Discussione: auto ad idrogeno fai da te

Originariamente inviata da luigi.gmb

... io ho un assorbimento di 30A 12V.
e i litri di gas sono 3per 4 bar
quindi a pressione ambiente 12 litri

Originariamente inviata da endymion70

...Di fatto è una cosa impossibile....

Originariamente inviata da GabriChan

... per far andare una macchina ad HHO.
Il problema è che... questo gas ha peculiarità strane ovvero brucia con una temperatura di fiamma a 130°C, ma fonde il tunsteno più di 6000°C ....

Niente è impossibile.

amir

PS: http://www.chimica-online.it/elementi/tungsteno.htm
Temperatura di fusione (°C ) 3410

Originariamente inviata da Quantum Leap

Ringrazio quelli che si sono chiusi dietro spiegazioni errate e interpretazioni inadeguate al quadro di lavoro presentato. Così come per i concetti nuovi della fisica moderna (principio di indeterminazione di Heisenberg, emissione termoelettronica, non bias diode, teoria elettronica 'a bande'...) anche nel caso di questo nuovo approccio alla fisica dell'acqua ci sarà chi ve lo spiegherà, scrivendovelo in un bel libro, indottrinandovi nel modo in cui siete abituati.

Certi collegamenti, certe connessioni fra argomenti, certe 'sintesi' mentali non sono per tutti i cervelli.

Un'uscita decisamente inelegante. Non essere così presuntuoso: chi ti ha mosso delle obiezioni lo ha fatto supponendo comunque che il tuo marchingegno in qualche modo funzioni (e quindi contando sulla tua buona fede) e applicando cose NOTE e ARCINOTE che riguardano by design anche la tua teoria, qualunque siano i fondamenti (è questo il bello).
Ti auguro di arrivare alla verità, anche se sono convinto che dovrai sbatterci la testa un po' di volte. A differenza tua, però, credo che anche tu prima o poi sarai in grado di comprenderla. Sempre che tu non l'abbia già fatto.

Fortunatamente nei forum scripta manent, sicchè sarà possibile valutare (anche dal silenzio) chi alla fine avrà ragione.

per salutarvi citero' gli immortali versi del sommo poeta luigi:

Originariamente inviata da luigi.gmb

... il resto mi e venuto di culo.

spero che questo indispensabile strumento di laboratorio vi accompagni ancora, insieme alla volonta' e alla testa che indubbiamente avete.

conto di avere presto vostre notizie, ciao.

Gia' che si e' parlato del secondo principio di Termodinamica, giro qui le ultime ricerche sul diavoletto di Maxwell, ricerche eseguite in terre lontane (Giappone) dove i ricercatori sono sempre molto avanti su ricerche scomode e controverse.
Maxwell's demon demonstration turns information into energy
Preview dell'articolo : http://arxiv.org/pdf/1009.5287v2

A gia', il cervello e' da alimentare e quindi il secondo principio non e' ancora violato....
Quantum un grandissimo in bocca al lupo al tuo gruppo....da voi come in Giappone sul mistero dell'acqua siete avanti.

Vi propongo due citazioni.
La prima estratta dall'articolo su physorg.com

The experiment did not violate the second law of thermodynamics because energy was consumed in the experiment by the apparatus used, and by the experimenters themselves, who did work in monitoring the particle and adjusting the voltage, but Sano said the experiment does demonstrate that information can be used as a medium for transferring energy.

La seconda dal paper

Note that, since the energy converted from information is compensated for by the demon's energy cost to manipulate information, the second law of thermodynamics is not violated when the total system including both the particle and demon is considered.

Tra l'altro ricordo che non c'è proprio da stupirsi se una qualche reazione chimica o un qualche fenomeno fisico avviene spontaneamente nonostante l'entropia del sistema diminuisca. Se si fanno bene i calcoli e se si dimostra di conoscere veramente il 2° principio della termodinamica, allora si verifca sempre che l'entropia totale aumenta.
Attenzione bene ai termini, ché non sono scritti a caso: entropia totale = entropia dell'ambiente + entropia del sistema (perché in termodinamica si dimostra che l'entropia è una grandezza additiva).

Come esempio vi cerco e poi vi posterò una qualche reazione chimica spontanea ma che manifesta una diminuzione dell'entropia del sistema.

--- Edit ---
SO2(g) + (1/2)*O2(g) → SO3(g)
CaO(s) + CO2(g) → CaCO3(s)
H2(g) + (1/2)*O2(g) → H2O(g)
In condizioni standard sono tutte reazioni esotermiche, con diminuzione dell'entropia del sistema ed esoergoniche, quindi spontanee. L'entropia totale invece aumenta in ogni caso, secondo la discussione fatta sopra e al mio post del 14/11/2010, 19:51.

Leggi bene: i ricercatori devono continuamente cambiare le caratteristiche elettriche del condotto.

Ciao QL e luigi vi faccio i miei migliori auguri per la nuova collaborazione, confido sul fatto che siete campani.... e quindi non vi farete fregare
Aspetteremo con ansia il libro

Sinceri, sincerissimi auguri!

Infatti ho detto che ancora si deve alimentare il 'cervello', ma l'esperimento e' un chiaro progresso ed e' un ottimo allenamento mentale.
Il punto da cogliere e' abbastanza chiaro :


“The experiment did not violate the second law of thermodynamics because energy was consumed in the experiment by the apparatus used, and by the experimenters themselves, who did work in monitoring the particle and adjusting the voltage, but Sano said the experiment does demonstrate that information can be used as a medium for transferring energy.”


Vi pare poco ? Avere dimostrato di ottenere energia disponibile monitorando il sistema (senza cioe' immettere energia nel sistema ma solo consumandola per monitorare il sistema),e' una cosa importante.
A quando un nuovo esperimento diverso magari utilizzando il potenziale quantistico ?
Detto questo (se volete rispondermi aprite una nuova discussione fuori da qui) il thread viene congelato fino a nuove comunicazioni.
Continuare non avrebbe senso visto le continue provocazioni e la mancanza dei diretti interessati.