Discussione: Utilizzo dell' HHO in turbina a gas

e allora, se uno ha calore da buttare, un bello stirling pressurizzato e giù, corrente elettrica, tanto officina elettrica era già...

"in estate (solare termodinamico) commutazione a pieni giri e fermo la turbina a gas".

commutazione da cosa a cosa altro? a pieni giri cosa? e il solare termodinamico da dove esce? e la turbina (da aeromodello) a HHO che fine fa?

o sennò, facci girare una pompa a sonofusione vai

sai dire con parole tue la differenza tra temperatura e calore? ho dei dubbi

perfetto!
edificio di 5 piani senza riscaldamento a pavimento radiante. muri coibentati . 3 unità abitative di 100 mq x piano .CHP

la turbina modello era per ipotizzare l' utilizzo di hho . il termodinamico una provocazione per dire che cmq il calore non lo butto. benvenuto amir

commutazione da cogenerazione a ciclo combinato per sfruttare il calore o energia termica in tutte le sue espressioni.

ok, ok... ferma tutto.

Va bene, edificio a 5 piani x tre appartamenti: sono 15 unità abitative.
Senza fare i (necessari) calcoli, ti va bene se spariamo di dover sostituire col sistema che proponi 15 caldaiette autonome da 20 kW?
Il tutto senza considerare fabbisogno termico, zona climatica, gradi giorno etc etc?
Diciamo solo così, a spanne...

Un condominio simile si troverebbe ad avere una caldaia centralizzata da 300 kWt, cosa peraltro abbastanza compatibile per esempio con edifici situati nella pianura padana.

Anche se aspetto la risposta, proseguo, così mi porto avanti: un cogeneratore ha un rendimento di circa il 35% in regime elettrico e 45% in regime termico. Come dire che un combustibile che ha la potenzialità di sviluppare 100kW totali, ne rende solo 45 in riscaldamento.
Per arrivare a 300 kWt necessari per il condominio, ci vuole un impianto 6,5 volte più grande, che però produce anche 6,5 volte l'energia elettrica, circa 230 kWe.
Ora, anche il consumo aumenta di 6,5 volte... mentre con la normale caldaia a condensazione, aumenta di meno di tre volte (perchè rende il 105%).
In pratica, un cogeneratore consuma più del doppio di una comune caldaia, se considerassimo solo il riscaldamento.

Però, produce anche energia elettrica: il fabbisogno locale è di 3 kWe per unità, e cioè 45 kWe totali, più qualcosa per luce scale e servizi comuni... diciamo 50 kW? Bene, il generatore elettrico ne produce 180 in più...
Questo vuol dire azzerre le bollette e vendere energia con gli incentivi.

Risparmio annuale dalla bolletta di 45 famiglie-tipo = 500 euro x 45 = 22500 euro
Vendita di 180 kW x 24h x 365g = 1576 MWh di energia a 67 euro = 105.660 euro
In totale circa 130.000 euro, che devono compensare i maggiori consumi, la manutenzione e, possibilmente... far guadagnare qualcosa ai condomini.

Nota 1: sono andato molto a spanne, i valori numerici reali sono da calcolare, idem incentivi e CV. Ma è questo, il ragionamento?

Nota 2: hai notato che siamo passati dalla turbinetta da mezzo kW ad un impianto con un motore da 230-250 kW? Cioè sette-otto turbine Capstone?

Nota 1 : si i valori reali li mettiamo con calma
Nota 2 : lascia perdere la turbinetta da mezzo kW almeno tu. si una conf. cluster.

Teniamo per buona la scheda tecnica c65 lì il rendimento totale è del 82% Copper core. 29% in elettrico con turbina "base" (compressore centrifugo)semplice ma meno performante.senza considerare i discorsi di fogging o water injection. quindi come detto ,portiamo il rendimento elettrico a 35% ; + 6% e quello termico al 50% ; -3%

Per i calcoli mettiamoci anche il condizionamento estivo. teniamo buoni i 3000 kWh/anno elettrici di consumo base x unità + quelli comuni+ condizionamento (elettrico).

Da me il kWh elettrico IVA + accise etc costa 0,20 €

1) maniacale coimbentazione degli edifici;
lasciando per il momento fuori dal discorso il solare e l'eolico che meritano un discorso molto più articolato, ma limitandoci al tema in parola...
2) come combustibile si usa il metano, che è il meno costoso, il meno inquinante e che non necessita di spese di trasporto e stoccaggio
3) caldaia con bruciatore a metano, rendimento oltre il 90%
4) motore 4 tempi (solo momento torcente) da scooter modificato a metano, per il condizionamento, con scambiatore di calore nel boiler solare centralizzato così si recupera quasi tutto il calore generato dal motore.
La caldaia d'estate può essere tranquillamente spenta e il suo consumo diventa zero.