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  • #61
    Buongiorno a tutti,

    intanto grazie per tutti i consigli,

    stamattina con lo scaletto ho preso i codici sulla valvola.

    tutto scritto in cinese.

    codice 053286016149

    wya - 20
    30 kw
    0.5 MPA
    99°C

    questa la scheda trecnica

    scheda tecnica.jpg

    Il telo e' quello ombreggiato bucato, secondo me non c'e' niente di meglio. poi magari lo copriro' di piu' appena il caldo infuocherà.....voglio verificare l'andamento progressivo.

    tutto qui.

    grazie a tutti per la disponibilità

    ieri ho comunicato la lettura del contatore del GPL alla ditta fornitrice.
    avendo la caldaia spenta da 1 mese usando il GPL solo per la cucina, la segretaria dal tel. mi ha risposto "scusi, ma non ha consumato quasi niente" infatti solo 2 mc.......

    che soddisfazione !!!!!!!!!!!!!

    saluti.
    francesco

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    • #62
      Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
      *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

      In un serbatoio da 150 litri e per di piu orizzontale!

      Non li cambia nulla anzi,su un diametro del genere (tolto l'isolante é meglio,il getto interno é rivolto verso il basso e non l'opposto.(ha un autoclave... manca il polmone...)
      P.S. lo sò che deve coprire,sono 10 post che lo scriviamo...
      Ultima modifica di nll; 26-05-2014, 12:25.

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      • #63
        La volvola di "sfiato" aprendosi al di sopra della pressione tarata dalla casa, fà fuoriuscire acqua fin quando la pressione all'interno del boyler non risulti uguale o inferiore a quella della valvola.La T diminuisce sia perche l'acqua bollente fuoriesce sia perchè l'acqua fredda rientra dall' entratadella valvola...
        Questa e la mia spiegazione, anche io possiedo un sistema di pannelli solari che permette di riscaldare cir.300Lt di acqua con 4 Pannelli da me montati.
        Credo di aver detto tutto.
        Ciao

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        • #64
          Non lo sapevo!
          Ci serviva la tua spiegazione sulla valvola e sul funzionamento di un boiler!
          Grazie
          Ciao

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          • #65
            La valvola e' esattamente quella che tutti ti hanno continuato a dire , ti si e' detto di controllare quanta acqua perdi leggendo il contatore , non lo hai fatto , se vuoi avere un dato certo devi stare vicino al pannello quando raggiungi T prossime alla taratura e vedere cio' che succede , nessuno di noi e' il mago oronzo.... il resto sono solo supposizioni piu' o meno realistiche.....
            Ultima modifica di nll; 26-05-2014, 12:18. Motivo: Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum.
            AUTO BANNATO

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            • #66
              Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio
              *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

              stamattina ore 6,00 sono salito sullo scaletto per prendervi i dati della valvola.........e poi mi abbandonate.

              dopo tante opinioni.

              dai ragazzi datemi una mano !!!!

              secondo voi allora, e' la valvola che e' difettosa si o no !!!
              Ultima modifica di nll; 26-05-2014, 12:18.

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              • #67
                Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                mi sembra che Frack abbia controllato con il secchio (25 lt circa) o no? (pag 1)
                credo che x farlo tramite contatore debba fermare l'irrigazione del giardino...

                La butto là....ma qualche tubo in meno?? tanto funge lo stesso, magari non arriva a sovraprodurre e la temp rimane tal quale se non usa h20!!
                Ca22ata??
                Ultima modifica di nll; 26-05-2014, 12:17.

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                • #68
                  Il secchio e' da 25lt ma quanta acqua e' uscita riesci a capirlo?
                  Fermare l'irrigazione per un giorno (visto almeno qui da me che piove tutti i giorni) non credo che muoia niente di arsura....
                  Tra l'altro in un serbatoio di 200lt a 84° (questo senza considerare l'apporto solare , quindi per difetto) devo integrare , ad occhio , 100lt a 15° per ritrovarmi con 50°dopo un giorno... comunque non certo con l'immisione di soli 25lt...

                  Quella di togliere qlc tubo andrebbe anche bene , il problema e' che rischi tutte le volte di romperli .....
                  Ultima modifica di nll; 26-05-2014, 12:16. Motivo: Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum.
                  AUTO BANNATO

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                  • #69
                    Chi ti ha abbandonato? Ci sono 3 pagine scritte solo per te,hai letto a pagina due... Rileggiti le risposte http://www.energeticambiente.it/118846072-post56.html
                    Io non so piu cosa pensare...
                    Ciao

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                    • #70
                      Neanche io , siamo al limite del regolamento.... a volte penso se sia il caso di perdere tempo a dire la propria...
                      Ultima modifica di nll; 26-05-2014, 12:16. Motivo: Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum.
                      AUTO BANNATO

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                      • #71
                        Consumala...

                        Frack
                        visto che stai comodo comincia a togliere qualche tubo, sempre meglio che mettere teloni ,stracci, ombreggianti vari con i quali davvero rischi di far danno.
                        questi sono utili se ti allontani da casa per giorni, allora sistemi il tutto bene e con sicurezza.

                        la sovraproduzione è il risultato di produrre a tutti i costi molto senza poi consumare (inflazioni no..?). che te ne fai di tutto quel calore se poi non sai dove metterlo.
                        Io per ora non ho avuto di questi problemi,(4 persone) faccio continui prelievi durante il giorno, anche quando non serve acqua calda , apro sempre sulla calda, per un pò viene fredda ( quella del circuito) , ma il boiler la depressione la sente e integra di nuovo dall'acquedotto. calcola che io sono al centro sul mare, il sole mena di brutto tutto l'anno..

                        integra la lavastoviglie se ce l'hai ...
                        oppure ...???? Hai pensato alla possibilità di irrigare con la calda tramite un temporizzatore ?
                        non sarebbe una cattiva idea, un piccolo impianto che spilla acqua calda di tanto in tanto...
                        quando non sei a casa . sai che pomodori!!??

                        Infine pensa al vaso..

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                        • #72
                          Intanto voglio verificare il corretto funzionamento della valvola, che il mio serio ventitore
                          mi ha immediatamente inviato (caleffi vedi foto)
                          trattasi di valvola abbinata sovrapproduzione + pressione.

                          http://img75.imageshack.us/img75/487...2008004fj6.jpg


                          non mi và di togliere i tubi, potrei danneggiarli, li ho coperti con un telo ombreggiato, leggero,bucato, a mio avviso l'ideale.
                          metto la valvola e poi vi faro' sapere.

                          GRAZIE
                          saluti a tutti
                          Ultima modifica di nll; 26-05-2014, 12:16. Motivo: Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum.

                          Commenta


                          • #73
                            Scusate la mia somma ignoranza...: mi è parso di capire che con l'impianto a circolazione forzata non si hanno problemi di sovraproduzione e annessi scarichi di acqua in periodi di non utilizzo dell'impianto?
                            Sto pensando ai 15 - 20 giorni di ferie di Luglio in cui nessuno usa l'acqua.
                            Ho capito male? Se invece il problema esiste, come si può risolvere con un impainto a circolazioen forzata?

                            Commenta


                            • #74
                              Prevedendo un ulteriore boiler in cui far confuire il calore in eccesso, un radiatore da auto con ventola per dissipare all'esterno, una piscina in cui dirottare l'eccessivo calore o una copertura per i pannelli.
                              In realtà il problema esiste sempre.. solo che si può spostare...

                              ciao

                              Commenta


                              • #75
                                Ciao,é difficile trovare impianti a circolazione forzata da 150 litri...!
                                L'ho detto all'inizio le soluzioni sono molteplici,il calore si può spostare anche con la circolazione naturale...
                                Ciao
                                P.S.Bella valvola,prova a montarla e facci sapere se é migliorato o peggiorato.

                                Commenta


                                • #76
                                  Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio
                                  Intanto voglio verificare il corretto funzionamento della valvola, che il mio serio ventitore
                                  mi ha immediatamente inviato (caleffi vedi foto)
                                  trattasi di valvola abbinata sovrapproduzione + pressione.

                                  http://img75.imageshack.us/img75/487...2008004fj6.jpg
                                  Sembra la mia stessa valvola ( la mia è gialla) 6 bar 99 °.
                                  finora non ha mai sbuffato, ho messo il secchio sotto, è asciutto.
                                  nn cosonsco le temp però l'acqua scotta assai, infatti mi devo sbrigare e applicare miscelatore..

                                  ho il vaso 24lt....andra bene?
                                  BoHH!!

                                  Buran
                                  che ne dici di questa roba , costa molto?
                                  http://www.caleffi.it/it_IT/Technica...1163/01163.pdf

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                                  • #77
                                    Originariamente inviato da Livio Visualizza il messaggio
                                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                    Una fra le soluzioni.
                                    http://www.energeticambiente.it/term...re-estive.html
                                    Ultima modifica di nll; 26-05-2014, 12:34.

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                                    • #78
                                      per i miei gusti lo vedo un po' complicato.....
                                      Ultima modifica di nll; 26-05-2014, 12:31. Motivo: Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum.

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                                      • #79
                                        Mi pare un pò un controsenso,prima si scalda e poi si dissipa!
                                        Coununque un radiatore o termosifone non é complicato.
                                        Ciao

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                                        • #80
                                          Originariamente inviato da Wilmorel Visualizza il messaggio
                                          *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                          E' una soluzione forse un po' complicata ma e' sicuramente validissima... complimenti.

                                          Chiaramente si evince una certa padronanza della materia da parte dell'autore.... e' in qualche modo simile a quella di Renzo che e' menzionata qui :

                                          *** Link rimosso. Le discussioni vanno fatte su questo forum, se vuoi puoi riportare qui i passi significativi. nll ***


                                          Dal mio punto di vista metterei una 3 vie che commutando permetta la circolazione naturale tra i pannelli e lo scambiatore di dissipazione, in modo che le pompe siano ferme durante la fase di stagnazione. ( la 3 vie sarebbe comandata dalla centralina stessa ).
                                          In questo modo la dissipazione avverrebbe senza consumo di energia.

                                          Secondo me' la vostra soluzione e' molto interessante e credo che gli ingegneri che devono progettare grossi impianti solari termici, farebbero bene a pensare a qualcosa di simile da adottare.

                                          Quando avro tempo credo che faro una animazione in flash da publicare che spieghi il vostro circuito .

                                          Ciao,
                                          Fabrizio.
                                          Ultima modifica di nll; 26-05-2014, 12:33.
                                          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                          • #81
                                            Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                                            E' una soluzione forse un po' complicata ma e' sicuramente validissima... complimenti.

                                            Ciao,
                                            Fabrizio.
                                            Ti ringrazio.
                                            Una estensione del sistema come da te ipotizzato, a pura circolazione naturale, svincolato dalla pompa, è possibile ed interessante ma difficilmente generalizzabile per i troppi vincoli funzionali ed estetici.

                                            x Buran001

                                            Il mio ideale è costituito da un accumulo stagionale di 120 m3.
                                            Purtroppo a volte si è costretti a compromessi...

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                                            • #82
                                              Originariamente inviato da Livio Visualizza il messaggio
                                              ........Se invece il problema esiste, come si può risolvere con un impainto a circolazioen forzata?
                                              Collettore solare a tubisottovuoto Heatpipe non dico la marca che non si puo'..

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                                              • #83
                                                Originariamente inviato da solarnohax Visualizza il messaggio
                                                Collettore solare a tubisottovuoto Heatpipe non dico la marca che non si puo'..
                                                Esiste una nota marca di tubi sottovuoto che ha un sistema autolimitante che interviene ad una certa temperatura.

                                                Tuttavia un utente qua sul forum aveva fatto notare che nelle note della garanzia di tale prodotto era indicato chiaramente che tale sistema autolimitante non poteva ritenersi sufficiente a garantire l'inculumita del prodotto alla stagnazione ( si trattava quindi di una soluzione di protenzione sporadica e temporanea ).

                                                Non so' se ti riferisci a questo tipo di protezione o ad altro.

                                                Ciao,
                                                Fabrizio.
                                                Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                                Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                                • #84
                                                  Quante menate con questa stagnazione..
                                                  addirittura ingeniosi sistemi che la prevengono ma che costano un sacco di soldi e lavoro..
                                                  un semplice telo nei mesi più caldi e non si và in sovratemp e il pericolo stagnazione non esiste più.
                                                  E rimaniamo sempre con pannelli economici anzichè imbarcarci in un sistema complesso con svuotamento e menate varie che costa un sacco e non si sà manco se ci fà recuperare l'investimento.
                                                  ciao!

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                                                  • #85
                                                    sei grande !!!
                                                    Il Ns.obbiettivo e' risparmiare non spendere !!!
                                                    Ultima modifica di nll; 26-05-2014, 12:29. Motivo: Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum.

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                                                    • #86
                                                      Originariamente inviato da Donatello Visualizza il messaggio
                                                      *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                      finalmente, hai centrato l'obiettivo.

                                                      Prima la stagnazione, poi la legionella... tutti mostri creati per convincere la gente a spendere un occhio in tecnologie (alcune discutibili, fra l'altro) che NON SERVONO.

                                                      fra l'altro meglio sprecare 20 litri di acqua al giorno che 200 watt di pompe di circolazione!!
                                                      Ultima modifica di nll; 26-05-2014, 12:30.
                                                      SunHeat

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                                                      • #87
                                                        Per gli amanti della semplificazione sempre e comunque, c'è un metodo sicuro.
                                                        Non si guasta, costa niente, mai problemi: un mastello d'acqua "alla costa" del sole.

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                                                        • #88
                                                          Originariamente inviato da Donatello Visualizza il messaggio
                                                          Quante menate con questa stagnazione..
                                                          addirittura ingeniosi sistemi che la prevengono ma che costano un sacco di soldi e lavoro..
                                                          un semplice telo nei mesi più caldi e non si và in sovratemp e il pericolo stagnazione non esiste più.
                                                          Mha.. dalle mie parti non c'e' piscina o palazzetto che non abbia un capo solare termico installato da anni e fuori uso...

                                                          Nei grossi impianti la soluzione presentata costerebbe pochissimo e soprattutto permetterebbe all'impianto di non guastarsi dopo pochi anni ( quindi senza aver risparmiato nulla ).

                                                          Daccordo sui sistemi domestici.. un buon telo e via; ma ce lo vedi un banchiere che torna a casa e va sul tetto a coprire i pannelli ;-)

                                                          La soluzione migliore resta comunque il fai da te'.. risparmio massimo e nessuna stagnazione dovuta al fatto che il rendimento non la permette. ( prova a ricercare 'pannello solare panda' ).

                                                          Ciao,
                                                          Fabrizio.
                                                          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                                          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                                          • #89
                                                            Ciao,io ho visto spesso usare dei vecchi boiler "elettrici" anche in serie trà loro e l'acquedotto,(acquedotto>doiler1>boiler2> utenze) ovviamente non allacciati elettricamente e privi dell'isolante esterno e verniciati di nero.
                                                            Ciao

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                                                            • #90
                                                              Banchieri?

                                                              Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                                                              Mha.. La soluzione migliore resta comunque il fai da te'.. risparmio massimo e nessuna stagnazione dovuta al fatto che il rendimento non la permette. ( prova a ricercare 'pannello solare panda' ).

                                                              Ciao,
                                                              Fabrizio.
                                                              Ciao a tutti
                                                              fin da bambino ho utilizzato damigiane di vetro piazzate (da papà) sopra la casetta in campagna (metodo rustico-campagnolo) per fare la doccia in estate...rendimento del sistema basso = massima efficacia.
                                                              il grosso risparmio si ha in inverno, cercare di utilizzare il minor combustibile possibile , attraverso tutti i sistemi moderni conosciuti che purtroppo hanno il problema (d'estate ) della sovraproduzione..
                                                              a me sembra quasi che le case costruttrici lascino a noi la risposta a questo comune inconveniente...
                                                              non vedo in giro sistemi tutto compreso che eliminano il problema e soprattutto a costi limitati.
                                                              da qui il fai da te che per paradosso si trasferisce non alla realizzazione dell'impianto ma a quello dell'eliminazione dell'inconveniente stesso.Infatti anche i produttori sanno e vendono kit per risolvere il problema (estivo), tende motorizzate ecc...
                                                              noi proviamo con dissipatori o altro , ben venga tutto ciò, ma credo che un banchiere che installa o fa installare un pannello, prima si documenta, poi conosciuti i problemini...pensa, si tira su le maniche e .....INVENTA.
                                                              daltronde il banchiere o altri che hanno installato un pannello, lo fanno con la consapevolezza di poter risparmiare, far del bene all'ambiente, e Farsi una doccia, fare la le stoviglie e la lavatrice ad un prezzo più basso ( d'inverno) e quasi a gratiss d'estate....altrimenti se ne fregherebbero di tutto e via col consumo tradizionale, tanto questi personaggi i soldi li hanno....

                                                              nB i banchieri si fa per dire, non è che poi so così ricchi...

                                                              ciao

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