesse, nel pieno delle sue facoltà mentali, di suturare un paziente con un ago e normale filo da cucito dubito che potrebbe aiutarla. Come su detto stiamo parlando di apparecchiature (nella stragrande maggioranza dei casi) non omologate dalle case automobilistiche e che quindi non hanno il loro benestare al montaggio.
                                                          Ultima modifica di Lupino; 28-02-2015, 01:04.
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                                                          • #30
                                                            si io dubbi non ne ho...

                                                            poi forse mi ripeto ma il rischio non è tanto la revisione e neanche il sequestro. Il rischio è che se, facciamo corna, tiri sotto qualcuno e lo ammazzi o ferisci gravemente, io credo che quando ci sono da pagare milioni di euro e/o se c'è una indagine il cofano lo aprono eccome.

                                                            Non voglio fare terrorismo, ma bisogna essere chiari. Finchè va tutto bene non succede niente, ma stiamo parlando di roba ben visibile... meno pericolosa di tante altre modifiche/tuning, ma ben visibile....
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