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Solare termico a Milano ... qualche domanda

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  • #1

    Solare termico a Milano ... qualche domanda

    Ripropongo una domanda che credo sia per alcuni banale, ma non per me.

    Mi stò timidamente avvicinando al Solare Termico, stò cercando di capirci un po’ da qualche settimana… Abito a Milano, la mia famiglia è composta da 4 persone e posseggo una villetta il cui tetto espone a sud, nessuna ombra dalla mattina alla sera, caldaia autonoma. Sono abbastanza pratico del fai da te e ho ho visitato diversi siti, scaricato anche qualche manuale, ma non ho ancora capito alcune cose.

    I dubbi sono di carattere piuttosto generico:
    Il solare termico può rendere a Milano?
    La soluzione migliore (in linea di massima) è di comprare tutto da un rivenditore o con i gruppi d’acquisto?
    La mia attuale caldaia deve avere qualche requisito fondamentale?

    Grazie in anticipo a chi vorrà darmi qualche info,
    beppe
    Tag: Nessuno
  • #2
    Il solare termico a Milano rende .. meno che in Sicilia ma comunque qualcosa ti da sempre.

    Devi solo valutare il giusto investimento in termini di tempo di rientro.

    Per quanto riguarda l'acquisto, con i gruppi di acquisto si risparmia molto ma occhio ai "finti" gruppi che poi sono pilotati da rivenditori. Spesso inoltre le scelte sono obbligate e non c'è possibilità di personalizzazione.

    Per la caldaia nessun requisito, ovvero: se è recente, a condensazione allora già va bene, altrimenti dedica un po' di spesa anche a lei e sostituiscila con una nuova che risparmi molto.

    In linea di massima, occupati PRIMA del risparmio e dell'ottimizzazione (caldaia, controllo del riscaldamento, numero e dimensione radiatori, riduzione delle dispersioni). Poi una volta ottimizzati i consumi pensa all'integrazione con il solare. Non serve produrre 100 se si spreca 50.

    ciao
    SunHeat

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    • #3
      Grazie Sunheat per la risposta, ti chiedo altre due cose se sei così gentile da rispondermi te ne sarei grato.

      Io avrei optato per una soluzione a “circolazione forzata” visto che nei mesi autunnali a milano fà abbastanza freddo non voglio “sprecare calore” e in ogni caso ho un solaio dove potrei tranquillamente alloggiare il boiler. Ma in ogni daso questa è una valutazione successiva, perchè entra in ballo l'inclinazione dei pannelli ... 30° o 60° ... e bla bla bla ...

      Tornando invece ai quesiti fondamentali:
      La casa è di nuova realizzazione (5 anni) , doppi vetri, riscaldamento autonomo (la caldaia è nuova) che di notte è al minimo, come anche di giorno visto che si và a lavorare, alle 18:00 attacca fino alle 22:30, e intorno alle 23:00/23:30 torna al minimo perchè si va a nanna .. insomma per filosofia cerco proprio di non sprecare ...

      Ma tornando a monte e per mettere sul piatto dei numeri: spendo 5.000 euro (troppo? o troppo poco?) per installare il solare termico , ogni anno una famiglia media di 4 persone recupera .. diciamo 400 euro (troppo? o troppo poco?) dal solare termico ... e con queste premesse il solare, si ammortizza più o meno in 12 anni.

      Ribadisco che io cerco un’idea di massima ..
      insomma giusto capire ..
      vanno benissimo anche dei link dove si parla di questo..

      Grazie a che vorrà rispondere,
      beppe

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      • #4
        Per la valutazione del tempo di rientro ci sono pochi fattori da considerare:

        - Costo impianto (con/senza incentivi)
        - Presunto risparmio annuo
        - Costi di manutenzione

        Se come dici tu con 5.000 euro risparmi 400 euro l'anno... vedi tu se te la senti di intraprendere questa strada.

        Personalmente dato che la tua casa è ben isolata, se hai un riscaldamento a basse temperature penserei all'integrazione del riscaldamento.
        Altrimenti solo ACS a circolazione naturale e il ritorno dell'investimento è il più breve possibile.
        SunHeat

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        • #5
          Originariamente inviato da [beppe] Visualizza il messaggio
          Ripropongo una domanda che credo sia per alcuni banale, ma non per me.
          Anche le risposte sono variegate in questo settore..

          Io abito in provincia di Milano, ho speso nel 2003 poco meno di 5.000 euro per installarimi un impianto solare termico del quale sono assolutamente soddisfatto.

          Integro il riscaldamento pur avendo i termosifoni e produco molta energia termica proprio perche cerco di ottimizzare la produzione di calore per questo scopo.

          Leggi sotto il Tread ( 640 kwh in 30 giorni ... )



          Ciao,
          Fabrizio.
          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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          • #6
            Infatti il tuo impianto mi piace veramente molto.
            E' quello dello schema postato?
            Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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            • #7
              Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio
              Se come dici tu con 5.000 euro risparmi 400 euro l'anno... vedi tu se te la senti di intraprendere questa strada.
              Mi sono spiegato male

              I miei erano numeri buttati a caso, non so quanto costi un impianto e non sò nemmeno quanto renda ... chiedevo a voi del forum che siete più esperti ... se avessi speso quei soldi e rispiarmiassi quegli altri, a che servirebbe domandarvelo... basterebbe una calcolatrice!

              Ma scusatemi voi avete investito nel solare senza sapere in quanto lo avreste ammortizzato ....
              Non credo

              ovviamente parliamo per grandi linee
              Qualcuno riesce a darmi qualche dato?

              ribadisco .... per grandi linee
              Ultima modifica di [beppe]; 24-04-2008, 14:06.

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              • #8
                Bhe controlla le bollette, che caldaia hai? a condensazione? predisposta per il solare? facile da collegare all'impianto solare eventuale? falda del tetto? i tubi li devi mettere almeno a 45 gradi per ottimizzarli in inverno, quanto dista tetto da caldaia e bollitore ? il tubo solare costa almeno 25 euro al metro!

                Vedi quanto spendi di metano in estate (quindi per acqua calda sanitaria) e quanto in inverno?

                Hai termosifoni o riscaldamento a pavimento?

                Io sono orientato verso un kit a circolazione forzata da 300 lt zona Brescia e costa, il kit, meno di 2000 euro! con tubi sottovuoto Heat Pipe!
                e, se tutto fosse già a posto, 1000 euro l'installazione degli stessi.

                Tutto detraibile 55% in 3 anni:-)

                fai tu i conti...ma alla fine conviene sempre .....e poi il gusto di avere da aprile a ottobre acqua calda solo con il solare...anche a Milano! sai che goduria!
                Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                • #9
                  Sei veramente curioso! Ciao Diego.

                  Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio
                  Bhe controlla le bollette, che caldaia hai? a condensazione? predisposta per il solare? facile da collegare all'impianto solare eventuale? falda del tetto? i tubi li devi mettere almeno a 45 gradi per ottimizzarli in inverno, quanto dista tetto da caldaia e bollitore ? il tubo solare costa almeno 25 euro al metro!

                  Vedi quanto spendi di metano in estate (quindi per acqua calda sanitaria) e quanto in inverno?

                  Hai termosifoni o riscaldamento a pavimento?

                  Io sono orientato verso un kit a circolazione forzata da 300 lt zona Brescia e costa, il kit, meno di 2000 euro! con tubi sottovuoto Heat Pipe!
                  e, se tutto fosse già a posto, 1000 euro l'installazione degli stessi.

                  Tutto detraibile 55% in 3 anni:-)

                  fai tu i conti...ma alla fine conviene sempre .....e poi il gusto di avere da aprile a ottobre acqua calda solo con il solare...anche a Milano! sai che goduria!
                  Dopo avere smaronato a destra e a manca e non aver realizzato ancora niente, sali in cattedra. È una bella cosa distribuire quanto hai imparato, ma converrai con me che è piuttosto ...comico. Realizza qualcosa poi postaci i tuoi risultati. La goduria l'hai solo assaporata virtualmente! Se ti basta vai avanti così, ma facci stare in pace. Non abbiamo bisogno di animatori, piuttosto annunciati come moderatore che adesso sono ricercati dal nuovo forum.

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                  • #10
                    Ma figurati io non salgo in cattedra sole.

                    Solo riferisco ciò che da circa 1 anno ho appreso.

                    Si godo virtualmente per ora......ma vedrete che monterò.
                    Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                    • #11
                      Originariamente inviato da solemio1 Visualizza il messaggio
                      Dopo avere smaronato a destra e a manca e non aver realizzato ancora niente, sali in cattedra.
                      Io sono nuovo del forum e quindi non conosco (e meno ancora, mi interessano) le piccole scaramucce del forum, ma diegodi finora, è stato l'unico utente che abbia dato una risposta a quanto avevo chiesto e in tutta franchezza non mi sembrava di aver fatto una domando così complessa.

                      Grazie diegodi, mi documenterò su quando da te evidenziato.

                      saluti,
                      beppe

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                      • #12
                        Prego grazie a te! bisogna concretizzare.

                        Per motivi di distanza tra bollitore e pannelli e costi ad esempio, a casa mia, sono ora orientato come costo/beneficio a un kit a circolazione naturale a tubi HP (o collettori piani di buona fattura cioè ben isolati).

                        Tieni conto che i kit a circolazione forzata con tubi sono detraibili del 55% se certificati come alcuni piani con circolazione naturale o forzata.

                        Pero ora a circolazione naturale con tubi detraibili al 55% non ci sono.

                        A Brescia, come Milano, se hai riscaldamento a termosifoni costi/benefici io per 3-4 persone sono orientato per produrre solo acqua calda sanitaria e quindi un sistame a 300 lt di bollitoire pressurizzato a Circolazione Naturale con tubi heat pipe (meglio se uscirà kit detraibile ma mi riservo un kit di colletori piani), montarli inclinati di 45-50 gradi sul loro telaio (dipende da quanto inclinato ai il tetto e orientato, meglio a sud pieno!) per ottimizzare la resa nelle medie stagioni e invernale cioè quando realmente a me serve ldi più a produzione di acqua calda sanitaria. Prezzo? da 1200 a 1800 euro tutto compreso di raccordi, centralina e tutto per l'installazione! garanzia almeno 5 anni su bollitore e pannelli!
                        Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                        • #13
                          Originariamente inviato da solemio1 Visualizza il messaggio
                          ...comico. Realizza qualcosa poi postaci i tuoi risultati. La goduria l'hai solo assaporata virtualmente! Se ti basta vai avanti così, ma facci stare in pace. Non abbiamo bisogno di animatori, piuttosto annunciati come moderatore che adesso sono ricercati dal nuovo forum.

                          Beppe ha già risposto anche per me.

                          Dovete concretizzare veramente guarda di cuore senza polemizzare:-)
                          Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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