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...ma in questo caso o ha fatto un contratto commerciale con Marangoni e sta bene...
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Sono preoccupato assai. A questo punto dovrebbero esserci riviste più specializzate che parlano del suo sistema, invece di quegli scarni articoli (per giunta pubblicati su un tabloid che non brilla per serietà) che abbiamo visto. Non avrebbe bisogno di farci pubblicità, ma almeno dirci dove trovare altre referenze? -
appunto,Originariamente inviato da zintolo Visualizza il messaggio
chi ha verificato deve fornire i risultati, ammesso che sappia quali e come fornirli, visto che sul giornale a quanto pare di dati ce ne sono ben pochi
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Carlo, eventualmente, sarebbe pubblicità diretta, non certo occulta.attenersi al tema Z Hydro e' fare pubblicita occulta alla Marangoni di solito
Ma qui non ci interessa CHI ha prodotto il sistema ma come funziona e quanto rende.
Per cui mi associo a chi chiede più dati e invito a rimanere in tema.
Il prodotto è pressochè unico per cui non è pubblicità (non parliamo mica della marangoni!!) e necessita di chiarimenti.
Un saluto.
RoyEssere realisti e fare l'impossibile
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Essere realisti e fare l'impossibile
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Cmq...
tanto per iniziare con le osservazioni...
Da quel grafico si evince che l'abbattimento di CO2 non è così clamoroso come in un primo momento è stato detto.Commenta
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l'unica cosa evidente è una riduzione degli HC, ed è già qualcosa;
ma bisognerebbe approfondire molto, ma molto di più
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jowind.. come può abbattersi drasticamente la CO2 se miglioro la combustione?
primus.. non guardare solo le immagini.. Il CO è passato da 0.3 a 0.019Commenta
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Cosa vuol dire "migliorare la combustione"?
secondo me, che più combustibile viene ossidato, rispetto allo standard.
Vediamo il grafico a 850 rpm:
CO cala
HC cala
CO2 aumenta
è logico e comprensibile, perché CO viene ossidato a CO2
e lo stesso avviene per HC;
però, contemporaneamente, dovrebbe calare O2, invece O2 aumenta... prima incongruenza.
Nel grafico a 2 400 rpm,
oltre a calare CO e HC, cala anche CO2, però meglio brucia il carburante, e più CO2 si deve formare ... seconda incongruenza.
Se si correlano i grafici alle tabelle, si vede bene che i valori dei grafici non corrispondono a quelli delle tabelle:
grafico 1 (850 rpm):
HC "solo benzina" è ben sotto alla linea delle 25 ppm, mentre dalla tabella risulta oltre 25 ppm;
CO2 dal grafico è poco sopra a 10 % vol, mentre dalla tabella risulta oltre 15 % vol, sia per "solo benzina" che per "wfc";
grafico 2 (2 400 rpm):
HC risulta 25 ppm, mentre dalla tabella è 28 ppm,
mentre CO2 "solo benzina" dal grafico risulta poco oltre 10 % vol., intanto che la tabella dà CO2 "solo benzina" oltre al 15 %;
contraddittoriamente, dal grafico CO2 risulta più bassa per "solo benzina" che per "wfc".
In entrambi i casi, se cala CO e HC, DEVE aumentare CO2, e contemporaneamente DEVE calare O2, a meno di interventi non espliciti [trafilaggi di aria, settaggio centralina, altro (altro = taratura strumenti, aggiustaggio letture, effetto catalisi, trasmutazioni, magìa, magheggi, altro)].
Qualcuno è in grado di integrare in modo coerente questi "dati"?
amirCommenta
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non l'ho detto io che la co2 scendeva a ZERO%Originariamente inviato da zintolo Visualizza il messaggio
ok?
Ma lo ha affermato qualcun altro... e tutti sappiamo di chi si parla!Commenta
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jowind, attieniti a commentare i dati che hai tanto richiesto senza tirar fuori il passato.
amir, ricordati che l'acqua è composta da idrogeno ed ossigeno.Commenta
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infatti ho parlato di cose EVIDENTI, se proprio vogliamo fare le pulci puoi vedere che nel primo grafico la co2 aumentaOriginariamente inviato da zintolo Visualizza il messaggio
e allora?
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le % dei gas sono volumetriche, probabilmente l'iniezione di hho fa variare il volume dei gas di scarico e la TOriginariamente inviato da amir Visualizza il messaggio
x questo i risultati dovrebbero essere presi cn le molle e servirebbe una sperimentazione molto più approfondita
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Amir, i dati nelle tabelle e nei grafici sono perfettamente corrispondenti !
Forse sei stato tratto in inganno dalla tridimensionalità del grafico
Prova a proiettare in modo corretto i punti del grafico sulle linee di riferimento! Ciao.Commenta
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Salve gente, buona Pasqua a tutti, agli amici che sperimentano e a Lorenzo che è 1000 passi avanti agli altri.Commenta
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primus,
gli HC sono passati da 28 a 4, con un abbattimento del 86%.
Il CO è passato da 0.3 a 0.019, con un abbattimento del 94%.
..ed a te sembra più EVIDENTE il risultato degli HC?
Buona Pasqua!Commenta
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fatti il conto della quantità di C abbatutaOriginariamente inviato da zintolo Visualizza il messaggio
..ed a te sembra più EVIDENTE il risultato degli HC?
Buona Pasqua!
Buona Pasqua
ciaoCommenta
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Feci quei conti sette anni fa,
alla pubblicazione di dati analoghi sempre su motore benzina,
proprio su questo sito.Commenta
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secondo te è più evidente perdere 24'000 € o 281?
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Ma che centra? Allora si può chiedere: è meglio perdere 1kg di piombo o 50g di oro?
Per me resta da dimostrare che i consumi dell'auto diminuiscono senza bisogno di dover ricaricare la batteria una volta alla settimana. Occorrerebbe un test al banco.Commenta
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Forse anche 1 volta al giorno!Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
E prove non soltanto al banco... ma in diverse condizioni.Commenta
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Secondo me, se la batteria si scaricasse e dovesse aver bisogno di essere ricaricata una o piu' volte alla settimana, significherebbe che l'alternatore sarebbe sottodimensionato rispetto all'impianto elettrico preso nel suo insieme, ovviamente considerando anche l'assorbimento della cella HHO. Se così fosse vorrebbe dire che fin'ora, nessuno dei tecnici che lavorano "attorno" a questa auto, se ne sarebbe accortoOriginariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
POSSIBILE?? ..... ma va la!!!Commenta
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Scusate, eh... Ma io non ho ancora capito chi fornisce energia alla cella che fa l'elettrolisi dell'acqua. Inoltre, per me può anche ridurre di molto l'inquinamento o la CO2 ma sono anche sensibile al rendimento di un tale sistema. Quant'è?Commenta
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Caro Nabla, questa domanda l'ho fatta già 6 mesi fà senza nessuna risposta, anzi prendendomi una caterva di insulti.Originariamente inviato da Nabla Visualizza il messaggio
Poi se gli spieghi che l'energia necessaria per eseguire l'elettrolisi è in misura maggiore di quella fornita durante la combustione (al netto delle perdite), ti risponderanno che la loro cella è speciale.... ovviamente senza dare nessuna prova.
Anche in questo caso mi hanno sommerso di insulti.Originariamente inviato da Nabla Visualizza il messaggio
Purtropponon è dato saperlo.... non tanto perchè è difficile calcolarlo, ma perchè non sanno farlo.
Ma visto che son così bravi non sono certo io a doverglielo spiegare.
Ultima modifica di jowind; 14-06-2010, 17:17.Commenta
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1) Quindi loro sostengono di riuscir a violare il principio di conservazione dell'energia? Se è così, non vedo cosa resti di scientifico...Originariamente inviato da jowind Visualizza il messaggio
2) Già. Infatti spiegatemi che utilità avrebbe usare un motore termico ottimizzato al max rendimento (diciamo 0,37) + alternatore elettrico progettato ad hoc (diciamo rendimento=0,95 ed è già un lusso perché quello nelle automobili di grazia che arrivi a 0,6) + cella elettrolitica (siamo ottimisti: 0,8) + tipico motore a combustione interna (rendimento 0,25). Il rendimento globale sarebbe
0,37*0,95*0,8*0,25 = 0,0703
Di questo passo ci si avvicina al rendimento della macchina a vapore di Newcomen!Commenta
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Come non quotarti Nabla...Originariamente inviato da Nabla Visualizza il messaggio
Quello che non viene mai preso in considerazione è l'efficienza di combustione, quindi non solo il rendimento della machina termica che tutti bene o male conosciamo.
Mi spiego meglio; se prendiamo in esame un X carburante con potere colorifico 35 MJ, i MJ del carburante sono determinati da una PROVA IN CONDIZIONI QUASI PERFETTE DI COMBUSTIONE, cosa che non avviene in un motore endotermico....vedi ad esempio i rapporti stecchiometrici con l'aria che non sono mai ottimali per la combustione perfetta, ma ottimizzati per i limiti meccanici e strutturali del motore...senza contare la velocità di combustione etc etc etc..
una goccia d'acqua deionizzata e bidistillata ad una analisi specifica degli elementi in essa contenuti in ppb (parti per miliardo) risulta possedere in se tutti gli elementi che compongono il nostro pianeta ad eccezione delle terre rare, è in pratica la nostra impronta digitale.Commenta
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Non lo affermano esplicitamente, ma dicono che ottimizzando al combustione riescono a risparmiare carburante.Originariamente inviato da Nabla Visualizza il messaggioCommenta
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Ciao in settimana ho avuto la graditissima oppurtunità di incontrare Lorenz e di conosciere i suoi simpaticissimi e carinissimi figli, è passato a Brescia per sistemare degli affare e ci siamo visti per bere qualcosa in sieme, prima che ripartisse per Bergamo e Torino.
Oviamente era li con la sua Z Hydro, una bellissima macchina di un bel colore azzurro mare (ovviamente) e ho avuto l'oppurtunita da vedere sotto al cofano cosa ha combinato la prima impressione è stata cavolo come ci sei riuscito a farci stare così tante cose in così poco spazio, considerato che il motore di quella macchina porta via gia di suo il 98% del vano motore, e lui ci ha fatto stare le celle, 2 boobler, il PWM e la centraline per l'iniezione, il sebatoio per l'acqua è nel bagagliaio.... quello proprio non ci stava
Un pregevolissimo lavoro di ingegnerizzadione e di capacità tecniche realizzative, in confidenza mi diceva che oltre ad abbattere il CO e gli incombusti, testato alla motorizzazioe, ha ottenuto dei consumi da utilitaria senza alterare minimamente le prestazioni eccezionali della macchina anzi probabilmente migliorandoli, un risultato davvero eccezionale.
La macchina è praticamente finita, presto la portera a fare i test alla nissan e presto ne vedremo una versione ufficiale, anche se purtroppo rimane al di fuori delle mie capacità finaziearie, comunque mi diceva che stà gia lavorando ad una versione del Kit per utilitarie.Ultima modifica di GabriChan; 04-09-2010, 12:30.Commenta
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Lorenzo il magnifico !!!Commenta
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Si si.......... ma hai visto le due palle(grosse come due ruote di camion) che si porta dietro !!
Framoro...
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