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Discussione: interveniamo sugli elettrodi

  1. #76
    Novizio/a
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    Sembrerebbe che shardanaelettronica e lorenz1955 siano avanti anni luce, e se cosi fosse non mi dispiacerebbe comprare una dele lore celle, ma, almeno a me non rispondono, per quanto riguarda me sono solo uno che vorrebbe portare la propria machina da 9km con un litro ad almeno 15km al litro.

    Continuando a parlare di come sostenere i fogli di niobio e molibdeno, ui quali ho sempre il dubbio se usare un solo metallo o entrambi alternati, ho sentito l'amico che lavora il plexyglas e mi ha detto che può farmi quatro barre filettate.
    Cio eliminirebbe l'idea delle barre filetate isolate con la lacca dal telaietto.
    risolto il problema ho un dubbio:
    Conviene mantenere la distanza di 1,5cm tra lastra o avvicinandole a circa 2/4 mm di distanza si hanno problemi??
    Ultima modifica di Bellerofont3; 23-06-2010 a 20:40

  2. #77
    Seguace
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    Quote Originariamente inviata da Bellerofont3 Visualizza il messaggio
    per quanto riguarda me sono solo uno che vorrebbe portare la propria machina da 9km con un litro ad almeno 15km al litro.
    Vorresti solo diminuire i consumi del 66%!!!
    E che ci vuole!!!


  3. #78
    Pietra Miliare
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    Dear Friends
    Scusatemi tanto per la momentanea assenza ero nella stanza di Armando de Para a cercare di capire e definire delle situazioni dal prospetto catastrofico, per altro, argomenti interessantissimi dove ho appreso dall'amico Mario Maggi che un frequentatore a me noto:
    Fedro38o ci ha rimesso le penne, forse per un esperimento non andato
    così come profilava. La notizia m'ha sconvolto non poco, non riuscivo
    per tutto il giorno a togliermi di mente questa tragedia. Mario Ha specificato la circostanza che parrebbe esser morto bruciato e senza testi. L'ho sentito da subito come un grave lutto per tutta la nostra piccola comunità di ricercatori hobbisti ed anche come un monito a non
    azzardare e fare il passo più lungo della gamba poichè si maneggiano
    delle cose di cui non si conosce ancora bene la natura che, apparentemente innocue potrebbero esser lesive. Caro Bellerofont ieri
    mi son arrivate le lastre di plexiglass da 50x40x1cm 2 lastre 91 euro
    quel fetentone m'ha chiesto 26 euro di spedizione comunque molto
    più baratte che in Italia che le vendono a peso d'oro. Grande soddisfazione oggi per le lastrine di molibdeno 5x5 arrivate da Israele
    ne avevo acquistato 3 lotti da 5 e me ne ha mandato 17, in pratica 2
    in omaggio, si sovrappongono perfettamente, un taglio laser, solo
    che andando a spulciare, non ne ha rimesse in vendita altre nonostante
    m'avesse assicurato more available. Devo dirti caro Bellerofont che son
    anche spesse rigide e consistenti e spese di spedizione gratis, oltre ai
    prezzi migliori di ebay for item. Ora mi occorrono altre 3 piaste di molibdeno per organizzarmi con una cella da 60 elettrodi 5x5 sfilabili
    e sostituibili alla bisogna. Vi spiego in termini molto poveri perchè gli
    elettrodi si consumano. Sapete che qualsiasi acqua contiene in se alcali,
    acidi, minerali in forme quasi atomiche (il fango che si va a formare in superficie per intenderci e forma le bolle di HHO) questi acidi ed alcali e minerali, si depositano galvanicamente sui nostri elettrodi. Questo fango,
    impalpabile viene a condensare in sostanze microabrasive che con l'uso,
    in cella stagna e le vibrazioni degli elettrodi tende a consumare gli stessi
    in maniera supina e costante son le cosidette correnti galvaniche che,
    spesso consumano in maniera irreparabile le pompe dei pozzi trivellati.
    Cosa occorre fare per ovviare? molti appendono alla massa dell'involucro
    inox della pompa dei panetti di zinco, così se queste correnti abrasive
    devono prendersela se la prendono con lo zinco piuttosto che l'acciaio
    inox di un buon Caprari che rimane sempre lucido e funzionante nei secoli. Nel nostro caso abbiamo a portata di mano le lavatrici ultrasoniche
    create apposta per pulire gioielli, occhiali ecc. che allontanano dagli oggetti tutte le sostanze estranee alla natura stessa dell'oggetto, queste sostanze è ovvio che in base al loro peso specifico vanno a depositarsi sul fondo od a galleggiare e noi furbi, preleviamo con una pompa di superficie ed una di fondo, attivabili con sensori potenziometrici,
    filtriamo e reimmettiamo da sotto acqua sorgiva. E' chiaro che la cialda
    ultrasonica non consuma i nostri elettrodi li rende solo puliti dai depositi.
    Altra strategia è quella di invertire la polarizzazione degli elettrodi in maniera statistica in maniera tale che non si dia il tempo ai depositi galvanici di insediarsi in pianta stabile formando stalatiti e stalagmiti.
    Ora l'acqua filtrata e demineralizzata ha gli stessi connotati dell'acqua
    distillata, per cui è compromessa la conducibilità occorre ionizzarla per
    produrre questo divorzio forzato. Sarà argomento di una prossima puntata. Come vedete non ho pronunciato alcuna formula, son rimasto
    nella mia semplicità. Regards.

  4. #79
    Seguace
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    Metalli in foglia per la doratura

    Altri tipi di elettrodi incollabili su plexy o vetro .

  5. #80
    Seguace
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    Quote Originariamente inviata da jowind Visualizza il messaggio

    Il barattolo di vetro, non sisarebbe rotto se non fosse avvenuta una esplosione. Capito Gabri.
    Solo che l'esplosione che ti ha rotto il barattolo era piccola e non ha fatto molti danni.
    Errato, è avvenuta una implosione per questo descrivi l'esplosione come molto piccola!!!

  6. #81
    Pietra Miliare
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    Dear friends
    Ho provato a bucare le lastrine di molibdeno col trapano a colonna, partendo da punte sottili ed è andata bene sacrificando qualche punta,
    diversamente le dovevo far punzonare da mio fratello con la pressa. Ogni
    volta che mi vede mio fratello gli viene il sudore freddo poichè gli occupo
    gli attrezzi e non lo lascio lavorare eheheheh, lui vive da quello.
    Hai visto come si fa Bellerofont, non bisogna tergiversare, appena tu m'hai nominato il Molibdeno non ho perso tempo ad andarmelo a comprare. Si deve partire decisi, se poi non funziona, piume nel sacco.
    Nella sperimentazione si parte sempre con entusiasmo senza lasciarsi
    influenzare dagli oroscopi o dagli aruspici, se poi il tutto non corrisponde
    a quanto congetturato pazienza, ci dobbiamo interrogare sul perchè
    non ha funzionato e, da questa base si parte con nuovi accorgimenti ed il tempo non sarà sprecato anzi, tornerà utile per meditare ed ampliare le conoscenze. Regards.

  7. #82
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    al 100% e oltre esiste solo un inventore in italia che
    ha violato le leggi della fisica ma penso che sia quello che scrive su topolino visti gli ultimi commenti del forum
    con meno pretese ne trovi tanti altri dipende cosa cerchi
    C.

  8. #83
    Pietra Miliare
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    Eheheheheh Carlo
    è verissimo, però dovrai convenire anche che senza fantasia non si costruisce niente. La fantasia è l'imput per dedicarsi a costruire ad approfondire lo studio ad acquire nuove conoscenze, a confrontarsi
    con gli altri. Sentire anche gli altri come la pensano. E' accaduto ad
    esempio che Bellerofont che è un ragazzo con una gran voglia di studiare
    ed una gran bella fantasia, mi abbia nominato le piastre in molibdeno
    ed io ritenendola una soluzione valida me le son comprate, per realizzare
    a suo tempo una mia fantasia che potrebbe rimanere tale come, potrebbe andare in porto. Se rimaniamo fossilizzati ad una chimica e ad una fisica risalenti a diversi secoli è preferibile che ci prendiamo il fresco
    sdraiati sotto un'albero di fico pensando a cosa si deve mangiare domani.
    Come dissi già all'esordio kind Carlo, son infervorato solo dalla sete di
    conoscenza. Il mio intento ultimo sarebbe quello di poter alimentare gruppi elettrogeni col minimo consumo di carburante fossile, da destinare
    sopprattutto nei paesi poveri. In questo caso mi metterei da parte con
    grande soddisfazione e lascerei i proventi di possibili guadagni a chi
    si accolla l'onere di realizzare. I soldi non mi interessano, son nato povero e come tale morirò a prescindere. Regards.

  9. #84
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    E' tutto molto interesante Shardana, hai preso in considerzione anche il tempo di produzione della bollicina di gas e il tempo necessario perchè la pressione interna della bollicina arrivi al punto critico che le permette di separarsi dallla piastra?
    Se si, hai pensato a come rendere questo processo più efficiente?

    Ti riporto un esempio semplice semplice; immagina la bollicina di gas che si stacca quando raggiunge la grandezza di 5 micron, ora immagina la stessa bollicina che si stacca quando raggiunge la grandezza di 0,05 micron, ovviamente ci mette meno tempo a formarsi e ne produci di più a parità di superfice.
    Altra cosa di non poco conto è il grado di ionizzazione del gas prodotto, immagina la stesa cosa di prima e cioè la differente grandezza delle bolle prodotte.
    Non so se mi sono capito ;-)

  10. #85
    Novizio/a
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    ciao a tutti e sopratutto ate shardanaelettronica, si è mero che forse tergiverso e tendo ad essere molto teorico, ma come ai gia detto sono un giovane molto fantasioso ma all momento con poche risorse, quindi aspettavo il mese prossimo per ordinare le lastre di molibdeno, e nel frattempo trovare un modo meno rozzo delle cesoie per tagliarlo.
    e tra parentesi aspetto il telaietto in plexlygas che deve farmi il mio amico.
    Comunque sono interssato a comestai risolvendo i problemi e sopratutto alle lavatrici ultrasoniche, su come la istalli e dove la prendi, io su ebai ho trovato una portatile... cose la smonti e la posizioni sul fondo del contenitore???

    Grazie e a presto

  11. #86
    Pietra Miliare
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    Kind Armando and other friends
    Ho un diverso modo di procedere e lo avevo predetto. Per semplificare posso dirti che è impossibile contare la singola bollicina o misurarne il
    diametro in micron, poichè data tensione al pwm l'acqua diviene subito
    lattiginosa per i triliardi di bollicine che si formano istantaneamente come
    se avessi buttato giù 10 alka setzer contemporaneamente. Altra cosa
    è la pressione che si forma che viene rilevata da un manometro che misura non in atmosfere ma in bar, tanto per intenderci quelli che si possono recuperare da dei vecchi atomizzatori antiincendio, non quelli
    dei compressori d'aria o d'autoclave che non si sposterebbero se non di
    qualche tacca. Hai regione Armando quando affermi che il processo va
    regolato a vista, correggendo frequenza e forma d'onda e campionandola
    (benchè il campionamento cambia da acqua ad acqua). Intanto io ultimamente ho adottato il sistema della doppia alimentazione, una che chiamo di "ammorbidimento" che serve a preparare l'acqua all'elettrolisi
    vera e propria ed ha 3volts. Il merito di questa invenzione non è mio ma di Lorenz. Io ho cercato di spiegare tempo fa, il merito di questo processo in termini molto poveri quindi ignoro totalmente che tipo di pwm usa Lorenz, i più efficienti al mondo, non ve ne sono di uguali. Ad ognuno il suo. Ha un carattere burbero e bizzarro il caro Lorenz, però è una persona onesta e sincera e questo è quanto basta per farne un uomo
    amabile. Armando, nonostante abbiate concluso un accordo tra di voi,
    giuro su quel che ho di più caro che non ho sentito sia da te che da Lorenz una parola di invettiva, al contrario Lorenz con cui mi sento
    di tanto in tanto m'ha sempre parlato di Armando de Para in termini
    idilliaci. Se vi fosse stata accidia, m'avrebbe detto conoscendolo: "Quel
    testa di quiz di Armando ecc." Solo parole di stima ed ammirazione nei
    confronti di Armando. Gli ho raccomandato fraternamente di risolvere quanto prima il contenzioso con Armando senza incrinare l'amicizia e la stima reciproca che avete. Regards

  12. #87
    Seguace
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    Caro Shardana, grazie e aprezzo, ma lascia perdere oramai io non ho più voce in capitolo con la questione Lorenz, HA SBAGLIATO, vuoi perchè ha la testa dura, vuoi perchè avrà avuto i suoi validi motivi, ma ha sbagliato e a casa di chiunque penso anche la tua (ho letto cosa hai scritto di tuo padre quando eri piccolo) chi sbaglia paga!
    Capitolo chiuso!

    Restando nel merito, è un po che lo dico e che lo scrivo, ma a quanto pare il mondo è pieno di fanfaroni perchè non vengo ascoltato, per te riscrivo il tutto:
    Mi basta risparmiare il 5% non mi interessano ettolitri di gas per non consumare neppure un grammo di combustibile, lo voglio consumare, mi interessa un elettrolizzatore che funzioni 24 ore al giorno 7500 ore anno.
    3 m3ora grazie!!!

  13. #88
    Novizio/a
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    Predefinito invenzioni non ancora conosciute

    ebbe rimanere tale come, potrebbe andare in porto. Se rimaniamo fossilizzati ad una chimica e ad una fisica risalenti a diversi secoli è preferibile che ci prendiamo il fresco

    Ciao
    concordo con te che non bisogna fossilizarsi alle vecchie teorie se un giovane chede qualche informazione e' giusto darla veritiera non falsata come fa qualcuno per gasarsi
    ne campo energetico ci spazio per lavoro e non hai idea di quante novita ci sono da Bolzano a Catania tutte di poveri cristi che hanno fatto la scoperta e non sanno come sfruttarla o sono arrivati a meta dell'opera e hanno bisogno di una piccola spinta per proseguire
    i forum sono utili per contattare privatamente persone disponibili come un vero appasionato Shardana
    scrivere le proprie esperienze nel forum non ne vale la pena i soliti professoroni senza laurea sono pronti a smontare il tutto senza darti una spiegazione logica
    il tempo e la pazienza ci da ragione le bugie dei pinochietti hanno le gambe corte vedi l'ultima telenovela
    Saluti C.

  14. #89
    Pietra Miliare
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    Caro Armando
    che Lorenz sia una testa dura forse lo avevo capito prima di te, infatti litigammo a primo impatto, ognuno ha il suo carattere ehehehe, questo non inficia d'una virgola l'onestà intrinseca che avete entrambi e nessuno può dire hai sbagliato. Diciamo che non v'è stata intesa. Quando il buon Lorenz ti rifonderà fino all'ultimo centesimo percepito ragioneremo diversamente e forse lo riavremo a postare fra noi a darci qualche imbeccata utile. Eheheheheh Carlohho, l'albero del fico (foglia larga) in
    estate è un comodo riparo di cantonieri e guardiaboschi che vanno
    a farsi la pennichella postprandiale. Non a caso, nella stanza di Armando
    menzionai di elettrolizzare il sudore delle ascelle dei cantonieri e dei
    guardaboschi ehehehehe, ero riferito sicuramente ad un deja-vu, nei loro ragionamenti più spinti parlano di derrate alimentari di pasti luculliani
    del passato e di previsioni future sempre in ambito culinario. Quando poi
    parlano di pensionamento la loro boria diventa insopportabile, credono
    di vivere nel paradiso terrestre, non gli sfiora niente avvertono solo il diritto, adesso gli passeranno anche le donne per decreto poveretti.
    Caro Carlohho io credo molto nelle persone e negli apporti che possono
    dare anche nella più completa ignoranza. Apporti seri in questo settore,
    ne ho dati tanti e tu ne converrai e ne ho pure ricevuti. Viste le possibilità
    mi posso dedicare in ritagli di tempo tiranno a sperimentare congetture
    semplici senza infarciture di formule o teoremi, secondo una mia valutazione che prescinde anche dalla serietà e rientra nella fumettistica, non va sottovalutato niente. Mi onoro certamente, d'aver fornito alla comunità forumistica, notiziazioni sui miei esperimenti con dovizia di particolari, senza oltrepassare limiti top secret, dove cominciano confidenze personali ed intime. Regards.

  15. #90
    Novizio/a
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    la gallina che canta ha fatto l'uovo
    orenz1955
    Seguace

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    Invidia....!!!!!

    Caro carlo,
    o come cacchio ti chiami......prima di giudicare gli altri...ai.. quali...nemmeno fra due vite ..potrai pulire gli stivali.....e questo ti è stato ampiamente dimostrato....guardati allo specchio.......sei un venditore di fumo.....e non capisci un ..tubo..
    Se l'invidia fosse un male incurabile ..tu e company..sareste..passati a miglior vita...da oltre mille anni....
    Condoglianze.....

  16. #91
    Pietra Miliare
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    Dear Bellerofont
    Sicuramente nei limiti del possibile t'aiuto a soddisfare qualche tua curiosità.
    Prendi materie scientifiche. In elettronica ti aiuto io per quanto so. Sò
    alcune cosucce semplici che ti donerò senza alcuna prosopopea. Mi dispiace, ho concordato col seller israeliano per 25 elettrodi in molibdeno
    al costo di 85 dollari USA, pare non abbia altre di queste piastrine.
    Comunque non è detto che funzionino, io li ho comprati perchè ho ritenuto valido il tuo suggerimento, ecco come parte una sperimentazione
    nella cecità con qualche spiraglio di veggenza. Se non funzionano come
    da me congetturato, puoi star tranquillo che Shardana non farà ricadere la responsabilità su di te anzi. Vabbè Bellerofont tu avrai 18 anni o poco
    più immagino io ne devo compiere il 29 settembre 58, quindi pretendo gli auguri di buona fortuna da te caro figliolo. Ti aiuto regards.

  17. #92
    Pietra Miliare
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    Ciao invito tutti a tornare in tema....
    non so se avete notato ma le discussioni qui ultimamente si chiudono molto velocemente, per inutili e sterili polemiche. Ed è un peccato perchè l'argomento è interssante...
    Be io ho una mia teoria e stò facendo delle prove per verificarla, e se avranno esito positivo, queste mie prove ne discuterò volentieri con voi....
    L'idea base è quelle di mandare una frequenza campione a basso voltaggio e corrente alla cella e valutare con un capacimetro a ponte, qual'è il momento migliore per dare l'impulso del PWM visto che la cella si comporta come un condensatore.
    In teoria l'acqua fra le lastre si comporta come il dielettrico di un condensatore se io alimento con una tensione cresciente la cella, l'acqua si polarizzera un più strati cambiando la capacità della cella, ora se riesco a trovare il punto di capacità massima posso dare li l'impulso di potenza in quel momento in modo da ottimizzare al massimo la scissione dell'acqua e in più si autoadatta al tipo di acqua e pressione e temperatura.

    Capacimetro a ponte - Bridge capacimeter

    Ciao.
    Ultima modifica di GabriChan; 30-06-2010 a 22:30

  18. #93
    Pietra Miliare
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    Dear Carlohho
    Si è vero Lorenz s'è espresso esattamente in quel modo, adesso ricordo
    molto bene la circostanza e non potrebbe avocare a se nessuna giustificazione per il comportamento biasimevole e, se non ricordo male
    gliene feci ammenda a suo tempo. V'è da considerare che tutti in quel
    periodo lo circondarono, per averne lo scalpo metaforicamente detto,
    lo provocavano per ottenere da lui i segreti di cui rimane unico detentore.
    Io ne son testimone oculare e per questo motivo mi allontanai dal forum
    non certo per pavidità che non esiste fra i miei sentimenti ma, perchè
    Lorenz è stata la persona più oltraggiata del forum in assoluto. E' un linguaggio che io non avevo mai conosciuto da lui infatti, ne colsi i motivi
    esasperati, come dire: "ma cosa volete il sangue?" Lorenz è un nobile
    camerata che interloquiva con generosità anche con chi non la pensava come me e lui ma noi ignoravamo questo aspetto dove le teologie non hanno senso. Io mi sentii offeso per gli attacchi supini a Lorenz e mi allontanai in punta di piedi senza imputare niente a nessuno, Lorenz si allontanò sbattendo la porta in maniera meno diplomatica. Conclusione,
    senza voler entrare in merito a vetuste ideologie, i nazifascisti come noi
    inventano ed hanno rispetto per gli altri se, non provocati, i comunisti
    son in piazza a manifestare ed impregnarsi gli abiti del fumo delle viennesi e dei salsiciotti con cipolla. Carlohho fra questi contestatori di Lorenz c'eri anche tu e ne avevi il saccrossanto diritto come tutti, certamente Lorenz come me non si lascia abbacchiare o annikilire dalle
    considerazioni di chichessia, siamo gente memore di un aforisma:
    "Vivi come se dovessi morire domani, pensa come se non dovessi morire mai". Siamo nazifascisti però ci accomuna il rispetto per la gente che ha rispetto di noi da non confondere con i gaglioffetti rasati con svastiche
    dediti al teppismo ed a scimmiottaggini di razzismo. Io e Lorenz siamo persone serie ed abbiamo rispetto per tutti a prescindere da chi ci rema contro per partito preso. Kind regards.

  19. #94
    Pietra Miliare
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    Dear Gabri
    Hai perfettamente ragione e sei sulla buona strada per quel che mi concerne. Basso voltaggio 3 volt per l'ammorbidimento. Un termine
    usato dai bombardieri USA, ammorbidimento per disorientare e creare panico fra le forze nemiche prima dei bombardamenti massicci. Il concetto
    è similabile al nostro caso. Prima gli diamo una passata di bombe a basso
    impatto poi procediamo con le bombe vere e proprie. Esatto GabriChan
    mi trovi d'accordo su questa strategia è la giusta maniera di procedere
    per gli strateghi nazisti ihihihih. Quanto ai capacimetri dubito che uno a ponte possa misurarti le decine di Farad che son proprie delle celle elettrolittiche ad acqua e tutto è relativo al numero di celle perchè hai
    ragione è un condensatore elettrolitico ad acqua di enorme capacità, ed anche avendone verificato la capacità reale è un parametro che non ci serve a niente nella nostra specificità. Atteniamoci al concreto. Oscillografo per verificare le forme d'onda immesse, anche una traccia va bene, amperometro per verificare l'assorbimento e voltmetro ohmetro preferibilmente a lancetta più affidabili, son questi i parametri che ci interessano non altri. Ai Farad della cella non ho mai pensato e penso
    di continuare a non pensarci. Il fenomeno va controllato a vista non ad odore, smanettando col pwm con frequenze e forme d'onda ed assorbanze critiche di corrente. Non do altri orientamenti per ora.
    Regards.

  20. #95
    Pietra Miliare
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    Caro Armando
    Il mio rapporto con Lorenz è identico a quello che ho con te, di scambio di idee, e non di spartizione di denari, questo lo voglio sottolineare con forza, tanti me ne ha passato Lorenz di quattrini quanti me ne ha passato Armando de Para e Bellerofont e gli altri. Sò purtroppo i rischi
    che si corrono a mediare affinchè si finisca nel migliore dei modi senza
    ricorrere agli avvocati. Si finisce sempre o quasi che le colpe maggiori
    se le prende il mediatore ma io son abituato a questo genere di cose.
    La versione di Lorenz è la seguente: "son andato a rifondere i soldi
    ed il socio di Armando m'ha detto che non voleva i soldi ma la cella ed io
    la cella non voglio dargliela". Stop, questo è quanto io conosco oltre ad
    aver sollecitato più volte Lorenz a rifondere i soldi sino all'ultimo centesimo. Non mettetevi in testa spartizioni di soldi che non esistono
    e, ciò mi offenderebbe se solo lo pensaste. Ho fatto dell'onestà il mio
    vessillo e ne porto il gonfalone in pompa magna. Ora che so che da fastidio nominare Lorenz mi astengo, se fosse indispensabile nel contesto di un discorso evocarlo, lo chiamerò l' Innominato. Tu Armando
    hai ragione a chiamarlo come lo hai chiamato se a tutt'oggi non ti ha
    reso il dovuto nonostante i miei assidui solleciti a comportarsi da galant'uomo quale ha sempre dimostrato almeno con me senza aver
    mangiato insieme un pizzico di sale. Intanto io conosco il nome e cognome di Lorenz, di Armando de Para e di tutti gli altri avventori del
    Forum ma, per una questione di correttezza e di privacy li cito solo per
    nick. Non parliamo più di questa faccenda son d'accordo Armando.
    Kind regards.

  21. #96
    Novizio/a
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    Ciao Armando
    forse hai scritto male o pensi di trovare chi ti puo fornire un elettrolizzatore
    da 3 M3 ora attualmente non mi risulta nessuno in grado di farlo a parte le solite balle spaziali
    4 lpm di hho secco 24 su 24 si trova
    produrre 3 m3 si puo fare con l'alluminio brevetto di un Italiano non so i costi di esercizio
    saluti C.

  22. #97
    Pietra Miliare
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    Dear Carlohho
    Non per volerti contraddire, ne per l'ambizione di farti credere a tutti i costi ma, gli LPM da te citati son stati abbondantemente superati e senza l'uso di allumina o polveri di altri metalli ma, con un po di attenzione, puoi o potresti trovare i segreti anche leggendo sulle pagine del forum.
    Come gli italiani nessuno sa costruire celle elettrolitiche efficienti, dagli
    USA mandano barattoli di zucchero con dry cell per farti credere che funzionano le paghi 300 o 400 dollari e scopri poi che l'acciaio è ferro
    cromato, anche ridicoli. Se vi ricordate e non avete memoria corta agli
    esordi del forum in cui si parlava di HHO, gli americani vendevano solo
    questi barattolini con elettrodi in dry cell ora in filo spiralato ora in piastre.
    Noi parlavamo molto più argutamente di pompe di sentina di filtri ad
    osmosi inversa di radiatori di laser, di ultrasuoni. Ora, provate ad entrare
    negli stessi store che visitavate allora, trovate: radiatori, pompe di sentina, filtri ad osmosi inversa, vaporizzatori ad ultrasuoni e tante altre cose che prima non c'erano. Non viene il sospetto che ci seguano col
    fiato sul collo? A me è venuto anzi ne son quasi certo che seguano con
    moltissima attenzione il nostro forum per carpire delle cose interessanti
    e per foraggiare il loro busness. Mi son sgolato a ripetervi di andare a
    recuperare le pompe per la pulizia dei cristalli i radiatorini del riscaldamento le ventole di raffreddamento delle macchine in rottamazione. Adesso andate a comprarveli in America questi oggetti
    a suon di dollari se vi servono e continuate a sgranare formule che non
    interessano a nessuno, perlomeno a noi. Se non lo avete capito noi ci
    affidiamo alla praticità, alla constatazione sul campo non a formule
    tipo il ricettario Bertolini per fare il Plum cake o una torta S. Onorè.
    Chi si appresta a sperimentare, lo deve fare non seduto su una scrivania
    col libro di chimica delle medie poggiato sulle ginocchia (non dobbiamo
    interrogare nessuno in chimica), deve tirarsi su le maniche e sperimentare. Kind regards.

  23. #98
    Pietra Miliare
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    Ciao Carlo credo che sul mercato americano qualcosa si trovi, 3 m3. Si ma il problema non stà nella produzione il problema stà nella durata e continuità di produzione nel tempo. In più c'è un'altro fattore da tenere in considerazione, il consumo di corrente ad occhio per produrre 3 m3 ci vogliono 10-12 KWh e perchè si abbia un risparmio del 5% credo che il generatore debba essere di almeno un 500Kw o più. Ovviamente come in tutte le cose c'è l'arcano dietro... dipende da che combustibile che bruci.... e qui l'unione europea da una bella mano, considera chè se bruci del biocombustibile hai una bella MANCIA sui Kw prodotti.
    Se pensi che la ditta dove stò lavorando sta installando un cogeneratore da 1MW che brucerà oli vegetali... il costo è più di 1 milioncino di € ma se lo ripagheranno in un solo anno e il resto è guadagno.
    Peccato che lo paghiamo noi.
    Peccato che l'olio vegetale tipo l'olio di colza ha un costo di produzione altissimo che non si ripagherebbe meanche, se non fosse usato per queste cose.
    Stesso discorso sul solare, se non ci fossero gli incentivi e i vari conto energia statali avemmo tutti un impianto sul tetto perchè sarebbero costretti ad abbassare i prezzi.
    Va be sono andato un po OT... scusatemi
    Però serve ogni tanto valutare le cose come costi e benefici e quindi trovare il modo di ridurre anche di un pochino il consumo di una cella sperimentando cose nuove sicuramente qualche piccolo vantaggio c'è.
    Ciao

  24. #99
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    Ciao a tutti e grazie per l'incoraggiamento shardanaelettronica, e per l'età qusi azzecata, ma direi che studi corrisponde esattamente, se non meno in matematica dato che la sto ripassando quasi tutta prima di afrontare l'università.

    Tornando agli eletrodi sto rivalutando l'acciaio 316L, data la sua composizione C% 0.03 Cr%16,7 Ni%10,3 Mo%2.1, comunque penso lo stesso di provare con il molibdeno, faccio solo presente che se dal seler ultra-mat ti produce pur le lamine della dimensione che vuoi, a 5$l'una, minimo 60 quindi 300 euri con spedizione più o meno.
    Quindi al momento passo ma studio e sono curioso dei vostri risultati e su come ipotizi di fermare dato che mi preoccupano le vibrazioni e un telaio ho qualche dubbio che le tenga tese e mi permetta distanze di pochi millimetri.
    Ma torniamo a parlare d'energi d'ammorbidimento, te usi una corrente a 3 Volt, ma serei curioso di sapere anche qualti ampere e se è corrente continua o una radrizata, non so se è chiederti troppo ma ho fregato il libro d'eletrotecnica a mio fratello sto iniziando a capire l'eletricità.
    Continua :
    https://docs.google.com/document/edi...Y8LiYgNY&hl=en
    Ultima modifica di Bellerofont3; 02-07-2010 a 17:00

  25. #100
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    avei altro da scrivere ma mi blocca a 8500 caratteri come risolvo il problema?, nel frattempo se volete leggere tutto andate sul lik che un foglio di gmail.


 

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