Discussione: Siamo noi e siamo in tanti l'esercito dell'hho

Papà dice che inviare l'idrogeno al motore come fai tu è sbagliato,perchè quando si ricarica la batteria il rendimento di idrogeno combusto & alternatore è del 21%.

Dice invece che se una porzione di idrogeno la invii ad una fuel-cell,
il rendimento idrogeno prelevato & fuel-cell per ricaricare la batteria è del 50 %.

La macchina di papà consuma meno della tuaaa,naso di patataaa rossaaa (^_^)

Cattivone IFO, così fai crollare dei miti a tutta questa gente.

Ma se una fuel-cell non può autoalimentarsi, come può farlo un motore a scoppio?

Non ci gioco più con te, ridammi i miei giocattoliiiiiiii !!!

Caro Ifo,e Triac e anche SCR,
Se il paparino di IFO avesse capacita' tali da far crollare miti ,oggi sarebbe sui giornali Internazionali,ma penso che l'unico giornale che potrebbe ospitarlo sia solo Topolino.
Leggo poi, con dispiacere,che dei nostri post non parli al tuo paparino,e gli racconti solo quello che vuoi tu .Noi abbiamo fatto la gavetta,col pane e senza,
Noi altri abbiamo imparato vent'anni fa insieme a Stanley Meyer,Ravy,Lawton,Lowrie,Kanarev, come si costruisce una Water fuel cell,ma il tuo papa' all'epoca,come ho detto nel precedente post,era ancora una goccia di yoghurt non coagulato.
Prova fargli a costruire una cella,in overunity come quella di Lorenz,alimentata con un suo PWM che lavora fredda con STP a partire da 32° per 24 ore,e vedrai che poi la sua fuel cell ,col 50 percento di rendimento se la mettera' dove ha messo il suo PWM nella scatola di fiammiferi.
Di a papa' tuo ,che di paparini come lui,nel corso della sua vita,Lorenz ne ha visti tanti,ma sono rimasti sempre anni luce indietro nel tempo,perche' Lorenz,il suo cervello al contrario del tuo paparino lo sfrutta al 70 % contro il 2 percento del tuo paparino.
E adesso che l'ho offeso ,spero abbia l'ardire di rispondermi.
Divertiti con Barbie e col tuo paparino.
Ciao a presto
P.S.Digli di rispondere al post precedente,invece di fare proclami catastrofici come Franceschini.

Originariamente inviata da lorenz1955

Noi altri abbiamo imparato vent'anni fa insieme a Stanley Meyer,Ravy,Lawton,Lowrie,Kanarev, come si costruisce una Water fuel cell

Anche noi.

Originariamente inviata da lorenz1955

Prova fargli a costruire una cella,in overunity come quella di Lorenz,alimentata con un suo PWM che lavora fredda con STP a partire da 32° per 24 ore

Overunity?
Meyer ha pubblicato, e tu vendi.........
Ma se sei ancora in questo forum cercando di vendere... non te la passi tanto bene con l'overunity............

Originariamente inviata da lorenz1955

,e vedrai che poi la sua fuel cell ,col 50 percento di rendimento se la mettera' dove ha messo il suo PWM nella scatola di fiammiferi.

Qui sei maleducato....

Cerca più fortuna in altra sede......

Originariamente inviata da lorenz1955

...Prova fargli a costruire una cella,in overunity come quella di Lorenz,...

Cella in overunity?
Mii!
Ma... che intendi tu per overunity? Come l' hai misurata? Ecc. ecc.

amir

Originariamente inviata da lorenz1955

il tuo paparino ,essendo un gradasso,non potra' mai apprendere i segreti di Lorenz.
E adesso hai capito ,che l'intelligentone si fa con modestia e con molto tatto

Scusami....ho 12 anni e mezzo,non sono molto pratico del livello di modestia e tatto da te raggiunti.

Originariamente inviata da triac60

Anche noi
Domanda :
Hai qualche WFC da 10 litri ora,piena di smuck marrone,(ossido di ferro),che alimentata con 12 Volt o Con Pwm,non bollisca l'acqua dopo dieci Minuti ?
Solo questo puoi aver fatto """ ANCHE NOI " !!!!!!!

Overunity?
Meyer ha pubblicato, e tu vendi.........
Ma se sei ancora in questo forum cercando di vendere... non te la passi tanto bene con l'overunity............
Caro SCR,
Io non voglio vendere niente a nessuno!!!!!, specialmemte ai sapientoni del forum,Forse col tuo cervello al 2% non l'hai ancora Capito !!!Noto con piacere,che hai letto Meyer(ma non fra le righe) ma hai letto bene vulcano,che considera tutti commercianti , ma se leggendo Meyer, non hai capito niente ,mica e' colpa mia !!!!




Qui sei maleducato....
E tu sbruffone !!!!Anche perche' non hai capito che il paparino alle risposte tecniche non ha risposto ,ma ha lanciato altre provocazioni. !!!
Se ancora non l'aveste capito,odio questo tipo di personaggi ,sapientoni,che lanciano la pietra e nascondono la mano !!!!!!Punto.

Cerca più fortuna in altra sede......

Puoi cercarla anche tu,a me diverte apprendere dai sapientoni come te,e mettere i bastoni fra le ruote ,quando,quelli come te, sparano a salve su argomenti scientifici, e correggono la battutina dando del maleducato.
Penso ,sia il caso che ti guardi bene allo specchio stamattina.


Hai mai postato qualcosa di tecnico ??
Hai mai progettato qualcosa ,che ti abbia dato riconoscimenti in Italia ed all'estero ?
Allora chi vuoi essere ????
saluti !
Anche io oggi sono ottimista !

Originariamente inviata da amir

Cella in overunity?
Mii!
Ma... che intendi tu per overunity? Come l' hai misurata? Ecc. ecc.

amir

Col Metro ,con cosa posso misurarla se no !!!Mi sai indicare qualche tecnica particolare ?Postala per favore.
A volte mi faccio prestare quello lungo ,che usano in edilizia,perche' con quelli piccoli a volte ho difficolta' !!
Posso farti una domanda ? :
Anche tu sei fra coloro che sono ancora allo stadio dell'acqua bollente?
Chiamami con fiducia al numero verde ti risolvero' il problema in un batter d'occhio.
Oggi anche io sono ottimista !!

[QUOTE=triac60;118960238]Cattivone IFO, così fai crollare dei miti a tutta questa gente.

Ma se una fuel-cell non può autoalimentarsi, come può farlo un motore a scoppio?

Se non lo sai telefonami che te lo dico io !!!!!
Studioso di Meyer !

Bene Lorenz
Quando hai finito con gli insulti, vorrei vedere almeno una foto della tua famosissima cella e qualche dato tecnico riguardante l'overunity che hai dichiarato.

Tutti a scuola, ragazzi!

Overunity = moto perpetuo = stravolgimento delle regole scientifiche sino ad oggi conosciute.

Le prove?

Lo afferma l'autore, al quale bisogna credere ciecamente, così come altri affermano i loro mirabolanti risultati, ai quali però non bisogna dar fede.

La notizia così eclatante non sarebbe stata riportata dai media di tutto il mondo?

E vi sarebbero ancora tantissimi imbecilli, in tantissime università del mondo, a perdere tantissimo tempo, spendendo tantissimo denaro, per ricercare quel che a casa nostra sarebbe all'ordine del giorno?

IFO, il tuo paparino dovrebbe approfittare di cotanta scienza infusa per imparare, così da poter poi insegnare a tutti noi.

Ho l'impressione, ma potrei sempre essere smentito, che quegli aggeggi che VULCANO definisce "vasetti della marmellata", pur con rendimenti inferiori, non siano molto diversi dalle tanto decantate celle miracolose; online ed a prezzi ragionevoli, si possono acquistare oggetti più che decorosi, con produzioni di HHO assolutamente accettabili, però, se i nostri sono sempre i migliori, ...

Non credo sia importante la scelta del metro, bensì che lo stesso metro sia adottato per tutti.

Rimango comunque convinto che la mia caramella sia più buona delle altre.

Ciao ragazzi.

Gigi

Caro Triac,
secondo te le domande pertinenti la tua attivita',visto ,che come qualche altro tacci tutti di commercio,e ti limiti solo a scrivere corbellerie,sono insulti ?
O siete tarati solo a non rispondere alle domande,scambiando la verita' cruda contestatavi per insulto ?
Comunque,giusto per smentire in maniera assoluta la mia attivita' di commercio,posso assicurarti,che tanti amici del forum,mi hanno scritto o telefonato per suggerimenti ,ed io il mio materiale l'ho offerto gratuitamente,non mangio sicuramente con i proventi dell' HHO,anzi io alla gente umile come me,ti ripeto il mio apporto ed il materiale di cui dispongo e' assolutamente GRATUITO !
Poi se vuoi vedere le mie overunity,sfoglia internet ! o vieni a qualche mini confronto come quello di Grottammare.
Se proprio non hai tempo aspetta, che a Dicembre vedrai le mie realizzazione a livello Internazionale !!,valutato da persone che ne hanno tutte le facolta' per farlo !
Prendi nota , medita, e impara,e sopratutto rispondi alla domanda sull'acqua bollente che ti ho fatto,perche' oltre quello ,sicuramente non sei andato.
O almeno ,prova il contrario.

Caro Gigi,
Non ci credi ?
Be vieni a Vasto che ti faccio drizzare i capelli !!!!ma vieni con testimoni qualificati !
Non voglio ripetermi,ma insieme a tanti scrittori come voi,c'e' anche persone qualificate di questo forum,che qualcosa han visto e riportato sui post,ma quando queste persone scrivevano ,delle prestazioni dei Pwm e celle di Lorenz,voi eravate in tutt'altre faccende affaccendati !!
Siete poveri di spirito !scusatemi ,sei povero di spirito !
Saluti

Triac, non mi pare (ma potrei sbagliarmi), che lorenz abbia mai dichiarato l'over-unity!
conoscendoVi, vi reputo entrambe persone preparate e oneste intelletualmente...quindi smettete di "scrivervi" addosso, non ne vale la pena.
e poi "overunity" non significa nulla...diamo delle definizioni precise, con numeri please!

-D-

Carissimo Dynoc,
ti ringrazio per la precisazione,
allora,se triac lo vuol vedere,venga a Vasto,Io ho 180 Litri/ora con 8,62 amper,cella fredda ,funzionamento VENTIQUATTRORE SU VENTIQUATTRO !!!!!!!!!!!!!!!!
E partiamo da questa STP a 33°.
Se Triac ha di meglio lo porti e lo confronteremo,cosi scriviamo la parola fine a questa querelle !!
Pero',se non vieni ..............................??????
Non Dimenticarti che le celle andranno lasciate accese VENTIQUATTRORE,quindi fai bene i tuoi conti .Queste non sono chiacchiere questa e' una sfida !!!!!!!
Ti aspetto a braccia aperte !
Saluti

Ciao Lorenz. A che tensione funziona la tua cella a 12V ?

wfc, mi permetto di risponderti io...
a meno di informazioni più aggiornate, che eventualemnte se vuole lorenz correggerà:
SI, gli 8,62 A sono a 12 V!

e con questi dati sfido chiunque a non dire che non c'è l'OU, intesa come produzione molto superiore alla legge tradizionale di Faraday (che, mi pare chiaro, deve essere superata e rimpiazzata con leggi più nuove alla luce delle nuove scoperte della fisica, anche e soprattutto quella ortodossa! ).

ciao
-D-

Ciao Dynoc. A 12 V e 8,62A significa 103W ottenendo 3 litri per minuto. Ottimo.

Originariamente inviata da Dynoc

... non mi pare (ma potrei sbagliarmi), che lorenz abbia mai dichiarato l'over-unity...

A me invece pare che lo dichiari:

Originariamente inviata da lorenz1955

...Prova fargli a costruire una cella,in overunity come quella di Lorenz...

amir

Dear friends,
Per gentile concessione, Lorenz m'ha inviato le foto dei prototipi delle proprie
celle interamente in plexiglass da 1cm di spessore. Constano di numerose piastre,(non le ho contate) sono assemblate a pettine. Primo difetto da me riscontrato ad occhio è l'opalescenza sui lati saltatura del plexiglass evidentemente ha usato un collante a rapida essicazione tipo (Attack in gel).
Per avere un bel lavoro senza opalescenze occorrerebbe far sciogliere dei
pezzettini di plexiglas in una boccetta di vetro e distribuire il collante così
ottenuto con un pennellino da pittore a setole rigide, avendo cura di indossare
una mascherina ai carboni attivi per non rimanere tramortiti dalle esalazioni
del cloroformio. Sciacquare il pennello con diluente nitro e morsettare per
24 ore le parti incollate. Asportare con una sgorbia da falegname eventuali
goccie seccate fuoriuscite dall'incollaggio, non fatelo quando il collante è
ancora fresco, non fareste altro che stenderlo con la sgorbia. Con la pazienza
avrete un contenitore perfettamente trasparente in tutte le sue parti.
Dimenticavo, prima di morsettare, controllate che i pezzi siano in perfetta squadra a 90°. Le eventuali guarnizioni ve le potete fabbricare da voi con
delle camere d'aria di pneumatici di auto o di camion ed un taglierino o una
forbice. Tornando alle foto delle celle di Lorenz, son chiaramente dei prototipi
assemblati alla bell'e meglio senza curare quanto da me appena descrittovi
per l'estetica ma quando si deve raggiungere uno scopo che non sia
prettamente estetico, si viene al sodo subito anche con mezzi di fortuna.
Ho chiesto ad un fornitore di plexiglass un foglio da un centimetro di spessore
2mx1m, signori miei, 580€. Ecco perchè, mè subito saltato all'occhio quel
plexiglas di Lorenz, saldato alla bisogna con mezzi di fortuna. Poi forato e
straforato e carico di sensori che penso, in linea di massima d'averne individuato
la natura per la loro stessa posizione nella cella. La cella prototipo di Lorenz
è a corpo unico e non divisa in piani come i miei prototipi, probabilmente è
più vituperata di fori della sua ma io ho usato plexiglass da 5mm e da 2,5mm
i cui costi son più abbordabili. Io vi parlai del PWM thailandese per degli esperimenti qualificati e qualificanti per potervi giostrare con più ampio respiro rispetto a quelli americani che son ormai standardizzati. Ebbene il pwm thailandese è un Lawton con possibilità infinite ed estreme. Costa 46€ se non ricordo male + spese di spedizione ed ora anche 11,50 € per lo sdoganamento.
Se doveste trovarlo in Italia come spero, nello store di Lorenz vi dispiacerebbe
averlo a casa il giorno dopo piuttosto che dopo un mese con le noie burocratiche? Dear Triac e Gigi, io ho chiesto se in questa stanza v'era qualcuno
che mi potesse spiegare perchè le saldatrici classiche pesavano l'ira di Dio,
assorbivano molta corrente e fondevano solo determinati elettrodi ed oggi lo stesso lavoro lo fa una saldatrice da 4KG con maggiori prestazioni. Nessuno
ha risposto a questa mia curiosità, per cui non vi chiedo nemmeno il nome
di chi ha inventato queste saldatrici. Se vi dicessi che io alimento il mio elettrogeneratore da 3Kw per 12 ore con un litro o poco più di benzina per
soddisfare la mia utenza domestica, mi dareste del pazzo o dell'esaltato come
avete fatto con Lorenz, ebbene io mi astengo dal dirvelo, mi attengo solo a darvi
delle dritte. Vi partecipo solennemente che la unity Lorenz l'ha raggiunta in
tempi non sospetti, stento a credere nella over unity. Moto perpetuo? ma chi ne
ha mai parlato? S'è parlato di motori a scoppio che se aggiungi sempre benzina o nafta hai il moto perpetuo giusto? Ora ci troviamo di fronte ad un nuovo combustibile a tutti gli effetti l'hho che si presta anche ai motori a scoppio
ma il suo ideale utilizzo sarebbe in motori ad implosione. Per produrlo on
demand vi son diverse tecnologie ad altissimo consumo, a bassissimo consumo
a consumi livellati alla produzione dello stesso gas (Unity). Queste cose ovviamente, per motivi di mercato non ve le insegnano nelle università poichè
non le conoscono manco i vostri professori. Siete liberissimi poi, di leggere
e trarre i responsi a seconda della vostra alfabetizzazione. Sappiate un volta
per tutte che ne io ne Lorenz utilizziamo più i classici pwm e questo fa la differenza dei mille e più problemi che una cella idrolitica può dare. Ovviamente
Lorenz non m'ha informato delle sue strategie che ho dovuto estrapolare tra
le righe e ne sto facendo tesoro per mio conto per il momento, poi ne informerò
a babbo morto, tutti i frequentatori della stanza. Dear Lorenz ti ho chiesto un
contatto telefonico per un confronto e ti sei limitato a mandarmi delle foto.
A me non servono le foto ma schemi elettrici e meccanici, visto che sei tanto
generoso ed ecumenico anche con chi ti contesta palesemente, personalmente
rispetto il tuo lavoro che comporta spese non indifferenti, per cui non mi scandalizza se dovessi farmi pagare uno schema elettrico od un congegno
meccanico ma, stai bene attento a non gabellarmi cose fasulle che esulano
dal tematico. Conosco bene l'elettronica pur non essendo un laureato meno
la meccanica. Intanto se vuoi cortesemente fornirmi il tuo recapito telefonico
privato, avrei qualcosa da ordinarti. Kind regards.

Originariamente inviata da wfcross

Ciao Dynoc. A 12 V e 8,62A significa 103W ottenendo 3 litri per minuto. Ottimo.

Perché lo ritieni ottimo?
http://www.energialab.it/dettaglio_d...=605#Risposta5:

"Per i sistemi commerciali che operano a circa 1 A/cm2 è necessario un voltaggio di 1.75 V. Ciò corrisponde a circa 46.8 kWh/kg, con un'efficienza del 70% circa."

Ciao wfcross, i 103 W che indichi rappresentano una potenza, per quanto tempo va applicata, per un minuto?
Quindi, sarebbe corretto dire che ci vogliono 103 W min per ottenere 3 L H2?
Se è così, allora è corretto dire che ci vogliono circa 33 Wmin per ottenere 1 L H2.

Con il metodo industriale invece si ha:

1 kg H2 = circa 11 000 L H2;

46,8 : 11 000 = 0,0045 kWh L H2;

0,0045 :1000 = 4,5 Wh L H2;

4,5 Wh : 60 = 0,075 Wmin necessari per ottenere un L H2 col metodo industriale.

Salvo errori.

amir

Dear Amir and other friends.
Credete veramente che Dynoc, Lorenz, io ed altri, siamo incapaci di sgranare
rosari di formule e calcoli in sintonia con la fisica canonica? V'ho pregato di
non somministrarci queste purghe staliniane per non disgustare i novizi appassionati che hanno necessità di apprendere cose semplici o semplificate
al massimo, comprensibile a chi sino ad oggi si è occupato di studi classici
ed ha studiato chimica e fisica in maniera blanda ad uso e consumo delle
interrogazioni scolastiche. Ora essendosi convogliati in questo forum, occorre
capire che molti partono da zero infervorati dalla passione che prima non era
stata privileggiata nei loro studi scolastici. Stiamo coi piedi per terra, se la fisica
e la chimica fosse fossilizzata ai principi alle formule ed ai calcoli di diversi secoli fà saremmo rimasti con mezzi di locomozione ed energitici ancestrali, mezzi di locomozione: Asini, Muli e Cammelli domati. Macina del grano con pazienti asinelli, luce: candele di cera o lumi ad olio di lentisco, treni a vapore e carrozze.
Oggi meraviglia e si mette in discussione, giustamente dico io, ogni innovazione
che non rispetti i canoni della fisica classica. Fate benissimo a chiedere lumi ai
tanti ingegneri che navigano in questi forum ma senza ostentare calcoli o formule che lasciano il tempo che trovano. Se io nelle mie funzioni di ufficiale
di polizia giudiziaria relazionassi al giudice mandamentale notizia di un reato
ai sensi degli artt. ecc., il magistrato mi farebbe arrestare per sotituzione di persona poichè gli articoli del codice penale li può amministrare solo il giudice.
Kind regards.

Carissimi amici e sostenitori della verita',
noto con rammarico,che da parte di TRIAC,non c'e' nessuna voglia di confronto,dopo i dati snocciolati da chi Lorenz lo conosce un po',forse ha avuto un attimo di defaillance,oppure ha pensato che Lorenz e' solo uno scrittore come tanti altri.
Se il problema puo' essere un biglietto aereo o ferroviario,contaci pure ,sono disposto a pagartelo personalmente,ma ti avverto,che quando ritornerai a casa,non potrai esimerti dal raccontare per filo e per segno sul forum,tutto quello che hai visto e provato !.
Saluti.

Carissimo Shardana,
la wfc quando funziona bene ,fa molta pressione nel contenitore e superate certe pressioni,il tuo plexiglass da 5 mm,se ne va a farsi benedire, si anestetizza col cloroformio,e si apre come la porta di un Saloon !!!!!!!!!
Le gocce che tu vedi nelle celle sono solo l'eccesso di collante,che essendo specifico per il Plexiglass ed il Lexan,costa la bellezza di 85 € +iva al Litro,ed e' anche tedesco.
Cordialita'
Lorenz1955
Adesso ti posto anche il mio numero di telefono(339-7835888) per buona pace di chi mi vuole in croce.,non avra' difficolta' a chiamarmi,e chiarire finalmente i dubbi amletici,che tanta gente assillano sul mio carattere cosi combattivo.
Come ti ho scritto per mail,essendo un cultore della trasparenza ,odio tutti i millantatori,e gli pseudo sperimentatori,che per aver costruito un barattolo di marmellata ,si ergono a professori di universita',mentre se fossero piu' umili,avrebbero tante belle dritte da Lorenz,acquisite con anni di esperienza, sudore della fronte,nonche' notti insonni,e tanti Euro ben spesi.E sopratutto Wfc e PWM performanti.E appena pronto lo Store,vendero' solo parti staccate,dovrete sudare sangue per ottenere i risultati con le vostre capacita' come ho fatto io.Sarebbe bello ,ricevere,anche pagando ,tutto su un piatto d'argento. SCORDATEVELO !!!!!!!!
Questo ,i famosi contestatori (di che cosa ?) non lo sanno mica !!!!!!!!!!!!!!!
Un abbraccio a tutti e buona sperimentazione.
Adesso mi sento ancora piu' ottimista,ho elargito un po' di buonumore.

Originariamente inviata da amir

Qui
Generatore di gas da laboratorio : Generatore d'idrogeno UHP-20H
c'è un generatore di idrogeno top di gamma, 100Wh per 9,6 l/h di idrogeno, cioè 0,160 l/min ,
costa 6000 Eurosolamente ecco a questo ci credo

amir

Amir, ma non credevi che a questo di prodotto industriale...?