Discussione: TEST Elettrolizzatore HHO di produzione italiana

Caro Amir ma come non si può modificare il rapporto stechiometrico??? Evidentemente si continua a fare polemica, a sparlare senza cognizione di logica.. il rapporto stechiometrico è il rapporto in peso esatto per la combustione fra aria e combustibile. Sono necessari 14,7 kg di aria per bruciare 1 kg di benzina, 14 kg di aria per 1 di gasolio, 34 kg per 1 kg di idrogeno. I motori a ciclo Otto raggiungono il massimo della potenza con una miscela più «ricca» del 10%, ossia con una quantità d’aria inferiore del 10%, rispetto a quella stechiometrica. Il minimo consumo di carburante si ottiene invece con miscele mediamente più «magre» del 10%, ossia con eccesso d’aria.

Amir.. ti ricordo che l'obiettivo era quello di fare mandare un motore esclusivamente a idrogeno, cmq come ho scritto e te lo sottoscrivo pure, non basta solamente avere un dispositivo che fornisca idrogeno.. (potresti infatti fare idrogeno con la benzina tramite un reformer) ma occorre fare modifiche al motore, tra le quali ritardare l'accensione, cambiare lubrificante, etc... Si potrebbe modificare un motore a benzina ed equipararlo similarmente ad uno ciclo diesel aggiungendo una percentuale del 5% di idrogeno.. cioè potresti aspirare aria-idrogeno senza ausilio di valvola a farfalla e variare la coppia motrice solamente aumntando o diminuendo la quantità di benzina da iniettare nel motore..

Originariamente inviata da mammasat

Caro Amir ma come non si può modificare il rapporto stechiometrico... il rapporto stechiometrico è il rapporto in peso esatto per la combustione fra aria e combustibile. ...

Caro mammasat,
fuori da ogni polemica, mantengo quel che ho detto, che il rapporto stechiometrico è quello e quello resta.

Ciò che si può fare, è modificare il rapporto aria-carburante, o meglio il rapporto ossigeno-carburante, cioè si può bruciare il carburante in difetto/carenza di ossigeno (miscela ricca o grassa), oppure bruciarlo in eccesso di ossigeno (miscela povera o magra).

Leggo ora il tuo ultimo post, dove fra l' altro dici:
ti ricordo che l'obiettivo era quello di fare mandare un motore esclusivamente a idrogeno

quindi devo ricordarti (purtroppo sono pedante, per mio scorno e disdoro) che si trattava di "hho"...e non di idrogeno... che tu maneggi molto/troppo creativamente/personalmente il concetto di mole... alla fine mi fa l' idea che tu stia brancolando nel buio... come quasi tutti noi umani del resto... i tuoi post spesso li trovo imprecisi contraddittori e vaghi...sai avrei molte domande ancora, ma oltre che pedante sono anche timido, non vorrei metterti in difficoltà...per esempio chiedendoti della turbogen... del rapporto 1litro idrogeno x 1CV... come mai l' idrogeno prima secondo te era immiscibile con la benzina ed ora invece lo è... già te l' ho già chiesto ma non mi hai risposto...

Lasciamo perdere.. oltremodo ti sei risposto da solo...

Originariamente inviata da mammasat

L'arricchimento della miscela aria-benzina con idrogeno H2 comporta un incremento delle pressioni in camera di combustione e una diminuzione dell durata della combustione. Questo aspetto conferma che l'idrogeno, per la sua elevata velocità di combustione, ha l'effetto di aumentare la velocità di propagazione del fronte fiamma; pertanto occorre, nel caso si utilizzino miscele benzina-idrogeno, modificare l'angolo di anticipo relativo all'accensione.. risulta inoltre che una giusta percentuale di idrogeno aggiunto a miscele aria-benzina può garantire la propagazione del fronte fiamma nel campo delle miscele "molto magre" con prestazioni accettabili per il motore. Quindi un'aggiunta del 5% di idrogeno, in miscele magre, consente al motore di ottenere le solite prestazioni garantite con funzionamento a benzina ma con una riduzione de consumo di almeno il 30%. In tutti i casi per avere una effettiva diminuzione dei consumi dovete "ritoccare" il rapporto stechiometrico.. diffidate dai falsi profeti.. saluti

ciao mammasat
come mi spieghi che sul mio diesel 2000cc. arrivo al 38% di risparmio senza modifiche
ho chiesto informazioni a un meccanico in base ai dati che hai scritto
e mi ha detto che le auto attuali la regolazione aria carburante e la sonda lambda hanno una regolazione automatica dal 10-15%+- penso sia vero visti i risultati
forse servira ritarare la centralina se hai una forte quantita di hho introdotto

Sicuramente perchè la tua cella produce poco idrogeno e ossigeno solamente per questo non distruggi il tuo bel motore a ciclo diesel..

Originariamente inviata da mammasat

Sicuramente perchè la tua cella produce poco idrogeno e ossigeno solamente per questo non distruggi il tuo bel motore a ciclo diesel..

questo era l'obiettivo di arrivo
un prodotto affidabile alla portata di tutti senza modifiche al motore
che si potrebbe garantire a vita come una famosa marca di pentole

garantita vita... mmhhhh... una bella responsabilità.. a meno che u non usi metalli nobili tipo oro o platino come elettrodi dubito che tu la possa garantire a vita.. relativamenti al risparmio del 38% .. questi dati lasciali per il depliant del tuo prodotto con me hanno poco senso..

Originariamente inviata da mammasat

In tutti i casi per avere una effettiva diminuzione dei consumi dovete "ritoccare" il rapporto stechiometrico...

Come inutilmente ho cercato di spiegarti, nessuno al mondo può "ritoccare" il rapporto stechiometrico

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Gentilissimo WalterHHO,
A che temperatura lavora la tua cella ?,e per quanti minuti,non mi serve la sottigliezza del Pwm o della Dc Flat,visto e considerato che hai condotto una prova solo su trenta chilometri.Perche' non provi a farne 500 di Km con la cella sempre accesa,con una produzione ????,e poi ci fai sapere ? dopo quanti metri ,l'acqua e fuoriuscita dalla cella nera come un carbone e Addio suonatori.A meno che tu non abbia come Vulcano (dichiarazioni sue) ,4 litri ora , pochi amper ed anche in questo caso,gradirei sapere dopo quanti metri o Chilometri ha avuto lo stesso risultato.
Ho l'impressione,che esclusa qualche persona veramente seria,e su questo Forum,ce ne sono alcune ed anche preparate,molta gente vende Fumo o aria fritta,interpretatelo come volete,ma questa sera voglio essere veramente polemico con chi fa il professore,dice di non fidarsi dei pallonari,e poi sotto sotto ,vai a scoprire che il suo nome compare nel libro dei Guinness.
Non me ne volere,ma alcune affermazioni,non solo le tue, mi toccano lo stomaco,e sono costretto a ricorrere alle cure del medico.
Io direi invece ,se volete continuare a dare un serio aiuto a chi ne ha bisogno,di postare sul Forum,solo "Cose Vere",perche' ormai di palle ne sono pieni anche i campi di calcio.
Cordialita'

Dear sir and friends, ho letto i vostri post ed erano uno migliore dell'altro,
devo dire che mi son piaciuti particolarmente i post di Amir e Lorenz oltre alle risposte ermetiche dell'amico ing. Mammasat. E' paradossale che abbiano ragione tutti. Kind Amir l'ing. Mammasat è un'amico della cui intimità mi riservo per rispetto come Mammasat si riserva di divulgare le mie confidenze a lui. Stiamo cambiando strategie in comunione d'idee con l'ingegnere se, noi oggi vi dessimo
un protocollo fallace, voi domani ci rimproverereste in perpetuo ed a ragione che ci eravamo sbagliati.Infatti io e Mammasat evitiamo volutamente di esporre
qualsiasi inesistente tesi, lasciate provare prima noi, poi vi daremo conto dei nostri risultati. Se vi dico sonofusione o laser son strumenti pericolosi che vanno usati da gente esperta, non son oggetti da mettere in mano ad un bambino e nemmeno ad un non esperto. Non son giochini da bambini, mettiamoci in testa
che i laser che non sono i portachiavi che vendono i marocchini che son finti laser pur risultando dei laser alla verifica spettrale ma, son laser taroccati, io non parlo di quei laser, io parlo di Laser veri e non taroccati e Laser di potenza che ti
accendono una sigaretta a 10 metri di distanza e non vanno usati con leggerezza
perchè comprometterebbero la vostra vista in maniera irreparabile ecco perchè
non vogliamo mettervi in mano degli ordigni io e l'ing. Mammasat per non danneggiare la vostra esistenza e, questa è serietà da non confondere con prosopopea come alcuni hanno fatto. non abbiamo niente da vendere, tanti possibili acquirenti e nessuna disposizione di prodotti. Kind regards.

Ciao LORENZ1955
Sono convinto che se tu cercassi meglio su questo forum al capitolo cella di JOE troveresti le risposte alle domande che mi hai rivolto, Leggiti quanto scritto da SHARDANA a proposito della cella "MPS" e costaterai sia i consumi di corrente che la temperatura di esercizio.
Come già detto precedentemente, la cella "MPS" non produce HHO ma un gas magnetico
il quale ha la proprietà di aumentare la potenza del motore, rendendolo più scorrevole e silenzioso, inoltre abbassa gli inquinanti.
Confermo inoltre che la cella "MPS" funziona su motori Diesel, Benzina, e GPL.
Comunque come dimostrato non sono un pallonaro ma purtroppo alcune notizio non posso assolutamente darvele in quanto fanno parte della mia ricerca.
Ciao VULCANO

Dear sir and friends
Vulcano non devi dire ciò che io non ho detto la cella da te ribatezzata MPS produce HHO e su questo giuro, l'acqua me l'hai mandata tu ed ho usato quella sulla Opel
Frontera 2500 4x4. Siamo precisi ti prego Vulcano non dobbiamo gabbare la gente.
La tua cella ha migliorato di gran lunga le prestazioni del mio carro armato perchè si tratta di vere e proprie autoblinde ma non ho raffronti relazionali con altre celle che non ho mai montato. Dear Vulcano la tua cella è concepita per macchine di scorsa generazione, la mia macchina per mettere in moto ha avuto
necessità dell'Hho enhancer, segno evidente che la cella non è prettamente magnetica ma produce anche una gran quantità di Idrogeno e ossigeno ed aggiungo ozono O3 da me sperimentato direttamente. Hai ragione sul fatto che assorbe in corrente 2,3 Ah tu mi avevi detto circa 3 amper quindi hai esagerato tu, poi mi hai detto che la cella poteva raggiungere i 60 gradi di temperatura
ed anche quì hai sbagliato, dopo ore di funzionamento Max 42 gradi, per me è una cella perfetta e perfettibile, ma ringrazio l'amico Vulcano per avermi degnato
di questo magnifico prestito, domani penso sarà in viaggio di ritorno. Confermo la cena o il panzo all'Alguer dove preferisci tu o a Porto Conte o al Mampea o al Carlos Primero o al Carlos Quinto, al Mampea si mangia bene e poi ti si siedono
delle donzelle sulle ginocchia, vedi Vulcano quelle non te le pago, ti pago solo la consumazione sempre che non ti impinzi per approffittare della mia disponibilità
se no ti abbandono e mi corico con una di quelle donzelle. Al Mampea se non paghi cash ne esci con gli occhi dipinti di blu, ne so qualcosa io per qualche
s*****ttata adolescenzsiale al Mampea dell'Alguer in cui tranne io riportarono
i miei amici e compagni di serata gli occhi tumefatti dai pugni degli energumeni
algheresi. Fu una nottata epica che ancora tutti mi riconoscono e ricordano era ogni mio pugno un Ko, personalmente ricordo poco o vagamente l'evento ed anche le facce dei presenti atterrati dalla mia furia incontenibile con l'aiuto anche ricordo di mio fratello e di un'amico tutti adolescenti 18 anni io e 16 e 13 anni gli altri tutti con gli occhi tumefatti, compreso mio fratello aveva un occhio nero. S'era concordata una spedizione punitiva al Mampea dell'Alguer con l'intento
di distruggere il locale definitivamente, c'era gente anche armata di pistole e fucili, per fortuna che l'evento non si concretizzò e chi aveva gli occhi neri se li tenne a suffragio. Io dal giorno divenni un eroe per i miei compaesani che tuttora ricordano la mia esuberanza in Alguer ed io a tutt'oggi vedo gli algheresi
come non sardi, son catalani, gente a me estranea tranne che mia figlia mio genero e miei nipoti. Per me l'Alguer è la città più brutta della Sardegna per i suoi abitanti catalani ognuno per conto suo, non esiste mutuo soccorso, non esiste ospitalità esiste solo la loro taciturna boria. Se venite in Sardegna visitate pure Alghero ma passate dritti, non è Sardegna l'Alguer per noi sardi è Barcellona, parlano la stessa lingua, son antipatici e ve ne accorgerete. Kind regards.

ciao lorenz
intanto la mia non e una cella ma un generatore di idrodeno hho le prove sui consumi e sempre meglio farle su strada per quanto riguarda l'affidabilita di esercizio con la massima resa di gas e stabilirne la durata del generatore e dei suoi componenti e stata fatta in laboratorio tarando al massimo della sua capacita di sopportazione con amperaggi di gran lunga superiori di quelli che dopo saranno utilizzati normalmente nelle auto
ricordati che se una azienda italiana mette sul mercato un prodotto ne deve rispondere
al100% non come altri prodotti di dubbia provenienza

se anche tu hai una cella l'invito per un confronto tra prodotti e' esteso anche a te

mi sono scordato di dirti perche io lo chiamo generatore di idrogeno
guarda la foto che appare di fianco ai miei interventi e' uno dei modelli

Caro WalterHHO,come il famoso Mammasat,ancora non rispondi alle mie domande,girandoci intorno,poi Mammasat risponde 28 Volt,con 10+10 Amper e 1400 litri ora,che io affermo di averli visti solo in fotografia.E per smentirmi deve montare una cella su una vettura e venire a Vasto con la cella accesa,senza portarsi fusibiloni di scorta..Di esperienza in elettronica e meccanica Vera da progettista,ne ho da vendere come diversi Brevetti,questo ,per far capire a te e ad altri pseudo venditori o sperimentatori di aria fritta ,che di competenza in materia non ho bisogno dei consigli del bambino,forse tu(shardana) e qualche altro ne avreste bisogno a quintali dopo quello che dichiarate.Io ho detto ,che i Forum sono fatti per chi chiede aiuto da persona che ne ha bisogno,perchè non competente in materia o competente ,ma con qualche lacuna,per cui,se tu e gli altri non sapete spiegarvi i fenomeni,chiedete UMILMENTE A CHI NE SA PIU' DI VOI,come me che umilmente chiedo lumi a chi ne sa piu' di me.Dare dati ,come quelli di vulcano,e sparare articoli e ricordi di giovinezza come altri,non serve a niente.SUL FORUM SI DEVONO DARE RISPOSTE PRECISE A DOMANDE PRECISE !!!!!!!!!
Gli Americani,orfani di Meyer ed altri grandi,in ventanni non hanno prodotto ,niente di nuovo,e continuano a navigare nel buio e a vendere celle che tutto producono ,fuorchè Ossidrogeno.Non vedo ,come qualcuno di voi che ripercorrendo questi esperimenti,sia riuscito a inventare l'acqua calda.Quella la possiamo prendere ,tranquillamente dal rubinetto.
Per cui ,vi esorto ancora una volta a non prendere per C.....,la povera gente ,desiderosa solo di imparare.
Poi vorrei capire,come Shardana ,ha fatto a risparmiare cosi tanto sul diesel e,Perche'l'altro ingegnerone di nome Mammasat,dice che il diesel si danneggia e parla di miscele magre ,come se sapesse che cosa sono.
Fatemi un favore,cambiate mestiere
Cordialita?

Caro Vulcano,
lascia perdere,se vuoi vedere una cella che funziona FREDDA ,vieni a Vasto,che ti faccio vedere come sono.
Magnetico,risparmio,quell'altro laser.
Ma perchè non andate a c........
Saluti

ATTENZIONE: da adesso TUTTE le discussioni sulla cella MPS di Vulcano devono continuare sull'apposita discussione creata: Cella MPS per risparmio carburante

NON continuate più qui.
Grazie.
Roy

Caro lorens ...Quello di chi mi stupisco è che i moderatori ti lasciano continuare a "sporcare" questo forum con frasi senza senso.. anche se sono apolitico in una cosa son d'accordo con shardana.. i virus per non nuocere vanno eliminati.

Vanno Elimininati i millantatori e i professoroni, e quando vuoi se hai le P...le lo dimostrero' a te e a tutti quelli dei Forum !!!!!!!!!!!!!!!!!!con prove alla mano e non con chiacchiere da osteria.Quando vuoi io sono a Vasto,vienimi a trovare con una delegazione di testimoni.per farti toccare con mano come lavora la gente .
Perche' non ammetti che ci possa essere gente che veramente ha fatto qualcosa in due anni di studio e di esperienze confrontandosi con gente piu' esperta di lui,e continui a non rispondere o a dare dimostrazione che io non dica il vero mostrando i tuoi miracoli .Perche' sono solo frutto della tua immaginazione. SOGNATORE !!!!!!!!!
Io, i tuoi sogni, li ho resi realta',tu scrivi solo CHACCHIERE !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Saluti e aspetto con ansia una tua visita!
Chiedo scusa per questi toni ,a tutti coloro non coinvolti.Ma bisogna che la smetta !!!

MODERAZIONE:non esageriamo con i tono e NON facciamo accuse personali. Alla prossima ti becchi un ban temporaneo.
Eroyka

In privato ti mando pure l'indirizzo con i telefoni,in modo che non sbagli persona.

Scusa Lorenz ...posta un pò di foto della-e tua-e celle,così ne discutiamo in sieme...senza litigare!!!
Ciao
-G-

Dear Lorenz
tu non immagini quanto sia piccolo il mondo, pensa che a Vasto vivono
mie cognate e miei nipoti e forse a Natale prossimo sarò lì a farti una grande sorpresa porto sù una mia cella munita di lancia termica, preparami una barretta
di Tungsteno che ti fonderò in tua presenza con gas d'acqua che tu vedrai in
trasparenza con una batteria da 7 amper, accetti la scommessa? Poi ti passo
velocemente la torcia sul palmo della mano e non ti scotto. Stranissima questa cosa penserai, poi mi farai vedere le tue celle e le mettiamo a confronto, le tue saranno sicuramente più belle ma non in grado di alimentare la mia torcia fino
alla scarica della batteria. I Laser? dubito che tu sappia cosa sia un laser vero
che non rientra nella fattispecie dei portachiavi che vendono nelle bancarelle dei mercatini rionali. Ti farò vedere dei veri laser di III categoria ovviamente spenti
perchè se ne guardi la luce senza dovuta protezione fai la fine di Polifemo, rimani
cieco in perpetuo è come la questione delle cialde ultrasoniche che se son sotto
la banda dei mhz ed appartengono alla banda dei Khz, le armoniche supinamente
ma inesorabilmente vi procurano sordità. Ma, l'introduzione di questi sistemi è in fase sperimentale secondo un protocollo di cui stiamo discutendo ogni giorno
con l'ing. Mammasat ed altri esimi scienziati. Quindi Lorenz prima di sproloquiare
su Mammasat e su me, dovresti farti i gargarismi in aceto e candeggina e continuare a vederti le bufale su you tube. Per conoscenza ti informo che Meyer
a suo tempo fu arrestato per "Dichiarazioni mendaci atte ad imbrogliare persone in buona fede" questa è più o meno la traduzione semplificata di quella sentenza.
A me fa pensare ad una sorta di Wanna Marchi ma, non voglio influenzare
negativamente quei volenterosi amici del forum che hanno creduto e credono in lui e, fra le altre cose son più avanti di Meyer stesso, parlo di gente che posta in queste stanze, più qualificate di Meyer stesso. Se comunque verrò a Vasto per Natale preparati una bella cura energizzante e frequenta una palestra di pugilato
perchè ti faccio gli occhi viola Lorenz eheheheh. Dai mi sei simpatico, in privato
ti darò l'indirizzo di Vasto di mie cognate e miei nipoti che forse conoscerai anche di vista e dirai loro, son un amico di vostro cognato Carlo Maria poi senti le risposte che ti danno e riferiscimi se parlano male di me eheheheh. Kind regards.

Lorens mi fai proprio sorridere.. invece di imprecare come un depresso facci vedere... metti qualche diagramma, qualche foto della tua creatura.. o sei tu il millantatore.. quello che si vuole approfittare della povera gente.. caro piccolo commerciante non è con gli insulti o con l'ignoranza che si conquista la fiducia delle persone. Ti posso assicurare che nè io nè altri vogliamo essere professori, c'è tanto da imparare e questo vale pure per te.. Quindi smetti di fare il prepotente e ricorda che cè sempre qualcuno piu' bravo ma questo non gli dà alcun diritto di offendere o di sopravvalere sugli altri..

Gianfranco ma la tu cella? L'hai finita?? Via facci vedere l'opera ..Facci sognare

salve lorenz
come mai da una ricerca europea su una ricerca marchi e brevetti compare solo una azienda in italia di torino altre tedesche austriache e americane dove li hai registrati i tuoi al coune della tua citta ?
se ti interessa verso le festivita pasquali o la settimana dopo sono in quel di tavernelle val di pesa poggibonzi ci possiamo incontrare se invece tu vai a cortina sei di strada sono a disposizione per una prova