Discussione: Elettrolisi secondo-giopi-areand

Citazione:

La temperatura critica dei due gas è notevolmente inferiore allo zero. La temperatura di ignizione è superiore ai 570°C. Mica facile.

Mi sa che è facile invece dipende dal compressore e dalla pressione.
Parere mio lorenz ha detto la cosa giusta acqua e una buona cella con un buon rendimento e si evitano un sacco di problemi.
Ciao.

Haaa una domanda:
Come calcolate il rendimento di una cella?

Caro Shardana,
Disponibilissimo ad un confronto tramite MP,e te ne ringrazio.
il plagio in elettrochimica non esiste,anche perche',costruire una cella anche dietro indicazioni precise, è appannaggio di tutti.Chi non sa costruire una cella alzi la mano !!
Farla funzionare " BENE ".,li ci vuole un po di conoscenza in piu' in tutti i campi,e materiali adatti al caso.
E naturalmente a proposito di materiali specifici per l'HHO,avrei un indicazione :

Nel caso qualcuno ,abbia bisogno di materiali specifici,per la costruzione di WFC o altro inerente L'HHO,senza attendere offerte e tempi lunghi dagli USA,puo' contattare queste persone alquanto preparate in grado di aiutare chiunque abbia bisogno di consigli e materiali ,dall'acciaio in piastre ,o ai tubi di Meyer di acciaio SS,viti acciaio ,contenitori ,in abs gia' pronti per l'uso, bubbler di diverse tipologie,varie misure ,e tutta la minuteria e l'elettronica ,necessaria per l'HHO,e per sperimentazioni personali,(oxyhydrogencartech@alice.it).
Dove trovera',ogni risposta a tutti i suoi dubbi,un'equipe di gente preparata,sapra' rispondere a tutte le domande,anche alle piu' difficili,senza arrabbiarsi,come potrei fare io,quando leggo gente che riporta dati completamente fasulli e frutto solo di sogni o fantasie erotiche !!.
Detto ,questo ringrazio Shardana per l'input,e resto a disposizione della gente comune,i professori si astengano.
Cordialita'
Lorenz1955

Ciao Lorenz domanda semplice semplice da una persona comune, Come calcoli il rendimento di una cella?
Semplicemente R = ((V*I)/gas Prodotto) ?
Ciao

Dear Lorenz
grazie a te che sei venuto incontro a tutti noi. Ero tentato a rendere pubblico
da un giorno all'altro il tuo sito perchè, ormai non se ne può più della pedanteria
di Poste Italiane che hanno ripreso il loro circolo vizioso di fermare i pacchi
provenienti dagli USA e dai paesi asiatici per mesi per poi farteli pagare il
doppio di quanto s'è speso oltre che mandare un foglio da compilare e spedire
per fax dove oltre a chiedere i documenti personali ti fanno un vero e proprio
interrogatorio intimo anche per pacchetti inconsistenti sopprattutto quelli dove
c'e scritto "GIFT"=regalo. Molti sellers americani, sottolineano: "we don't ship
to Italy, Grecia and Libia", poichè chi paga con PAYPAL ha diritto ad esser
risarcito dal venditore se dovesse incontrare complicanze. Il pacco non viene restituito al venditore come minacciano Poste Italiane, bensì viene messo
all'asta per fare dei festini orgiastici fra i mille e più dipendenti delle Poste
di Milano Roserio (qualcuno si premurò di pubblicare in un forum le foto a
testimonianza) donne in abiti discinti in danze intente; delle vere e proprie
baccanti alla faccia nostra e dei seller americani, cinesi e indiani. Di recente
hanno nominato Sarmi cavaliere del lavoro, potevano nominarlo direttamente
Pontifex Maximum come fecero con Carli e Fazio dandogli lo strapotere a divinis
o sino a scivolare sulla prima buccia di banana.
Ti faccio le mie più sincere congratulazioni Lorenz per l'iniziativa singolare e
tematica almeno saremmo certi che un bubbler che occorre subito, ci arriva
il giorno dopo e non sta a Roserio per mesi, col rischio che vada a finire
nell'inceneritore. Vorrei chiederti Lorenz se il tuo store si limita solo all'hho
o anche ad altre energie alternative tipo eolico al quale in questo momento
son più interessato, non riesco a reperire delle barre filettate in acciaio inox
oltre il metro di lunghezza però vorrei chiederti in privato qualche delucidazione
particolare avendo appreso che sei molto preparato nel settore del minieolico,
a me qualcosa sfugge per mancanza di tempi di dedizione. Ti assicuro che
non voglio niente gratis, ti pago la tua congrua parcella per i tuoi atti consulenziali. Tanti auguri Lorenz. Kind regards.

CARO SHARDANA,
Per te e per gli amici del forum(che non siano professori),la consulenza è completamente Gratuita.
L'unico favore che chiedo è la pazienza,perchè rispondere in tempo reale a tante mail , anche dall'estero non riesco per mancanza di tempo.
per le cose impossibili ,sono gia' attrezzato,per i miracoli,è in corso la mia omologazione !!!!
Per le barre filettate ,lo standard è un metro,ma ho rintracciato una trafileria in Veneto,che le fa di tutte le lunghezze ,ancora un po' di pazienza.
Cordialita'
Lorenz1955

Caro Gabrichan,
se il calcolo del rendimento di una cella si limitasse alla tua formuletta ,il mondo sarebbe pieno di celle elettrolitiche performanti,e questo forum,ormai avendo esaurito il suo scopo,potrebbe anche essere chiuso.
Anche ,coloro i quali ,non hanno nessuna dimestichezza con i calcoli,diventerebbero professori in un batter d'occhio.
Per poter calcolare il rendimento e tutto l'ambaradan di una cella elettrolitica,mio caro,fatti una cultura di " dissociazione elettrolitica ",anche con testi delle scuole superiori,e comincerai a capire che i parametri che concorrono per il calcolo di una cella ,sono tali e tanti da scoraggiare il piu' intraprendente neo costruttore.meno me.
La costruzione,non si basa ,mettendo insieme ,quattro piastre o sei ,dieci venti Tubi.
Collegare i 12 Volt o il Pwm e vedere le bolle........
Devi cominciare a calcolare ,quello che vuoi ottenere,ed ottimizzarne tutti i parametri concorrenti all'uopo,a cominciare dai materiali,dalle dimensioni,delle piastre e della cella,dall'elettrolita,dalla sua percentuale,cominciare a capire,cosa è il potenziale di decomposizione,la costante di cella,cose è la diluizione,la costante di ionizzazione e concentrazione (Importantissima),coefficiente di attivita' e forza ionica,la conduttanza K di un conduttore,quali sono i fattori che influenzano la conduttanza K di una soluzione,costante di Faraday,conducibilita' equivalente ed equivalente limite,rendimento faradico.Etc..etc..etc...
Senza questi preliminari,avrai sempre la solita solfa,piena di esperimenti ,che non portano a nulla ,perchè manca la conoscenza specifica di quello che si sta realizzando.
Di tutto questo ho realizzato un foglio excel,a mio uso e consumo,che oltre ai calcoli,mi da il rendimento reale sul campo,ecco perchè i miei impianti funzionano.
Quindi,non è facile.
Cordialita'
Lorenz1955

E' come supponevo Grazie mille per la risposta Lorenz.

Ma un valore aprossimativo ottimale del rendimento LitriMin/W me lo potresti dare?
Ciao

Anche se credo Hai canato l'allegato.

Caro Gabrichan,
scusa,ma ho trasferito sul post un piccolo file,che non centrava niente,l'ho appena eliminato,per saperne di piu',scrivimi un MP.ti inviero' un video,molto amatoriale,dal quale potrai trarre tante soluzioni esplicative,e capirai dove sono arrivato.
Dopo,se ti interessa,ti spieghero' come arrivarci.Ti anticipo ,che non è facile,per cui armati di pazienza.
Cordialita'
Lorenz1955

ciao a tutti
ATTENZIONE che il funzionamento delle celle elettrolitiche su motori a scoppio, dopo un periodo di 20.000 Km. rovinano le sedi delle valvole di scarico.
Ciao VULCANO

Attenzione , Attenzione ,Attenzione !!!!!!!!!
io sono ad oggi a circa 19.900 Km percorsi con una cella che genera HHO in quantita' industriali.ad oggi nessun messaggio di avaria ,ne rumori strani.
Pensi che debba fermarmi prima e montarne una di quelle ad aria Fritta ??????
e nel caso non andasse bene ci aggiungo due gocce di latte,per lo Yoghurt ????
Grazie in anticipo per la pronta e velenosa risposta .

Ciao LORENZ1955
Non meriti nemmeno una risposta, continua così che andrai bene.
VULCANO

Dear Vulcano e Lorenz
cercate di intendervi meglio poichè la chiarezza scrolla di dosso anche determinate idiosincrasie personali. Partiamo subito dal concetto che le vostre sperimentazioni partono agli antipodi quindi, non possono assumere termini di paragoni. Però,Lorenz non puoi nemmeno dire che la cella MPS di Vulcano pregiudizialmente, non possa essere efficiente, stiamo attenti a criticare cose
di cui non si ha conoscenza. Io Lorenz a differenza di te posso fare delle
osservazioni a seconda delle mie conoscenze ma la mia coscienza non mi
consente di sbertucciare qualcuno che ha orientato i suoi esperimenti su punti
cardinali differenti dai miei. Occorre sentire tutti e, non chiudersi a riccio sui
propri personali successi e snobbare quelli altrui. Ora Vulcano ha voluto dare
un'indicazione sulla stanza della cella di Joe indicando agli sperimentatori un
possibile contributo di versare qualche goccia di latte o prodotto organico
per avere una certa performance organica per ottenere ORGONE, l'idea non
mi parve tanto peregrina, la valutai a suo tempo come un'innovazione degna
di considerazione e condivisione, sopprattutto sapendo per constatazione personale che, Vulcano è una persona molto seria con alle spalle anni di
sperimentazioni e di pedana. Lorenz, gli apparati di Vulcano son sotto stretta
analisi e sperimentazione da persone qualificate, non pensare d'essere il più
intelligente di tutti ed entrare in merito a delle sperimentazioni che esulano
dalle tue, anzichè pensare alle ricchezze nababbiche di Berlusconi se molti pensassero alla propria povertà, ne trarrebbero più benefici pro domo loro.
Lorenz adesso basta con il latte e con le mucche che Vulcano a suo tempo
non indicò come latte vaccino o pecorino o caprino o di cammella, ma come
latte per indicare una sostanza organica, poteva essere succo di limone o
pipì. Attieniti ai tuoi esperimenti Lorenz. Kind regards.

Carissimo Shardana,
secondo me stai confondendo la realta' con la fantasia .
Sono contento che tu sia intervenuto,e ti aggiungo,che le mie non sono ipotesi sul funzionamento della Joe Cell di Vulcano,sono realta' scientifiche.
Mi e' concesso di non essere d'accordo su cio che scrive ?? Ok
Porto a sua ed a tua conoscenza ,che il Web e' pieno di venditori di Joe cell, e di parti staccate per costruirla e provarne le proprieta' benefiche,uno di questi e' " " " """Hydrogengarage.com""".ti vende anche i tappi per chiuderla, in 316 L SS.
Rileggendo i suoi post,puoi avere l'esatta misura di cio' che io sostengo da sempre.
La Joe cell e' un modello di cella per principianti ( EDUCATIONAL ) ,per capire come funziona l'elettrolisi.
Con quello che produce ,non si potra' alimentare mai NIENTE.
Serve come soprammobile ed e' venduta negli USA a 50 $,compreso il trasporto.
Tornando alle prove effettuate e da effettuare,compreso Eroyka,mi spieghi ,quali sono stati i benefici avuti da qualcuno ?,eccetto quelli decantati dallo stesso personaggio ?
Tu l'hai avuta e l'hai provata,perche' non ci racconti i miracoli della stessa ,con la stessa serieta' che contraddistingue i tuoi Post ?
Prima lui stesso ha consigliato due gocce di latte,adesso diventano limone ,aceto ,ed altro,come vedi si contraddice ogni volta che scrive.
Concordi con me ,che ogni giorno si cerca di modificare quello che si e' precedentemente scritto ?
Per cio' che riguarda i miei esperimenti,li ho terminati da tempo,adesso continuate voi.
Dalla prossima settimana mi dedichero' completamente al mio store HHO,voi continuate a seguire gli esperimenti, io vi forniro' i materiali per eseguirli al Top.
Buon Viaggio !

ATTENZIONE
Le celle elettrolitiche con funzionamento ad hho rovinano le sedi delle valvole di scarico per cui è consigliabile in caso di alimentazione del motore con detto apparecchio provvedere alla loro sostituzione ogni 20.000 Km.
Per lorenz 1955
Quali sono le certificazioni dei tuoi apparecchi e da chi sono stati rilasciate.
VULCANO

La virtù non provata non è virtù, è soltanto un'ipotesi.

Dove sarebbero le credenziali dell'uno o dell'altro?

Cari saluti.

Gigi

Originariamente inviata da vulcano

ciao a tutti
ATTENZIONE che il funzionamento delle celle elettrolitiche su motori a scoppio, dopo un periodo di 20.000 Km. rovinano le sedi delle valvole di scarico.
Ciao VULCANO

almeno si sono ammortizzate
le tue rovinano le tasche
attento a non finire a striscia la notizia

Caro GIGIoooo,
Devo chiederti,
In questo forum,
si possono contestare risultati strampalati,e Boutade oppure no ?
Chi ha aperto il Thread scrivendone di tutti i colori ???
A questo punto cosa centrano le credenziali ?
Io da mesi gli sto contestando un prodotto che a detta di tutti NON FUNZIONA,lo sanno anche i bambini,tecnicamente e non per sentito dire come te ? Okay
Quindi stiamo valutando scientificamente un prodotto,che NON ha dato i risultati
tanto decantati. E prima di scrivere rileggiti tutti i suoi Post -Chiaro ?
E adesso chi sei tu che vuoi fare il difensore d'ufficio di Vulcano. ????
E l'ultima che gli impianti HHO bruciano le sedi delle valvole ,dove l'ha letto su Topolino ???, Come fa a bruciare le sue valvole se con la sua cella l'HHO non l'hanno nemmeno visto in Foto ??
Fatemi un favore ,ricominciate a studiare ,forse vi aiutera' ad essere piu' ponderati !

La verità offende gli imbroglioni ed i misticatori
VULCANO

Per qualsiasi chiarimento in merito ai danni provocati dal HHO interpellase la "SRM"
sezione motori di cui in via e-mail vi potrò fornire l'indirizzo ed il numero di telefono onde possiate costatare cosa succede in un motore alimentato con gli elettrolizzatori.
Comunque ogniuno è padrone di fare le proprie scelte.
Io comunque a detta di qualcuno con la cella "MPS" vendo aria fritta, ma funziona e non reca danno ai motori, ed inoltre viene data con garanzie, altri invece blaterano solo, senza garantirvi nulla.
Qualcuno che ha visto la cella di LORENZ1955 la classificata un'accrocchio ad un prezzo
esagerato.
PER LORENZ1955 e CARLO HHO perchè invece di attaccarmi (sò che commercialmente vi dò fastidio) non mi ignorate ed andate a rompere a qualcun'altro.
VULCANO

Dear Vulcano
Io ho avuto in sperimentazione la tua cella per 15 gg., non ho avuto la possibilità
di sperimentarla ad aria perchè mi comunicasti l'innovazione mentre era in viaggio di restituzione, la provai sulla mia Opel Frontera ma non ne potei valutare i consumi con o senza cella in quanto non avevo parametri di raffronto. Non avrei fatto montare la tua cella Vulcano se alla mia macchina non avessi
preventivamente fatto un trattamento integrale al teflon e fullereni per evitare
l'ossidazione. Tu Vulcano mi parlasti di ceramizzazione e ti dirò subito che va anche bene ma dura di gran lunga di meno della teflonizzazione e dei fullereni.
Io Vulcano non so quanto costa un tua cella nè quanto costa una cella di Lorenz
poichè, io le celle me le faccio da me e lavoro personalizzando ed introducendo
costantemente innovazioni sperimentali che a volte producono risultati soddisfacenti a volte deludenti. Tu mi insegni Vulcano che si impara più dalla
correzione degli errori che dalle cose che filano lisce. Ti dissi che la tua era una
bella cella costruita con ottimi materiali ma secondo me non era completa
intendendo secondo il mio modo di procedere. La usai per circa un'ora su
percorso misto e anche su sterrato con l'acqua mandatami da te, senza PWM.
Come predissi dovetti montare un hho enhancer e dovetti montare un flashback
flame arrestor per precauzione. L'acqua tendeva a scaldare e l'assorbimento di
corrente tendeva a lievitare. A 42 gradi e 2,5 amper d'assorbimento staccai
il polo positivo per timore che mi andasse in ebollizione mandando vapore
acqueo nella camera di scoppio. Per questo, a suo tempo, parlai di incompletezza della cella intendendo l'indotto elettronico e meccanico della cella
secondo il mio modo di concepire. Ora io ho manifestato sin da subito una
certa diffidenza sul funzionamento ad aria magnetizzata attenendomi però
ai risultati che ne trarrà Eroika ed il politecnico di Torino senza partire pregiudizialmente sulla mia congettura che non possa funzionare.
Kind regards.

Caro Vulcano,
dopo il test di Eroyka,dove andrai a nasconderti ? in Libia ?,
Adesso abbiamo capito il motivo della bruciatura delle sedi valvole sulle auto.
Perche' i vari impianti a Gpl ,se non adeguatamente aiutati da oli al teflon,ceramici e chi piu' ne ha piu' ne metta,quali effetti collaterali hanno ?
Abbiamo capito tutti,ed e' inutile che continui ad offendere ,dando del commerciante a tutti,qui l'unico che tenta di vendere sei TU,con la tua societa' IMA.
Ragazzi,si avvicina il responso di Eroyka ,o glielo ha comunicato telefonicamente,e siccome e' NEGATIVO,sta mettendo le mani avanti per pararsi il famoso ... C......
Che non ha mai funzionato lo sapevamo gia' ,non avevamo bisogno della certificazione di Eroyka,e per quanto riguarda la prova al Politecnico di Torino, non sanno manco chi sei.!
Quindi le ultime cartucce che ti sono rimaste ,valle a sparare in ospoedale : Curati !!

Per LORENZ1955
Peccato che tu le tue ciofeche non le fai provare a nessuno che possa certificare il loro funzionamento, comunque la prova di EROYCA con una cella "MPS"come da lui confermato ha dato un risparmio del 12% pur avendo il polmone dell'impianto del GPL che non funzionava bene, (controlla il post) stà rifacendo un secondo test e comunicherà i risultati. Per quanto concerne il politecnico di TORINO, la I M A è in continuo contatto con lo stesso per fare dei test non solo sulla cella "MPS" ma anche per quanto riguarda la cella PIEZONUCLEARE di VULCANO.
O sci fai o ci sei, il prof. Carpinteri, lo hai conosciuto anche tu a Grottammare e questo non lo dici, ti potrei comunicare inoltre altri nomi di alte personalità del monto scentifico che sono in collaborazione con la I M A e gli stessi stanno testando i prototipi prodotti dalla I M A.
Ti ho chiesto già da diverse volte di comunicarmi quali sono gli enti che hanno certificato i tuoi prodotti ma da parte tua non ho avuto nessuna risposta inoltre quali garanzie dai!!
Come già richestoti, ignora mè, la IMA e la cella "MPS" nel caso contrario questa dibriatria potrebbe diventare una storia infinita, ed in tal caso potrei diventare molto cattivo.
ATTENZIONE: questo non è un sito atto a commercializzare i propri prodotti ma solo un sito scientifico, diffidate delle persone che si credono dei sapientoni, senza aver presentato i loro prodotti, e proponendoli senza nessuna garanzia ed evadendo le TASSE.
VULCANO

Lettura consigliata del rapporto della Banca d'Italia:

I divari territoriali nella preparazione degli studenti italiani: evidenze dalle indagini nazionali e internazionali.

Poi stabiliremo le competenze e le conoscenze, oltre che l'educazione!

Siamo comunque tutti in trepida attesa dei risultati e delle dimostrazioni delle proprie asserzioni da parte di chiunque sostenesse di aver prodotto un aggeggio in grado di far risparmiare combustibile, altrimenti continueremmo ad essere in presenza di vera aria fritta.

Come SHARDANA, anch'io nutro qualche dubbio sull'efficienza della cella MPS ad aria ed anch'io desidererei avere inconfutabili dimostrazioni del funzionamento della stessa cella ad acqua, ma, allo stesso modo, riterrei opportuno avere le stesse prove da parte degli altri sostenitori del funzionamento delle proprie celle, altrimenti ci troveremmo, ancora una volta, in presenza di acqua fritta.

"La mia caramella è più buona della tua" la sentivo all'asilo infantile, ecco perché anch'io contesto chi contesta risultati strampalati della caramella altrui, senza dare prova certa della bontà della propria.

Queste pagine sono tutt'altro che esempio di buona letteratura, miei scritti compresi, ma anche le virgole e gli spazi sembrerebbero indicativi di un divario. Chi semina vento, ...

Saluti a tutti.

Gigi


PS: CARO NODERATORE, mi rendo perfettamente conto della stupidità delle polemiche senza alcun apporto costruttivo, pertanto ti invito ad eliminare i miei post, però, se lo vorrai, insieme agli altri di pari tono. Grazie.

Carissimi tutti,
per limitare le polemiche,e i relativi insulti gratuiti,di chi si sente ormai al palo.Io propongo,che dopo il 12 % di risparmio ottenuto(lo ha scritto lui) con la Joe cell di Vulvano.
Io consiglierei un bel filtro della K&N,che costa meno di 50 €,e sicuramente rende di piu' senza spenderne 500 di Euro per aver un 12%,che non si capisce con quale metro sia stato misurato.Comunque preso per vero questo dato,significherebbe che su 100 km percorsi,ne guadagneremmo a suo dire 12 di Km.
Mi spiega qualcuno di voi ,come fara' a misurare questo 12 %,e che benefici porterebbe alla vettura ?
Cari amici del Forum,io vorrei dare una svolta a questa diatriba,infarcita di insulti e di dati e percentuali ogni giorno piu' basse,(siamo passati dal decantato 35 %,al misero 12 %),organizzando un test ,avendo come giudici gli appassionati del forum.
Bene a questo punto,penso che la cosa migliore, e che darebbe finalmente pace al Vulvano,sarebbe quella di far provare le celle di altri sperimentatori o commercianti(che pagano le tasse) come li chiama Vulvano,(anche se nessuno ha mai proferito parola in merito,ma si è limitato a contestarne i benefici dati per veri dallo stesso ,senza offenderlo a differenza del comportamento da lui tenuto in questo contesto)per verificarne l'eventuale funzionalita',con un setup standard per tutti.
Allora,qualcuno degli amministratori faccia una proposta seria,che consenta una prova uguale e valida per tutte queste celle ,e alla presenza inconfutabile di quanti ,abbiano la curiosita' stessa ,di capire finalmente quale di questi personaggi ha ragione,si proponga per un incontro di prove e chiarificatore di risultati.
Eroyka,cancella tutti i post degli insulti ,e se lo ritieni opportuno ,organizza questo incontro scegliendo la localita' e le modalita'.

"I divari territoriali nella preparazione degli studenti italiani: evidenze dalle indagini nazionali e internazionali."

credo che dieto all ATAVAR e NIKENAME, si nascondano persone che fanno della maleducazione uno standard di comunicazione..
e in questo credo che si accumuni una POVERA ITALIA...
certo che all estero non e' cosi' sistematico e "NORMALE" , e risulta comunque piu evidente...


le critiche sono una cosa accettabile, solo nel rispetto...
cosa che e' molto rara in TUTTO il FORUM...