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Discussione: Auto/moto/generatore ad acqua | La condivisione è tutto

  1. #21
    Novizio/a

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    Come dicevo nel primo post, le cose che a mio parere si sono rilevate più interessanti, e che meriterebbero sperimentazione, sono gli spunti dati da "mammasat":
    1) Iniettare HHO in quantità ridotte da 2-4LPM (all'entrata del carburatore o del condotto di alimentazione prima della valvola a farfalla), se la cella produce piu di 2LPM non necessita di una pompa per mandare in pressione l'HHO (si suggerisce pompa a valvola rotante con sensore valvola resistivo e circuito PWM di controllo)
    2)Posticipare l'accensione dal TDC (punto morto superiore) di 6-7° [/font]
    3) Creare vapore ionizzato con alta tensione (sup. 2Kv) utilizzando acqua distillata e immissione nel motore tramite condotto a tubo di venturi nel solito condotto dove si immette HHO
    4)Utilizzo accensione al plasma
    Relativamente alla quantità di HHO da immettere nel motore vi comunico che il rapporto per far funzionare un ICE è di 1LPM (litro per minuto) / 1CV
    Riguardo ai primi punti, direi che per fare una prova su piccoli motori, per esempio quello di un generatore elettrico da circa 1 KW, non sia necessario l'utilizzo di ionizzazione e plasma, in quanto è possibile arrivare a produrre circa 2 lpm di HHO.

    Per quanto riguarda il plasma, è stato pubblicato anche uno schemino, che in realtà è poi abbastanza diffuso, ma può essere un buon punto di partenza.
    CIRCUITO_PLASMA.gif

    Lavoro permettendo, in questi giorni inizierò a fare qualche esperimento.
    Qualche anno fa avevo realizzato una bobina di tesla, e ho notato che qualcuno ha già provato ad utilizzarla in questo campo, non ho ben capito però con quali risultati.
    Lo scopo di questo Thread è appunto realizzare esperimenti riportando più dati possibile.
    Ultima modifica di Francesco.castelluccio; 22-08-2016 a 08:54

  2. #22
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da Francesco.castelluccio Visualizza il messaggio
    La tua fonte di esperienza è : "Cosa pensi di fare? vuoi che non ci abbia già pensato qualcun altro?". Mi dispiace. Davvero.
    dimostri di non aver capito nulla di quanto detto.

    Io non dico che non devi tentare la tua strada..ti ho solo chiesto "quale è la tua strada".

    Cioè..se uno mi dice..in base al fenomeno X..ripetibile e non integralmente spiegato..io ipotizzo che se lo faccio succedere nelle condizioni Y..sfrutto il meccanismo Z e produco K in modo doppio rispetto alle macchine oggi note..io ci posso pure credere...oppure ho le conoscenze per dirti perche la premessa non porterà ala conclusione sperata...oppure rimango ala fnestra interesato alla prova.

    Ma se tu candidamente mi dici che non hai alcuna ipotesi..alcuna dea di cosa fare..se non andare a caso a provare A piuttosto che B...allora siamo davvero al dilettante allo sbaraglio"..hai le stesse probabilità di riuscire che ho io se faccio un incidente in auto... il mix fra batterie, carburante, metalli diversi, schede elettroniche che deriva dal frontale ..potrebbero generare un apparato che produce H2 con grande resa.

    Se poi mi dici che non hai nemmeno idea della resa a cui aspiri..cioè di un traget che possa decretare come successo/insuccesso il tuo operato...allora se io metto acqua in un bicchiere e lo metto al sole..forse prima o poi ci cade dentro un raggio cosmico ad alta energia..che mi rompe UN legame e mi genera UNA molecola di Idrogeno..cosa faccio..lo brevetto e dico che ho fatto free energy?

    Tutta qua..tutto molto semplice.

    Per ora ti ha risposto uno che in migliaia di post ha dimosrato di capire zero di chimica...basta che ti leggi le risposte circostanziate di Livingreen a molte sue idee strampalate...se Franco52 è il tuo "parterre de roi".. a posto sei...direi che non è nemmeno capace di disegnare...tu almeno fai schizzi al pc..lui a matita sulla carta del formaggio...
    Ultima modifica di marcober; 22-08-2016 a 14:08
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  3. #23
    Paladino del Forum

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    Schizzi direi che è proprio la parola giusta, tanto sono insensati.
    Comunque, sarebbe possibile, per la prima volta in tutti i post sull'HHO di tutto il mondo, cominciare a inserire qualche unità di misura? Non se ne può veramente più, di sentir parlare di LPM: la qual cosa, oltretutto, dà subito l'impressione che non si sappia di cosa si sta parlando.
    Suggerisco anche di non nominare mai il termine "implosione"...
    "Non date da mangiare ai troll" http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)
    O si pensa, o si crede. (Arthur Schopenhauer)
    Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione (attr. Edmund Burke)

  4. #24
    Paladino del Forum

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    Perchè, l'implosione ti dà fastidio?
    Non sai che i russi hanno già fatto le bombe a implosione...

  5. #25
    Paladino del Forum

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    Perchè l'implosione dell'HHO non esiste, caro il mio scienziato ignorante. Prova a documentarti e a studiare un po', invece di fare sempre la figura dell'analfabeta che si crede sapiente. E magari impara a leggere quel che c'è nei link che posti, invece di capirli al contrario.
    "Non date da mangiare ai troll" http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)
    O si pensa, o si crede. (Arthur Schopenhauer)
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  6. #26
    Paladino del Forum

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    L'implosione esiste in tutti i fenomeni naturali...

  7. #27
    Novizio/a

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    Ragazzi, non si riesce per una volta ad evitare polemiche sterili?
    Capisco che molti di voi non credano minimamente in questi esperimenti, ed appunto per questo dovrebbe essere più facile per voi evitare di commentare, sporcando il thread inutilmente.

    Thanks

    Un altro thread in cui ho trovato molti spunti interessanti è questo: http://www.energeticambiente.it/sist...elettrodi.html .

  8. #28
    Paladino del Forum

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    del grande Shardana....

  9. #29
    Super_Mod

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    Ciao Francesco,

    perdona gli "scettici" (me compreso) ma ti basterà leggere un po' di 3d per capire che in realtà la condivisione non viene fatta proprio dagli entusiasti dell'HHO.

    O meglio, probabilmente quando nella penombra dei loro box mancano i risultati si vergognano a scriverlo.

    Lorentz è in ballo da anni, e nonostante un approccio molto professionale e "industriale" continua a rimandare la messa in strada (leggi il 3d sulla cella di Lorenzo dal vivo)

    Venom, arrivo più recente sul forum, per mesi ha proposto idee, perfino un test su un generatore, e dopo aver fatto perdere tempo (anche e soprattutto agli scettici) si è tirato indietro, forse per mancanza di risultati.

    Io ho aperto un 3d chiedendo un test, ovviamente richiesta caduta nel vuoto.

    Dici che frequenti il forum da anni, bene. Ma visto che i primi post in questa sezione risalgono al 2005, direi sia il caso di smetterla di dare la colpa dei mancati risultati agli scettici.

    E un consiglio: contatta Venom, Lorentz e gli altri esperti, non ripartire da zero pure tu. Non so se e quanto vorranno condividere, ma l'unione fa la forza, mica "le botte di deretano"
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

    FIAT Seicento Elettra 'Eli': http://www.energeticambiente.it/fiat...ia-di-eli.html

    Ecolà-Retrofit elettrico di una Lambretta del 1952: http://www.energeticambiente.it/categoria-l1-l3-es-scooters-moto-trasformate-elettriche/14725064-e-arrivo-la-ecola.html

    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  10. #30
    Novizio/a

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    Il fatto è che in nessun thread ho mai trovato risultati, soddisfacenti o meno.
    Qualcosa del tipo "questa è la mia cella, X piastre di questo materiale, alimentandola in questa maniera, con questo elettrolita, i risultati sono stati questi".
    Io vorrei fare una cosa di questo tipo, effettuare test, e riportare i risultati, se saranno negativi, mi si dirà "te l'avevo detto", se saranno positivi, mi sentirò dire "non è vero, sono balle", ma la cosa non mi sfiora minimamente.

    Quello che non mi piace è il fatto che chi non crede che si possa ottenere qualcosa, e magari "deride" chi invece, forse ignorantemente lo fa, si senta costretto a commentare, a quale scopo? E in questo thread, alla fine, più che commenti di questo tipo non ho trovato.
    Ultima modifica di Francesco.castelluccio; 22-08-2016 a 13:25

  11. #31
    Seguace

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    [Lavoro permettendo, in questi giorni inizierò a fare qualche esperimento.Qualche anno fa avevo realizzato una bobina di tesla, e ho notato che qualcuno ha già provato ad utilizzarla in questo campo, non ho ben capito però con quali risultati.Lo scopo di questo Thread è appunto realizzare esperimenti riportando più dati possibile.].

    Dunque : hai realizzato una bobina di tesla ma hai notato che "qualcun altro" ha provato ad utilizzarla ma non hai capito come ? E della tua che ne hai fatto ? È questo il tuo approccio scientifico con cui vuoi alimentare il thread ?

    PS : il tuo schemino di accensione "al plasma" è un pastrocchio che non serve a niente così come l'hai disegnato. Ma forse tu ci puoi spiegare l'arcano di come fa a scoccare la scintilla da una bobina alimentata in continua e sopratutto come farebbero a sopravvivere i componenti elettronici messi in parallelo alla candela dove sono sottoposti a tensioni di 15/20 kV ...
    Ultima modifica di serman; 22-08-2016 a 13:53 Motivo: Editing testo
    Viva la tecnologia che semplifica la vita.

  12. #32
    Super_Mod

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    beh l'approccio poco scientifico e l'assenza di risultati portano derisione da parte di quelli che sanno cos'è il "metodo scientifico".

    Spesso, sempre più spesso, si legge su internet di "novelli inventori" che credono si possa rivoluzionare il mondo accrocchiando qualcosa nel box. Non che sia impossibile, ma è sempre più difficile visto il livello raggiunto dal sapere umano.

    Le stelle e i pianeti che si potevano scoprire "alla Galileo" (che comunque non era certo un ignorante in materia) con un cannocchiale sul balcone sono finiti, ora ci vogliono telescopi potentissimi.

    Le leggi fisiche dei fenomeni più "comuni" sono state definite e validate da tempo, ora si studia l'infinitamente piccolo e non basta osservare la caduta di una mela dal ramo.

    Riguardo l'HHO o le "auto ad acqua", i motori a combustione interna hanno raggiunto un livello tecnologico elevatissimo, pensare di ridurne in maniera significativa i consumi, o addirittura di farli "andare a acqua" è illusorio e aspettiamo tutti un risultato concreto al riguardo.

    Se poi tu pensi di poterti fare la"tua" cella ed ottenere risultati eclatanti che possiamo dirti? Auguri, sinceramente, ma pecchi di presunzione visto che ci sono persone che studiano la cosa da anni.

    Ma sicuramente potrai zittirci coi risultati, che aspettiamo tutti con molta curiosità.
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

    FIAT Seicento Elettra 'Eli': http://www.energeticambiente.it/fiat...ia-di-eli.html

    Ecolà-Retrofit elettrico di una Lambretta del 1952: http://www.energeticambiente.it/categoria-l1-l3-es-scooters-moto-trasformate-elettriche/14725064-e-arrivo-la-ecola.html

    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  13. #33
    Novizio/a

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    La bobina è alimentata, per esempio, da un circuito con un NE555.
    In ogni caso, come ho scritto, anche quello schemino arriva dal forum.

    Ma fammi capire, se non te ne frega niente, se credi che sia tempo perso, se pensi che non sono in grado di fare questo tipo di esperimenti, perchè scrivi?
    Perchè non fai qualcosa di più utile?
    Qui finiscono le mie risposte per commenti sterili e arroganti come questo.
    Cordialmente, ma non troppo.

  14. #34
    Novizio/a

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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    Auguri, sinceramente, ma pecchi di presunzione visto che ci sono persone che studiano la cosa da anni.
    Pecco di presunzione perchè voglio fare qualche esperimento? Non ho mai detto che chi ne fa da anni sia uno stupido, attenzione.
    Ma anche semplicemente nascondersi dietro al "qualcun altro lo avrebbe già fatto" non fa parte del mio stile.

    Ora mi piacerebbe che questa discussione continuasse solo con post utili e costruttivi (anche magari semplicemente di persone i cui test sono falliti miseramente, è sbagliando che si impara).

  15. #35
    Super_Mod

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    no, la presunzione (mio personalissimo parere) è pensare di poter rivoluzionare il mondo ripartendo sempre da zero e senza conoscenze.

    Per fare un parallelo, è come se per farsi un'auto elettrica efficiente si cominciasse ad avvolgersi in casa un motore a spazzole, mentre sul mercato ci sono già efficientissimi e collaudatissimi brushless.

    Prima di farti la "tua" cella contatta come ti ho detto chi ci ha già provato, e magari compra qualcosa di già fatto per conoscere la materia, perchè mi sembra di capire che tu non abbia al momento conoscenze specifiche.
    DOPO potrai pensare se e dove intervenire per ottimizzare qualcosa.

    Riguardo lo schemino mi limito a ricordare che
    montare e utilizzare circuiti che usano o producono tensioni superiori ai 50V circa è pericoloso e potenzialmente mortale.

    Questo mi sembra un post costruttivo.
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

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  16. #36
    Novizio/a

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    Non vorrei acquistare una cella già pronta per il semplice fatto che alla fine si tratta semplicemente di lamiere e guarnizioni.
    Quindi preferirei disegnarmi con un CAD le piastre e farmele tagliare a laser.
    Stessa cosa per quanto riguarda il plexiglass, lexan o teflon, lavorando nel campo della automazione industriale ho aziende a cui appoggiarmi per questo tipo di lavorazioni.

    Ovviamente, quando procederò in questo senso, renderò disponibili anche questi disegni, per chi volesse utilizzarli.
    Ultima modifica di Francesco.castelluccio; 22-08-2016 a 15:29

  17. #37
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

    Prima di farti la "tua" cella contatta come ti ho detto chi ci ha già provato, e magari compra qualcosa di già fatto per conoscere la materia, perchè mi sembra di capire che tu non abbia al momento conoscenze specifiche..
    dimostri di non aver capito l'approccio che deve (dovrebbe) portare al risultato....

    Se uno parte da quel che già esiste..se uno ha una teoria da verificare..se uno studia prima la materia..allora si preclude il vero "salto tecnologico"..che deriva dal "colpo di hulo" del perfetto principiante meglio se ignorante.
    Perchè se hai studiato allora sei schiavo del tuo sapere..delle leggi della fisica classica..fatte dall'oligarghia universitaria che vuole la massa ignorante , per tenersi la pietra filosofale solo per lei..e mai riuscirai a spezzare le pesanti catene che imbrigliano il tuo cervello.
    Se parti da una teoria..ti precludi migliaia di altre boiate che potrebbero invece essere geniali.
    Se compri quel che vi è sul mercato, non puoi sperare nel "colpo di hulo" che succede nel rifare cose banali nel modo sbagliato.

    Quindi il tuo post è del tutto distruttivo..nel senso che mina ala radice l'approccio..che invece è... ognuno pubblica la sua genialata..ognuno la riproduce..chi non salta per aria o si fulmina, misura i risultati..e si parte per un nuovo giro di schizzi e di prove...prima o poi, non vuoi che uno ci riesca?

    D'altra parte-..misurando i risultati in modo probabilistico...non puoi dire che tale approccio debba per forza fallire..e quindi FUNZIONA!
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  18. #38
    Super_Mod

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    Fuzzy logic?
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  19. #39
    Paladino del Forum

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    Francesco, comincia l'accerchiamento! Tieniti forte....

  20. #40
    Super_Mod

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    no per l'amor dell'ossidrogeno... tolgo l'assedio e farò di tutto per leggere SENZA commentare.

    Sperando che qualcuno degli esperti torni a scrivere portando buone nuove, proprio nell'ottica della condivisione auspicata da Francesco.

    Buon lavoro!
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

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  21. RAD
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