Discussione: Hho - Misteri Svelati

non ti preoccupare, tutti i tempi vengono, basta saperli aspettare

Oggi mi sono riletti tutti i thread sui ice ad hho e mi sono venuti dei grossi dubbi riguardo a tutta la faccenda. Logicamente le domande dovrebbero essere fatte in vari thread , ma ho pensato di raggrupparle qui perche' questo riassume bene tutto il discorso.
Prima di tutto mi chiedo che fine ha fatto lo scooter HHO che doveva essere presentato a Washington Auto Show dal 4-8 febbraio e che ancora non si trova traccia in rete e nemmeno Mammasat ha voluto spiegarci nulla riguardo alla sua mancata presentazione. Se ci sono stati problemi ,basta che ci informi.

Nei post 358 e 359 ( Hho - Misteri Svelati ) Archinauta molto semplicemente afferma
"Allora, visto che avete tutta questa energia elettrica disponibile e stoccata (perché dite che di idrogeno non ne stoccate... lo producete e lo bruciate subito) perché non ci fate semplicemente andare un bel motore elettrico che avrà un rendimento maggiore del 90% ?
O sono io che non ho capito qualcosa?"
La cosa curiosa e' che Mammasat conferma il tutto:
"cmq la tua considerazione corretta... il mio nuovo progetto, se trovo il finanziatore, si basa proprio su questo.. produrre e utilizzarlo in un apposito motore rotatorio appositamente progettato per funzionare con i residui di vapore acqueo... il futuro è lavoro meccanico per la generazione di energia elettrica da utilizzare direttamente senza utilizzo di batterie..."
Ora mi pare illogico far andare un motore ice a idrogeno utilizzando come fonte energetica le batterie....a questo punto e' piu' logico usare un bel motore elettrico ed e' finita la festa e avremo un rendimento sicuramente maggiore .Purtroppo anche l'utilizzo come booster nei motori e' stato negato da Mammasat come primo post in questo intervento .( "Posso dirvi da subito che.. NON E' POSSIBILE miscelare la benzina con HHO o hydroxy."....”'idrogeno invece ha molecole molto "piccole" che bruciano 1000 volte piu' velocemente della benzina... quindi l'effetto che avrete saranno battiti in testa.e e non ridotti consumi di carburante ma l'opposto.”)
A questo punto Mammasat pensa di usare il suo sistema ad idrogeno per far girare un generatore omopolare che a sua volta darebbe energia ad un motore elettrico.....
Bene anche qui se ipotizziamo che abbia finalmente 'inventato' un generatore omopolare overunity, non sarebbe piu' facile far girare il generatore omopolare con un semplice motore elettrico alimentato dalla batteria ?

Bene a questo punto o sono io che non ho capito o c'e' qualcosa che non torna in tutto il discorso: forse il punto cardine di tutto il discorso di Mammasat e' solo il generatore omopolare che lui ha trovato essere overunity.
Ti prego di chiarirmi il tutto......perche' io di tutte queste discussioni, peraltro molto interessanti e con spunti notevoli e da approfondire, mi portano a queste semplici conclusioni.
Spero tanto di essermi sbagliato e di non aver 'interpretato' bene la tua risposta ...
Ciao

Dear Carrara e Sandro
vi propongo un test che potete fare semplicemente senza dovervi aggrovigliare
nella lana caprina e senza elucubrarvi il cervello a pensare come avrà fatto Mammasat
e gli altri. Se avete una stufa a legna a casa, accendete un bel fuoco a casa,
quando sarà abbastanza caldo e di fiamma viva, lo alimentate con legna bagnata,
dalla pioggia o tenuta in un tinello d'acqua. Lascio a voi di trarne i risultanti senza
darvi alcuna altra imbeccata. Imparate a tirar fuori con le vostre mani le castagne dal fuoco così inizierete un po anche a non lesinare provocatoriamente le esperienze di persone libere che si offrono di lor sponte per darvi qualche imbeccata, nessuno quì, penso, abbia l'interesse di imbrogliare nessuno. Siamo
tutti qui per parlare e discutere su fenomeni e non su leggi fisiche canonizzate.
Dear Sandro quando avrai acceso i tronchetti bagnati, penso tu se ritieni di poter
fare un'analisi obiettiva, potrai ricrederti sul fatto che è "impossibilie emulsionare l'hidroxi con benzina". Poi come noi sei un uomo libero o sbaglio? Kind regards.
un'analisi obiettiva

Kind Gianfranco
Il trasduttore ultrasonico è una cialda piezoelettrica da 1.750 Khz come frequenza
ma col dispositivo funziona a frequenza centrale circa 650Khz è della MURATA
non ha sigle particolari si chiama semplicemente PIEZOTITE, lo puoi trovare a
Bologna presso Nuova Elettronica o a San Marino presso lo store della Murata.
Io ne ho mandato uno a Salvatore per fare una ricerca a Napoli o in Spagna, ne
acquisteremo un bel po. Ti faccio avere il progetto del congegno Gianfrà, i trasduttori toroidali e gli stampati ce li fabbrica Salvatore. Kind regards.

Il trasduttore ultrasonico è una cialda piezoelettrica da 1.750 Khz come frequenza

Niente male, sembrerebbe una cialda di ricambio per apparecchi ecografici di qualche anno fa.
Che potenza?

@sandro..
Sinceramente non riesco a capire ma dato che la calma è la virtù dei forti cercherò di rispndere a tutte le domande..

Nei post 358-359.. io rispondo.."il mio nuovo progetto, se trovo il finanziatore, si basa proprio su questo.. produrre e utilizzarlo in un apposito motore rotatorio appositamente progettato per funzionare con i residui di vapore acqueo... il futuro è lavoro meccanico per la generazione di energia elettrica da utilizzare direttamente senza utilizzo di batterie..."
Per alimentare un motore elettrico occorrono celle a combustibile ma una potente fuel cell ha ingombri e costi superiori rispetto al mio progetto.. inoltre quest'ultimo è molto pu sicuro perchè tutta la reazione (scissione/combustione) avviene completamente all'interno dl motore rotatorio.. quest'ultimo sarà accoppiato con un generatore omopolare DC cn annesso stadio dc/dc converter per alimentare il gruppo supercondensatori.. relativamente al booster... io ho scritto.. "NON E' POSSIBILE miscelare la benzina con HHO o hydroxy".. infatti non lo è perchè l'obiettivo di molti è di utilizzare una quantità rilevante di hho.. tutti i booster oggi sul mercato, compresa a tanto parlata cella WPS, producono pochissimo hho che hanno un effetto irrelevante considerando le cilindrate dei motori in cui sono istallate.. ma prova a installare su un motore una cella ò piu' celle che producono 50-60LPM per vedere l'effetto...
Ho "rispolverato" il generatore omopolare perchè è l'unico generatore che consente alte prestazioni utilizzando turbine o nuovo motori rotatori alimentati solamente ad acqua..

sapeste quante volte è capitato che uno raccontasse una cosa convinto di aver detto la verità e quante volte sono stati aggiustati i dati sperimentali per far tornare la teoria. la soluzione del problema l' avremo vedendo funzionare un prototipo

shardanaelettronica

San Marino presso lo store della Murata

Cavolo Carlo.....abito a un tiro di schioopo da San Marino......
Il circuito lo conosco anzi, adesso che ci penso ,dovrei avere anche la rivista......oggi ci guardo...

Ciao e buona giornata a tutti !!

Forse non ci siamo capiti
Non sto dicendo che il motore ad acqua non funzioni.... il discorso che non ho capito e' quello di Archinauta e che tu confermi:
"Allora, visto che avete tutta questa energia elettrica disponibile e stoccata (perché dite che di idrogeno non ne stoccate... lo producete e lo bruciate subito) perché non ci fate semplicemente andare un bel motore elettrico che avrà un rendimento maggiore del 90% ?
O sono io che non ho capito qualcosa?"
Se tu hai detto che ha ragione, allora pur essendo fantastico un motore ad acqua, non ha molto senso avere delle batterie che creano hho e che poi serve ad alimentare un motore ice.
Sicuramente il rendimento e' piu' basso che andare subito ad alimentare un motore elettrico con le stesse batterie.
Quindi mi dici se l'energia data dalle batterie che occorre a creare hho e' minore rispetto alla energia resa poi nel motore ice alimentato dallo stesso hho ?
Se si allora il discorso ha un senso, se no....allora non vedo un utilizzo pratico , il giro creerebbe solo perdite sul rendimento.
Non c'e' nessuna polemica ma solo un chiarimento dopo tutti i post che mi sono riletto e dove avevo cominciato a prendere appunti per ricreare il tuo motore ad acqua.
Ripeto il discorso mi interessa, ma voglio capire se poi ha un utilizzo reale o siamo solo nel campo di un motore funzionante ma senza applicazioni pratiche.
Grazie e ciao

Originariamente inviata da mammasat

relativamente al booster... io ho scritto.. "NON E' POSSIBILE miscelare la benzina con HHO o hydroxy".. infatti non lo è perchè l'obiettivo di molti è di utilizzare una quantità rilevante di hho.. tutti i booster oggi sul mercato, compresa a tanto parlata cella WPS, producono pochissimo hho che hanno un effetto irrelevante considerando le cilindrate dei motori in cui sono istallate.. ma prova a installare su un motore una cella ò piu' celle che producono 50-60LPM per vedere l'effetto...

E dai ancora con questa affermazione!!!

1) E' possibile miscelare benzina con HHO, il gas ha proprietà magnetiche (vedi MAGNEGAS SANTILLI), è consigliato comunque di miscelare l'HHO con i gas di recupero del carter prima dell'entrata nel corpo farfallato.
2) Non servono grandi quantità di HHO per ridurre le emissioni e i consumi, è un "additivo" al carburante e può essere prodotto con pochi watt (15-18 amper a 12 volt)

A seguito le prove effettuate con Peugeot 206, Fiat Duna con impianto GPL e Skoda diesel, rispettivamente hanno dato come risparmio il 30-50-20%.

Un piccolo segreto per chi sta facendo queste prove, staccate la batteria della macchina per almeno 12 ore in modo da azzerare la centralina...

Per quanto scritto da Sandro Meg, concordo in pieno, perchè complicarsi la vita con costruzioni complicate e complesse??

Se l'hho prodotto è in grado di produrre energia da una fuel cell con un rendimento >1 ad esempio, perchè continuare ad ipotizzare l'utilizzo di un motore o turbina?

Ciao Armando, puoi spiegare meglio i collegamenti dei tubi sulla Duna GPL e cos'è quella scatoletta azzurra collegata alla cella ?

Dear friends
Si può avere qualche discordanza sul processo ma non sulla sostanza, Mammasat
ha detto che è impossibile emulsionare l'HHO con carburanti fossili ma, forse, e comprendo Mammasat, nei suoi validissimi esperimenti, ha trascurato questo particolare che non rientrava nei suoi protocolli e quindi ha ben ragione di dubitare.
Al contrario Armando aggiunge qualcosa in più perchè evidentemente ha verificato
che si può. Noi non abbiamo verificato gli esperimenti di Mammasat, ma crediamo
fermamente che così come prospettatoci da Mammasat in maniera sibillina (come è giusto che sia) si può raggiungere l'unity come ha fatto per ora solo Mammasat.
Abbiamo tutti molte cose da imparare ancora e tuttavia anche raggiungendo la
overunity non raggiungeremo mai la perfezione che appartiene solo a congetture divine e noi non aspiriamo ad esser dei ma, a contribuire per il nostro meglio nella nostra umile umanità. Dear Livingreen la cialda PIEZOTITE della ditta (giapponese) Murata, la stessa che fa i condensatori, per intenderci, non so se fosse montata
su degli ecografi, questo lo ignoro ma lo ritengo probabile. Nel mio dispositivo è
pilotata da un BUW 32A quindi 125Watt in massima sicurezza, ciò non toglie che
posso applicarlgli transistor da 500Watt purchè con la piezotite in bagno d'acqua
altrimenti si brucia. Ciò che conta in una cialda ultrasonica piezoelettrica è la
frequenza di risonanza che nel mio caso è 1,7khz ma lavora a pieno regime a 650khz con irrisori assorbimenti di corrente. Il punto che ci siamo preposti è solo
verificare la frequenza ideale di risonanza più che aumentarne la potenza in una
fase successiva. Kind Gianfranco, Salvatore m'ha autorizzato a darti il suo numero
di cellulare ed anche il suo reacapito che ti darò in privata sede, dopodomani o giovedì, Salvatore dovrà andare a consegnare dei lavori a Ravenna e passerà
per Rimini e S. Marino ed andrà alla Murata, magari potreste incontrarvi lì.
Io Gianfranco, non mi son permesso di dargli il tuo numero nè il tuo recapito
poichè mi devi autorizzare tu a farlo. Kind regards.

Originariamente inviata da shardanaelettronica

Dear friends
Si può avere qualche discordanza sul processo ma non sulla sostanza, Mammasat
ha detto che è impossibile emulsionare l'HHO con carburanti fossili ma, forse, e comprendo Mammasat, nei suoi validissimi esperimenti, ha trascurato questo particolare che non rientrava nei suoi protocolli e quindi ha ben ragione di dubitare. Nel mio dispositivo è
pilotata da un BUW 32A quindi 125Watt in massima sicurezza, ciò non toglie che
posso applicarlgli transistor da 500Watt purchè con la piezotite in bagno d'acqua
altrimenti si brucia. Ciò che conta in una cialda ultrasonica piezoelettrica è la
frequenza di risonanza che nel mio caso è 1,7khz ma lavora a pieno regime a 650khz

Ciao , che ci devi fare con quel dispositivo ?? un'arma sonica ?
Attenzione a lavorare con quelle frequenze , sono pericolose per l'udito ma sopratutto per il cervello , poi con quelle potenze a maggior ragione .

Ciao

x Armando de Para...la mancanza dell'energia alla batteria per 12 ore, preclude la riprogrammazione della stessa senza l'ausilio dell' EFI?

mi spiego meglio, staccando la corrente dalla centralina riusciamo ad "ingannare" la sonda lamba che a sua volta piloterà la centralina per una corretta alimentazione?

Originariamente inviata da markuzzo

mi spiego meglio, staccando la corrente dalla centralina riusciamo ad "ingannare" la sonda lamba che a sua volta piloterà la centralina per una corretta alimentazione?

A me è riuscito!

shardanaelettronica
Ciao Carlooooo....ma si TI AUTORIZZO a dare il mio cell.a Salvatore(non il pregiuduicato però ).
Così lo conosco.......magari andiamo insieme alla murata......
Oppsss forse giovedi sono occupato....(faccio un pò da muratore ) ma poi vediamo con lui.....ciaooooo

p.s. Carlo hai ricevuto i miei numeri ?

Originariamente inviata da markuzzo

mi spiego meglio, staccando la corrente dalla centralina riusciamo ad "ingannare" la sonda lamba che a sua volta piloterà la centralina per una corretta alimentazione?

Togliendo corrente dalla centralina, cancelli i settaggi che aveva fatto sul tuo stile di guida e ritorna alle condizioni di taratura di fabbrica ; questo porterebbe a riprendere la campionatura non appena alimentata e a motore acceso . Fermo restando questo, mi rimane il dubbio che la centralina riesca a gestire e tararsi di conseguenza l'eccesso di ossigeno che gli segnala la sonda lambda , senza una taratura adeguata di quest'ultima con un circuito apposito ( EFIE ) dovrebbe esserci un eccesso di benzina nel circuito di iniezione .
I teoria è cosi , ma ormai ho capito da tanto tempo che ci sono delle situazioni che vanno oltre la teoria .

Ciao

Originariamente inviata da wfcross

Ciao Armando, puoi spiegare meglio i collegamenti dei tubi sulla Duna GPL e cos'è quella scatoletta azzurra collegata alla cella ?

Una pompetta d'acquario modificata a 12 volt.

@Sandro..
Tu dici..."Quindi mi dici se l'energia data dalle batterie che occorre a creare hho e' minore rispetto alla energia resa poi nel motore ice alimentato dallo stesso hho ?"

Questo dipende da quanto hho devi produrre.. Non avrebbe senso altrimenti... non credi?

@Armando..
Tu scrivi..."Se l'hho prodotto è in grado di produrre energia da una fuel cell con un rendimento >1 ad esempio, perchè continuare ad ipotizzare l'utilizzo di un motore o turbina?"..
Perchè la reazione di scissione/combustione avviene all'interno del motore rotatorio e/o turbina.. semplificando il sistema e ottenendo rendimenti superiori senza poi parlare della sicurezza... esplodono celle che producono pochi LPM figuriamoci celle che producono 50-100LPM..
Relativamente ad alimentare un motore con hho..

I risparmi da te citati dipendono da molti fattori tra i quali la piu' importante la metodologia della prova. Cioè il test è stato fatto all'interno di un laboratorio o per strada?? Cmq sia aumentando la quantità di HHO si aumenta la possibiltà di battiti in testa dovuti alla immediata combustione dell'HHO... certo come ho precedentemente detto questo non accade perchè le quantità di hho iniettate all'interno del motore sono minime in quanto il flusso del gas è sempre il solito all'aumentare del numero di giri non disponendo di un sistema di iniezione di hho..... questo sia per motori a benzina e diesel... saluti

interessante questo dibattito, lo seguo come una soap opera, sono proprio curioso di vedere come va a finire, ossia se ci sarà mai presentato un motore che va ad acqua

Allora sei stato fortunato Armando, a me è capitato di dover cambiare la centralina, e per farlo ho necessariamente dovuto far riprogrammare il PIC posto al suo interno, alternativamente non credo che la macchina avrebbe potuto mettersi in moto.

...e comunque ha ragione kalos...è necesario un circuito addizionale, (EFIE), per poter portare i parametri dove vogliamo che vadano.

Dear sir and friends
Carrara sicuramente a te non verrà mai dato uno schema di un motore
o della sola cella efficiente di hho e, d'altronde non vedrei alcuna ragione valida per fornirti delle sole indicazioni costruttive. Non possiamo e parlo in pluralis fornire notiziazioni a delle persone che remano all'incontrario delle nostre conoscenze acquisite. Se vuoi vedere delle motorette in funzione, vai alla
giostra e ti fai un giro con i bambini in moto o in trenino e, non importunare
Mammasat ne alcun altro che non dia soddisfazione alla tua facinorosità.
Mammasat è una persona seria e parla con cognizione di causa, gli si deve dar
atto della non possibilità d'espressione totale ma, ha già dato tanto per coloro
che non hanno il cervello colmo di sostanze merdamentose o spermatoidiche, senza alcun riferimento a persone o cose. Abbiate rispetto e decenza per chi
non mai disturbato la vostra boria e baldanza, siate più umili. Kind regards.

Originariamente inviata da shardanaelettronica

Dear sir and friends
Mammasat è una persona seria e parla con cognizione di causa, gli si deve dar
atto della non possibilità d'espressione totale ma, ha già dato tanto per coloro
che non hanno il cervello colmo di sostanze merdamentose o spermatoidiche, senza alcun riferimento a persone o cose. Abbiate rispetto e decenza per chi
non mai disturbato la vostra boria e baldanza, siate più umili. Kind regards.

sei un tipo caliente Shardana .

Ciao

Shardana, se Mammasat avesse bisogno di un avvocato difensore, penso ne sceglierebbe uno meno propenso al...colore, nelle proprie espressioni. E, PS, io rispetto moltissimo il lavoro di 'sat, e sono fra i primi a sperare che porti a risultati concreti.