Discussione: TEST Elettrolizzatore HHO di produzione italiana

Originariamente inviata da lorenz1955

...il difficile è farla funzionare in modo endotermico e , se impiegata su una vettura,assorbire dalla batteria entro i 13 Amper,dato che superati questi valori,non è piu' energia a costo zero.

Stai dicendo che l' impianto elettrico di una automobile produce fino a "13 Amper" a costo zero?

Guarda che è stato ampiamente dimostrato che ogni watt che esce dal generatore di una automobile comporta un consumo di carburante, proporzinale alla efficienza dell' insieme motore-generatore.

r

Vulcano ....dai sbottonati un pò.......fai vedere qualche foto....senza particolari(nn vogliamo certo rubare i tuoi segreti)però qualche cosa,uno schemino,bo....fai te!!!!
Anche sulla fusine fredda....dai dai .....
ciao

Ciao ragazzi,
intervengo per chiarire la mia posizione personale e quella di EnergeticAmbiente.

Come scrissi nel primo post di questa discussione, conoscendo da alcuni anni colui che scrive su questo forum col nick Vulcano, e considerandolo una persona onesta, mi sono interessato molto alla sua cella, all'epoca ancora in fase di sperimentazione, che dichiarava appunto di ottenere risparmi in carburante dell'ordine del 30% e un netto calo delle emissioni inquinanti.

Come è mio solito preferisco testare di persona certi prodotti che possono sembrare miracolosi, così decisi di montare la cella sua mia macchina.
Poi per MIEI motivi personali non ho potuto raggiungere lo sperimentatore e non ho potuto montare fino ad oggi, la cella.
Per tanto io non posso portare nulla in più alle dichiarazioni di vulcano, se non il fatto che lo conosco di persona e che mi risulta essere una persona per bene e onesta e non un ciarlatano (questo non vuol dire che possa sbagliare in buona fede come può aver trovato davvero qualcosa di speciale).

Per quanto riguarda invece il forum energeticambiente.it la linea su cui si vorrebbe collaborare in qualche modo con vulcano e la creazione di incontri atti a visionare dal vivo questo e altri prototipi di apparecchi interessanti e un qualche tipo di aiuto nell'eventuale creazione/convenzione di un laboratorio attrezzato dove gli sperimentatori potessero trovare e utilizzare a prezzi modici le attrezzature necessarie ai loro esperimenti o per le verifiche sulle reali prestazioni di prototipi.

Per adesso non vi è nulla di scritto e definito ma collaborare a vario titolo con sperimentatori fa parte del nostro ruolo e fare da catalizzatori fra le persone per raggiungere obbiettivi comuni e di aiuto a MOLTEPLICI utenti è un'altra strada che vogliamo percorrere.

Questo è quanto.

Per il resto chiederei di rimanere in tema con le celle per le auto e non parlare qui dei sistemi legati alle celle GDPE o fusione fredda che dir si voglia.
Utilizziamo le apposite sezioni.

Roy

Ciao
Per RENATORE E GIANFRANCO
come già affermato precedentemente per prendere visione della cella "WPS" dovete andare sul sito della "bamicoltd.com" dove vedrete le foto inerenti allacella montata su
autovetture. Specifico che la BAMICO è una società Americana che distribuisce ad aziende il nostro prodotto, e prima dell'accordo commerciale ha provveduto alla testatura della cella "WPS" su una sua autovettura.
Inoltre il prezzo esposto non corrisponde a quello da noi offerto ai nostri clienti ma è molto inferiore -MODERAZIONE: NON mettere prezzi sul forum ma solo in messaggi privati - . per l'elettrolita e spese di spedizione.
Pertanto vi confermo che le notizie inerenti alla cella "WPS" da noi proposta su questo forum sono state messe a disposizione solo perchè fossero messe a conoscenza dei ricercatori,
Non sono su questo FORUM per chiedere l'obolo vendendo le Celle "WPS" ma permettetemi di ribattere che se qualcuno è interessato è ben accetto, per di più sono
convinto di trattare tutto con la massima correttezza.
Vorrei vedere se qualcuno di voi và a comprare un elettrodomestico e chiede al venditore sia i disegni costruttivi oppure gli schemi elettrici se non viene invitato ad andare a quel paese.
Riconfermo che i dati da mè datevi corrispondono a realtà e la cella "WPS" funziona.
Ciao VULCANO

io sarei solo interessato a dati affidabili, certificazioni, garanzie (anche di non provocare danni al motore) e quant'altro possa dimostrarne in qualche modo la validità (anche se un'idea di massima del principio di funzionamento non guasterebbe)... se uno mette in commercio un prodotto mi sembrerebbe il minimo.
Sarebbe anche giusto e corretto indicare se il prodotto è in qualche maniera omologato in italia (immagino di no, ma vista la legislazion italiana non è certo una colpa, però è giusto far sapere cosa si rischia a livello di multa o altro).

Insomma... io parto dal presupposto che non è possibile ricavare da un motore li 20-40% di rendimento in più... non con un aggeggino del genere e non senza rischiare di bruciare, fondere o rompere qualcosa.

Non perché sono un rompiballe... ma per semplici considerazioni sui rendimenti e sui funzionamenti dei motori... sul ciclo di carnot (che pure conosco pochissimo).

Non metto limiti alla provvidenza ma un simile miracolo va quantomeno dimostrato nella maniera più incontrovertibile possibile.

Caro Maggio65,un'auto che funziona con una cella ed in citta' fa i 25 Km/litro è gia'disponibile da provare,basta prendere un appuntamento,motore 2.4 jtd diesel.
Saluti.
lorenz1955

Caro Renatore,
il costo zero dei tredici amper era riferito comunque al fatto ,che in ogni vettura c'è un alternatore che prende dai 4 ai 6 cv, per produrre energia elettrica in cc a 14 volt,siccome gia' esiste ed è importante per mantenere una vettura in moto o,se diesel per ricaricare la batteria e per i servizi.
Perchè costo zero,perchè se è vero che dalla vettura noi preleviamo 13 Amp,che sono equivalenti ad un buon impianto audio booster e woofer comprati in Aftermarket,e consumano solamente energia ,il fatto di prelevarne tredici per avere oltre al risparmio ,un'aumento di potenza eloquente del 25/30 percento,mi sembrava logico,chiamarla a costo zero.
Saluti a tutti.
Lorenz1955

Originariamente inviata da lorenz1955

...Perchè costo zero,perchè se è vero che dalla vettura noi preleviamo 13 Amp,,il fatto di prelevarne tredici per avere oltre al risparmio ,un'aumento di potenza eloquente del 25/30 percento,mi sembrava logico,chiamarla a costo zero...

Chi lo certifica questo aumento del 25/30%?
Come si ottiene (a grandi linee, almeno)?

r

Ciao Lorenz. Sulla mia vettura (2000 cc) è installato un'alternatore da 60A-14V che in termini di potenza max erogabile = 840 W, considerando un rendimento complessivo di circa diciamo... 80 %, l'auto consuma circa 1000 W, che espresso in CV significano 1,36 CV, mettiamo che una macchina più moderna consumi un 30 % in più tò al massimo 2 CV
Forse tu hai un camion al posto dell'auto o spiegami che alternatore monta come dici tu dai 4 ai 6 CV.

Per ARCHINAUTA
La cella "WPS" è garantita pe una durata di anni 2 dalla IMA Sistem pertanto come gia ripetuto centinaia di volte viene venduta con il sistema "SODDISFATTI O RIMBORSATI PER UN PERIODO DI 15 gg.
Se la cosa ti interessa contattami via e- mail in caso contrario se hai dei dubbi non acquistarla.
Ciao VULCANO
Tieni presente in caso di acquisto richiediamo la copia del libretto e i Km. percorsi dell'autovettura ed una eventuale dihiarazione dello stato dell'autovettura.

IMA SYSTEM - Camerette
IMA System & Management Consultants Ltd

quale delle due? son sempre interessato a risparmiare carburante e se mi dici che hai fatto da varese a parma con 20 litri di gasolio secondo te sarò interessato?

Per archinauta
Ciao sono Vulcano.
La IMA sistem non puoi trovarla su Internet perche attualmente non possiede un sito.
E' una ditta che esiste da più di 10 anni regolarmente registrata alla CCIA. di Varese
ed attualmente si interessa alla ricerca di fonti alternative energetiche.
Oltre alla cella "WPS" stà testando un reattore a fusione fredda "SUNHOME" e stà sviluppando un progetto energetico inerente al letame con produzione di calore senza il passaggio attraverso i silos digestori, inoltre è in programma lo sviluppo di un sistema riguardo al solare Termodinamico con l'impiego anzicche dell'acqua o sali di Litio per il trasferimento energetico sarà usato un metallo liquido che resiste fino a 1200C°
Questo è quanto si occupa la IMA Sistem.
Ciao VULCANO

ciao ARCHINAUTA.
Forse ti sei sbagliato a leggere ma il tratto da mè fatto con la mia autovettura non è stato Varese-Parma con 20litri di gasolio ma Varese- Parma-Varese.
Tieni presente che sulla mia vettura di 2500 cc. TD ho installato 2 celle "WPS"
Ciao Vulcano

Originariamente inviata da vulcano

ciao ARCHINAUTA.
Forse ti sei sbagliato a leggere ma ....

o forse ti sei sbagliato a scrivere.

o forse ti sei sbagliato e basta.

ViaMichelin: mappe, itinerari, via, strada, percorso, stradario, cartina, calcola percorso, viaggio

Ciao,
ragazzi, non per difendere nessuno. Ma mi sembra inutile attaccare sterilmente vulcano.

Fate piuttosto domande tecniche più precise e, se vorrà, vulcano ci risponderà.

Probabilmente non ha ancora delle certificazioni "inattaccabili" ma, da quanto mi ha detto più volte i risultati sono sigificativi e facilemnte tangibili. Non dobbiamo capire se guadagna il 28 o il 29%. Dice di risparmiare il 30% di gasolio... di certo si vede!

Allora, o è vero o non è vero. Ma non facciamo i pignoli inutili.
Andiamo, come al solito, ad affrontare gli aspetti tecnici e vedere di capire il perchè dovrebbe o non dovrebbe funzionare.

Vulcano, dicci di più se puoi...

Roy

Ciao vulcano , ho partecipato insieme a una ditta che fabbrica impianti a metano e gpl a un test , abbiamo fatto delle prove su una mini cooper , miscelando 30 % di idrogeno al metano , 70% (idrometano ), non abbiamo ottenuto nessun risparmio , anzi , abbiamo ottenuto soltanto un surplus di potenza , e co2 ridotta dell 20 % in confronto al metano puro , con un aumento dei nox , sucesivamente controllati con l'elettronica dell'impianto , una cosa simile al sito che ti ho elencato di autoidrogeno.it , ora penso che la tua cella interessi a tutti , daci qualche dato in piu per capire la tua cella , parli di orgone , e ci vorrebbe shardana , perchè ci spieghi un po di cose , se parli di elettrolisi semplice , non si capisce come possa migliorare cosi tanto le prestazioni , facci sapere .

Originariamente inviata da eroyka

Ciao,
Fate piuttosto domande tecniche più precise e, se vorrà, vulcano ci risponderà.

Sembra facile, ma è più reticente di un mafioso, non si è mai sbottonato di una virgola neanche a pagarlo oro.
Dice semplicemente che dobbiamo fidarci della sua parola!
OK, compriamo la sua cella a 1xxx euro con due anni di garanzia, se è vero che si risparmia il 30% è giusto il tempo di rientro con le spese, poi?
Si butta via la cella perchè completamente corrosa?
E il motore come starà alla fine?
Posso installare sulla mia macchina una cosa del genere senza omologazione? e se la macchina è nuova e la porto a fare un tagliando cosa mi fanno in concessionaria, arrotolano il certificato di garanzia.... gli danno fuoco.... e poi me lo fanno fumare come un sigaro toscano..

Originariamente inviata da vulcano

...Gli ultimi rilievi fatti, su un viaggio dalla provincia di Varese a Parma hanno evidenziato ad una velocità di 110-120 Km/h un consumo di litri 20 di carburante.

dal post di vulcano, oggi alle 17:19
Forse ti sei sbagliato a leggere ma il tratto da mè fatto con la mia autovettura non è stato Varese-Parma con 20litri di gasolio ma Varese- Parma-Varese.

vulcano lo fai apposta per confondere le idee, oppure non vuoi dare informazioni precise?
Cosa vuol dire "dalla provincia di Varese a Parma" ?
Secondo da dove parti in provincia di Varese, per andare a Parma ci possono essere una settantina di chilometri di differenza, su una distanza centro-centro di 185 km, fa una bella differenza.
Era un viaggio one-way, oppure andata e ritorno?
Era Varese centro, o provincia di Varese?
Era Parma centro, o "provincia di Parma" ?
Erano 20 litri precisi?
Come hai stabilito il consumo?
Quanti chilometri erano di preciso?
Quale è stata la velocità media?

E anche se rispondi esaurientemente a queste domande, dovresti sapere ed ammettere che:
1) 185 o 370 o anche 500 chilometri sono pochi per stabilire con approssimazione sufficiente il consumo, infatti bastano piccole variazioni nel traffico, nelle condizioni atmosferiche, nel carico della macchina, nei carichi esterni, nello stile di guida , per avere differenze significative;
2) lo sperimentatore influenza il risultato dell' esperimento, perciò se guidava una persona che sapeva di avere in funzione il tuo apparato, ed era a conoscenza dei risultati attesi, la prova perde gran parte del suo significato;
3) se guidavi tu, che vendi questi apparecchi, la prova significa quasi niente:
è una prova troppo breve, con dati incompleti e/o confusi, condotta in condizioni non ben precisate, da una persona direttamente interessata al risultato...

come fai a non ammettere che è normale che ti vengano richieste prove esaurienti, e a prendere per attacchi alla tua integrità tali richieste?

Vedi di rispondere senza tanti giri di parole, oppure se vuoi resta nel vago e sorbisciti tutti gli interventi dubitativi che ti arrivano.

Buon lavoro da renatore

Originariamente inviata da eroyka

...
Fate piuttosto domande tecniche più precise e, se vorrà, vulcano ci risponderà.
...
Allora, o è vero o non è vero. Ma non facciamo i pignoli inutili.
...

Senti Eroyka... le domande sono state fatte, le risposte non sono state date: è vero o non è vero... giustissimo, ma questa cosa chi ce la dice?

Ma perché funziona? non si sa... forse per via dell'energia argonica

Test certificati? non ce n'è

Questo accrocchio è omologato? nessuna risposta (lo so... non lo è ma almeno rispondi)

Sono stati verificati i consumi prima dell'installazione? NO, si fa per sentito dire

Sono stati verificati i consumi dopo l'installazione? SI, con il satellite e con annotazioni di un terzo... ma il contachilometri faceva schifo? non si sa

Esemplificazioni: dalla provincia di Varese a Parma con 20 litri... allora fa 9.5 km/litro... no, hai letto male... da Varese a Parma e ritorno

Garanzie? da una ditta iscritta al registro delle imprese di varese da 10 anni che nessuno conosce (tra parentesi conosco miriadi di ditte iscritte da decenni sull'orlo del fallimento)

E' stato detto che l'aggeggio potrebbe essere pericoloso senza alcune precauzioni, ci sono queste precauzioni? nessuna risposta, se non "finora non è successo niente"

Ma secondo te si possono mettere in commercio cose del genere? Ma secondo te si mettono in commercio dispositivi in questa maniera? Ma stai scherzando?

Io sono ignorante come una capra o quasi in fisica... ma qualche concetto lo conosco.
Mica voglio dire che deve per forza essere impossibile... ma lo vuoi portare un po di dati a supporto? non foss'altro perché è una cosa che in molti ritengono molto dubbiosa.

Non basta dire compralo e provalo, tanto c'è la clausola soddisfatti o rimborsati... ma non mi passa neanche per l'anticamera del cervello.

Eroyka... io non so proprio come risponderti.

Io non prendo mica in giro Vulcano... a me gente come mammasat sta simpatica... :-P

ciao
Finalmente qualcuno mi difende( anche se sò difendermi da solo)
La cella "WPS" è composta da 3 tubi concentrici in AISI 316 L e perfettamente lappati.
inoltre vi è un perno centrale collegato al negativo della batteria.
Il tubo esterno è collegato al positivo tramite relè e sotto chiave, pertanto la cella "WPS" funziona solo quando la vettura è in moto.
La cella è collegata al tubo di aspirazione a valle del filtro, e la stessa non funziona a pressione ma in depressione, pertanto più si accellera e più gas essa assorbe,
Pertanto la stessa cella "WPS" non è in pressione e ciò non comporta nessun pericolo in caso di ritorno di fiamma.
Tengo a specificare che nonostante aver percorso già diversi Km. non si è verificato alcun inconveniente del genere.
Facevo osservare ad un amico ricercatore che le cose che vengono fatte debbono essere della massima semplicità in quanto se si procede ad inserire apparecchiature sofisticate bisognerebbe mettere ulteriori controlli su di essi con ulteriore spesa.
Pensate che dopo la testatura di un ente esterno ( politecnico) il prodotto non subisca una lievitazione del suo prezzo, penso proprio di sì, Un impianto a Gas montato su un'autovettura generalmente ha un costo di €.1200-1500 ed è certo che il risparmio non è molto elevato, anche se il prezzo del GPL è molto basso rispetto al Gasolio.
Vorrei vedere se è possibile su una vettura a gasolio montare un impianto GPL e peranto
ribadisco che se uno vuole risparmiare su detta autovettura deve montare una cella "WPS"
Ciao VULCANO

Originariamente inviata da eroyka

1)...domande tecniche più precise e, se vorrà, vulcano ci risponderà.

2)...da quanto mi ha detto più volte i risultati sono sigificativi e facilemnte tangibili.

3)...Non dobbiamo capire se guadagna il 28 o il 29%. Dice di risparmiare il 30% di gasolio... di certo si vede!

4) ...Allora, o è vero o non è vero...

5) Andiamo, come al solito, ad affrontare gli aspetti tecnici e

6) vedere di capire il perchè dovrebbe o non dovrebbe funzionare.

Vulcano, dicci di più se puoi...

1) Domande gliene ho fatte diverse, ma glissa e non se ne dà per inteso;

2) I risultati sono confusi e fuorvianti, non si sa nemmeno quanti chilometri ha fatto, in che condizioni, ecc.;

3) Da cosa si vede non lo capisco, ci sono solo dichiarazioni apodittiche e ..."fidatevi di me" ;

4) E' quello che sto/stiamo cercando di capire, con poca collaborazione da parte dell' interessato;

5) Sugli aspetti tecnici nessuna apertura;

6) Non sono d' accordo, secondo me bisognerebbe prima capire "se" funziona, col suo atteggiamento vulcano fa solo aumentare i miei dubbi; che lui insista sul "fidatevi di me" e poi si confonde su Parma-Varese solo andata o andata e ritorno non aiuta.

Salute

renatore

Ciao
Tengo a precisare che per quanto l'omologazione del prodotto in commercio esistono già elettrolizzatori con concetti diversi rispetto al sistema "WPS" di cui ne hanno parlato anche su diversi quotidiani, e molti ordinano detti prodotti in altre nazioni pagando anticipatamente e senza nessuna garanzia.
Perchè siete diventati tutti molto fiscali e poi andate a comprare i vostri prodotti o dai marocchini o dai ferrivecchi a quel punto andate in giro facendo bella mostra di quello che avete comprato e magari vantandovi.
Inoltre come qualcuno a scritto, ci sarà una dimostraziona di un motorino 50cc. che funziona esclusivamente con il gas prodotto da una cella elettrolitica, penso che essendo molto precisi, andrete a quella presentazione con una corazza o vedrete la dimostrazione stando all'interno di un buncher,
La cella "WPS" Funziona e non sono state riscontrate anomalie durante il suo funzionamento.
Perchè nessuno di voi ha montato la propria invenzione sulla propria autovettura rischiando sulla propria pelle, ve lo dico io il perchè, avete copiato la vostra invenzione
da qualcun altro il quale a sua volta l'ha copiata da qualcun'altro e come dei codardi non volete rischiare di provarla sulla vostra pelle.
Mi avete proprio fatto incazzare oltre tutto penso che siate un poco ignorantotti ma molto cafoni e, cosa peggiore vi sentite tutti dei padrieterni ma per mè non siete nulla
Molti di voi saranno contenti del mio comportamento, escludendomi si conservano la fama di sapientoni rispetto agli altri, così possono incrementarela vendita dei loro componenti comprandoli magari usati e cedendoli a prezzi nuovi a quei boccaloni che ci cascano.
E dopo di questo mio articolo rimango a disposizione per rispondere esclusivamente degli aspetti tecnici sulla ricerca.
VULCANO

Originariamente inviata da vulcano

...Pensate che dopo la testatura di un ente esterno ( politecnico) ...

Ce la posti per piacere questa "testatura" ?
Anche in estratto magari.

r

unica cosa certa è che cosa 1000 soldoni..........
io ho fatto il tuo stesso esperimento piu o meno uguale collegandolo all aspirazione dopo il dibimetro con un rele ecc
non ho ritenuta neanche per anticamera del cervello una installazione professionale e non ho chiesto di provarla neppure gratis a qualcuno
la tua che descrivi è una banalissima cella di joe
io ho provata ancora quando non sapevo che vulcano la stesse sperimentando-commercializzando
non ne ho mai parlato qua in quanto i risultati sono stati al di la dello scarso
da notare che amperaggio era 5 volte superiore
questa è la mia esperienza della cella di joe ibrida piu o meno uguale a quella di vulcano
............