Dubbio: Pannelli piani o Tubi sottovuoto? - EnergeticAmbiente.it

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Dubbio: Pannelli piani o Tubi sottovuoto?

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  • #91
    Ho ricevuto la brochure di SUPERSOLAR.
    Volevo chiederVi se è vero che:

    ..... il bollitore a intercapedine con sistema tank in tank, solo acciaio Inossidabile,isolamento di ben 11 cm totali in poliuretano espanso a caldo, esterno in Abs resistente ai raggi solari


    Gli 11 cm di isolamento sono "uno specchietto per le allodole" oppure bastano anche i 5/6 cm di isolamento?


    .... un impianto solare non può e non deve essere usato per il riscaldamento domestico. Sul mercato si trovano spesso costruttori che spingono per questa soluzione, ebbene è solo un sistema per vendere pannelli,ma la reale inutilità non è solofacilmente dimostrabile datermoidraulici competenti e professionali, non solo dalla consultazione delle tabelle di irraggiamento solare a pagina 86, ma soprattutto è dimostrato dal più autorevole istituto di certificazione specializzato in collettori solari, l’SPF svizzero. Si evince dalle tabelle che l’istituto realizza come, per la produzione del 60 % di fabbisogno annuo di
    acqua calda sanitaria a 45 °C, per una famiglia di 4 persone di un impianto in Svizzera, siano necessari dai 4 ai 5 mq di collettori. Per il risparmio di solo il 25 % di combustibile di una abitazione di 200 mq occupata da 4 persone, ma in classe di certificazione dell’edificio A, quindi ad alto risparmio energetico (in media gli edifici italiani sono in classe E), sono necessari oltre 25 mq di collettori solari ed un accumulo di almeno 2.500 lt, salvo avere poi un riscaldamento a bassa temperatura. È evidente che il costo di un impianto così dimensionato non è ammortizzabile nei dieci anni successivi, senza tener presente i costi di manutenzione. Chi propone impianti con accumuli di solo 500 lt e non più di 6/8 mq di collettori per l’integrazione di un riscaldamento a bassa temperatura, in abitazioni che sono lontane da aver una classe di merito energetica alla A, non è credibile non solo professionalmente,
    ma anche eticamente.


    allora chi ha integrato i panneli per il riscaldamento ha fatto una c@zz@t@ ??

    Il Boiler:
    .... L’acciaio inossidabile è molto più resistente dell’acciaio e non arrugginisce mai. Esso viene prodotto con diversi livelli di qualità (Aisi 308 - Aisi 314 - Aisi 316 - Aisi 316 L).
    Il serbatoio del sistema solare Super Solar è costruito completamente con l’acciaio inossidabile migliore. ....
    Al contrario della Solar Systems, la maggior parte di costruttori di sistemi solari, utilizza l’acciaio Aisi 308 o 314, per costruire il proprio serbatoio, per motivi di costi. Per evitare che questi arrugginiscano, proteggono la parte interna con rivestimenti (Teflon, vetrificazione o smaltatura o porcellanatura etc.). Le continue variazioni di temperatura e pressione all’interno del serbatoio danno luogo a dilatazioni termiche, le quali nel tempo, danneggiano il rivestimento. Consapevoli di ciò, i costruttori sono costretti a dotarli di “anodo espiatorio al magnesio” per ridurre i rischi di corrosione e di correnti vaganti. Inoltre, colpi accidentali subiti durante le operazioni di trasporto ed installazione, possono all’insaputa dell’acquirente danneggiare irrimediabilmente il rivestimento interno. Il danno subito non può essere verificato all’installazione o nel primo periodo di funzionamento. Questo verrà constatato solo dopo alcuni anni, in occasione della prima ispezione dell’anodo di magnesio. Se fosse possibile costruire serbatoi senza rischi di lesioni del rivestimento interno, l’anodo al magnesio non servirebbe. Il rivestimento, riguarda solo l’interno del serbatoio e non la superficie esterna, protetta dal solo poliuretano espanso. Tra il poliuretano espanso e la superficie esterna del bollitore, nel tempo, l’umidità dell’aria e la condensa generano una lenta corrosione dell’acciaio, il quale si buca mettendo fuori uso il sistema. ......


    Vi risulta?

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    • #92
      Sottovuoto al 55%

      Ciao questo e' il mio primo messaggio, anche se Vi seguo da parecchio,

      ho letto il forum ed anche altri e mi e' rimasto un dubbio, dato che alcune risposte sono di 6 mesi fa, ed in 6 mesi possono campbiare diverse cose,

      la domanda e'

      i tubi sottovuoto hanno o no diritto al 55% di detrazione ?
      alcuni si e altri no ?
      qualcuno di voi ha avuto accesso al 55% acquistando i sottovuoto?

      dovrei acquistare, e voglio scegliere anche in base a questo dato, tra 36 e 55 c'e' una bella differenza...meglio in tasca mia!!

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      • #93
        leggi la guida.

        Uno kit a circolazione naturale con tubi sottovuoto che ha diritto alla detrazione 55% è della Kloben in quanto ha certificati idonei (salvo altri certificati che attualmente non conosco).

        A circolazione forzata con tubi sottovuoto e adeguatamente certificati per detrazione 55% ne trovi a fiumi!
        Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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        • #94
          Esperienza diretta

          Avevo già letto la guida, ma e' aggiornata a fine luglio 2008,
          il resto del thread poi riporta qualche altra informazione (le piu' utili sarebbe meglio integrarle nella guida), ma e' immersa in un centinaio di messaggi contenenti alcune polemiche e noiosissimi avanzamenti di lavori;

          vorrei una risposta, cortesemente, solo da chi ha avuto esperienza diretta:

          hey tu hai acquistato un impianto a CN con tubi sottovuoto
          (a parte Kloben) e sei riuscito ad ottenere il 55% di detrazione ?

          se si mi puoi dire dove, quando e la marca?
          anche privatamente per non fare pubblicità.
          qualsiasi altra risposta, lo dico senza acredine, non e' d'aiuto

          grazie in anticipo

          Commenta


          • #95
            Originariamente inviato da Artesana Visualizza il messaggio
            Avevo già letto la guida, ma e' aggiornata a fine luglio 2008,
            il resto del thread poi riporta qualche altra informazione (le piu' utili sarebbe meglio integrarle nella guida), ma e' immersa in un centinaio di messaggi contenenti alcune polemiche e noiosissimi avanzamenti di lavori;

            vorrei una risposta, cortesemente, solo da chi ha avuto esperienza diretta:

            hey tu hai acquistato un impianto a CN con tubi sottovuoto
            (a parte Kloben) e sei riuscito ad ottenere il 55% di detrazione ?

            se si mi puoi dire dove, quando e la marca?
            anche privatamente per non fare pubblicità.
            qualsiasi altra risposta, lo dico senza acredine, non e' d'aiuto

            grazie in anticipo

            Vedrò, se possibile, di integrare anche gli aggiornamenti.

            Mi spiace che ti abbiano annoiato gli avanzamenti dei lavori che, se leggi bene, possono però contenere alcuni spunti anche di riflessione e su cosa ben controllare durante l'installazione.

            Personalmente ho un kit a CN con pannelli piani. Avevo chiesto un preventivo per un CN a tubi detraibile ma era esorbitante.

            Buona fortuna!
            Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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            • #96
              Originariamente inviato da danylele74 Visualizza il messaggio
              Ho ricevuto la brochure di SUPERSOLAR.
              Volevo chiederVi se è vero che:

              Gli 11 cm di isolamento sono "uno specchietto per le allodole" oppure bastano anche i 5/6 cm di isolamento?

              SI,
              l'isolamento del boiler e' un fattore piu' importatante del rendimento del collettore...
              Quindi e' vero.


              Originariamente inviato da danylele74 Visualizza il messaggio
              Ho ricevuto la brochure di SUPERSOLAR.

              allora chi ha integrato i panneli per il riscaldamento ha fatto una c@zz@t@ ??
              E' abbastanza vero...
              Nel senso che gli impianti per l'integrazione al riscalamento sono quelli che hanno un tempo di ritorno peggiore di quelli per la produzione di ACS.
              Quelli di preriscado ACS hanno a loro volta un tempo di ritorno superiore a quelli per la ACS...

              Tuttavia la stupidita di un investimento non la si giudica in questo modo... c'e' chi vede piu' avanti degli altri e non per questo sbaglia.



              Originariamente inviato da danylele74 Visualizza il messaggio

              Vi risulta?
              I boiler in acciaio al carbonio sono ciofeche.. meglio quelli inox ma molto meglio ancora quelli in materiali sistetici che sono immuni alla corrosione in modo ancora superiore.

              Saluti,
              Fabrizio.
              Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
              Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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