Guida Base Per Scelta Ponderata Dell'impianto Solare Termico Per Sola Acqua Calda Sanitaria - EnergeticAmbiente.it

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Guida Base Per Scelta Ponderata Dell'impianto Solare Termico Per Sola Acqua Calda Sanitaria

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  • Direi proprio di no.
    FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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    • Ok, grazie x la risposta.

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      • Ragazzi innanzitutto complimenti! siete fantastici, quante informazioni...
        Vorrei sfruttare il conto termico e mi sarei orientato su un pimpianto a CF (soprattutto x l'estetica lo ammetto!) con pannello piano della Templari come questo Impianto circolazione forzata pannello solare piano kit 150 litri | eBay
        Una cosa che mi chiedevo però è se sia possibile autoinstallarmelo o se è troppo complicato...

        PS: abito in provincia di salerno (qualcuno delle mie zone? ), esposizione sud pieno, tetto inclinanto di 22°, zona climatica D, gradi giorno 1700...dimenticavo la caldaia dista non meno di 10 metri da dove avrei intenzione di installare il bollitore cioè sotto il tetto, è un grosso problema?
        Ultima modifica di il_vate; 05-03-2013, 20:00.

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        • pannelli templari

          sarei interessato a pannelli sottovuoto della templari . o richiesto il materiale che poteva servire per collegare il tutto e mi anno detto che dovrei aggiungere un piccolo vaso di espansione per l,acqua fredda vicino al serbatoio. ma se lo metto sul tetto d,inverno avrei il rischio che si congela;oppure lo posso mettere nel sottotetto e coibentarlo ,e a quale altezza può stare rispetto al serbatoio.se qualcuno mi può risponde ne sarei molto grato

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          • Ragazzi, quanto può costare di sola manodopera l'installazione di un kit Cordivari con sistema solare termico a CF e boiler PDC da 300 litri? Sola manodopera, il kit completo di tutto lo pago io a parte. Grazie
            FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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            • Buonasera ragazzi sto cercando un sistema solare termico a circolazione naturale con boiler da 200 litri che possiede le seguenti certificazioni

              - Certificazione EN 12975 per i collettori

              - Certificazione EN 12976 per il kit solare

              - Certificazione Solar Keymark

              Potete gentilmente aiutarmi

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              • Salve a tutti, ho letto alcuni post e siccome dovrei ristrutturare una villa in campagna (costruzione 1985) in Sicilia (Agrigento provincia) dove andare ad abitare estate ed inverno, volevo alcune informazioni. Premetto che sarà abitata da 4 persone +1 in arrivo, la ristrutturazione prevede rifacimento in toto del tetto a doppia falda con integrazione di impianto fv da 6 kw, riscaldamento con classici termosifoni (qui in zona non sanno montare impianti di riscaldamento a pavimento) dimensione primo piano 170 mq, piano terra sempre da 170 mq farò un incappottamento esterno e gli infissi saranno a taglio termico per il primo piano mentre il piano terra è adibito diciamo a garage però voglio far arrivare l'acqua calda anche lì. Siccome la zona non è servita da metano, ero indeciso se mettere una caldaia a condensazione a gpl con bombolone interrato oppure optare per una caldaia onnivora abbinata ad un solare termico con boiler. Nella mia zona è presente come azienda che vende ed installa caldaie a pellet ed onnivore la Tatano. Naturalmente gli spazi non mi mancano ed anche il terreno circostante è abbastanza grande quindi mi posso sbizzarrire come voglio. A questo punto datemi dei consigli su quale potrebbe essere la soluzione migliore.

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                • Legionella

                  Ciao ragazzi
                  sono in procinto di acquistare il mio solare termico a CF. Come potrò gestire un domani il discorso di una possibilità di legionellosi nel bollitore? Ho questo dubbio perchè mi informai per una caldaia a biomassa e il venditore mi parlò di questo eventuale problema. Si risolveva mandando in temperatura l'acqua nell'accumulo. Invece opterò per una nuova caldaia a condesazione più il solare t. Però questo discorso della legionella come si risolve? Sarà sufficiente tirare l'acqua per evitare la stagnazione? Grazie

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                  • @1800: il mio impianto a CN che sta sul tetto ha il vaso di espansione in sala caldaia, circa 5 m sotto. @kerberos83: sia il cordivari sia il kloben dovrebbero averle tutte, fai un salto sul loro sito così verifichi di persona. @maxpower74: il GPL costa un botto, tutti gli amici che ce l'hanno continuano da anni a cercare soluzioni alternative. Quindi ti direi che o vai su una caldaia onnivora o su un termocamino ad acqua quale il Vulcano. Poi ci aggiungi un nel solare termico da 300 litri, meglio se a CF e sei a posto.
                    FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                    • Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio
                      @kerberos83: sia il cordivari sia il kloben dovrebbero averle tutte, fai un salto sul loro sito così verifichi di persona.
                      Purtroppo sui sistemi a CN della Cordivari manca la Certificazione EN 12976 e la Certificazione Solar Keymark mentre a quelli della Kloben non hanno la Certificazione Solar Keymark

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                      • Riguardo cordivari ho trovato sul loro sito queste certificazioni: http://www.cordivari.it/cordivari/fi...IFICAZIONI.pdf Come vedi hanno sia la 12975 sia la solar keymark. per la 12976 ti consiglio di chiamare il numero verde della Cordivari, sono molto disponibili e gentili. Ora cercherò anche per la Kloben.
                        FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                        • Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio
                          Riguardo cordivari ho trovato sul loro sito queste certificazioni: http://www.cordivari.it/cordivari/fi...IFICAZIONI.pdf Come vedi hanno sia la 12975 sia la solar keymark. per la 12976 ti consiglio di chiamare il numero verde della Cordivari, sono molto disponibili e gentili. Ora cercherò anche per la Kloben.
                          Si ho visto. Ma avevo chiamato già qualche giorno fa alla Cordivari ma purtroppo per la 12976 non l'hanno la certificazione

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                          • Scusa ma a cosa serve la 12976?
                            FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                            • Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio
                              Scusa ma a cosa serve la 12976?
                              serve per accedere agli incentivi del conto termico. Infatti nelle regole applicative pubblicate dal GSE c'è scritto che gli impianti solari termici prefabbricati (sistemi solari), devono possedere attestazione di conformità alla norma UNI EN 12976, ferma restando la certificazione UNI EN 12975 dei collettori.

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                              • Originariamente inviato da scott_33 Visualizza il messaggio
                                Come potrò gestire un domani il discorso di una possibilità di legionellosi nel bollitore? Però questo discorso della legionella come si risolve?
                                Alla legionella conviene pensarci subito e non un domani!!!!
                                Purtroppo il problema viene molto spesso sottovalutato, se non addirittura ignorato del tutto.
                                Questo problema affligge tutti i boiler che utilizzano le serpentine interne come scambiatori e l'acqua all'interno come ACS.
                                Il sistema della Rotex invece utilizza essattamente il sistema opposto, lacqua all'interno del boiler è acqua tecnica, e il prelievo dell'ACS avvienne mediante una serpentina interna in acciaio inox. In questo modo avrò sempre acqua pulita alle utenze. La soluzione per ovviare al problema legionella nei boiler tradizionali, è quella di prelevare l'ACS mediante uno scambiatore a piastre. Vedi lo schema che ho postato in questa discussione
                                Saluti
                                Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                • Originariamente inviato da scott_33 Visualizza il messaggio
                                  Ciao ragazzi
                                  sono in procinto di acquistare il mio solare termico a CF. Come potrò gestire un domani il discorso di una possibilità di legionellosi nel bollitore?
                                  Il mio sistema ha una centralina che automaticamente ogni tot giorni porta l'acqua con resistenza eletterica a una temperatura superiore a 70 gradi ed elimina l'eventuale legionella. Verifica che la centralina abbia tale funzione automatica fondamentale.
                                  Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                                  • Ciao a tutti.
                                    Ho installato il mio primo impianto ST a CF, della KLOBEN con due pannelli a tubi sottovuoto, orientamento E-O (a S ho già il FV). In aggiunta ho anche sostituito la caldaia con una condensazione Fontecal da 26 kw. Ora sono in attesa dell'accensione della caldaia da parte del tecnico e sto andando solo col solare. Gli idraulici che me l'hanno installato mi hanno acceso l'impianto, mi hanno spiegato qualcosa ma, come al solito, dubbi e quesiti vendono col tempo. In poche parole dalla centralina ho impostato la T dell'acqua nel serpentino basso del bollitore (su cui lavora il solare) a 45°. Pensavo che questo bastasse a fare in modo che la T rimanesse tale. Invece mi trovo ad avere una T nei 300 lt del bollitore a 55°. Considerate che la caldaia è proprio spenta.
                                    Sono forse ingenuo a pensare che si sarebbe potuto impostare la T desiderata nel bollitore?? O forse viene miscelata all'uscita dal bollitore? Ma dove è regolata per tale T? C'è qualche discussione dove si parla di centraline per solare? Info e dettagli da impostare...??
                                    Grazie delle info

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                                    • Ciao, negli impianti solari è obbligatoria la valvola miscelatrice, ed è con questa che si regola la T' dell'ACS che va alle utenze. Chiedi al tuo idraulico perché non l'hanno installata!!
                                      Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                      • @scott: la temperatura da te selezionata viene ottenuta tramite una valvola miscelatrice é forse anche deviatrice all'uscita del boiler. Viceversa il sistema solare a CF è fatto in modo da accumulare quanto più calore possibile nel boiler, fino ai 100 gradi, questo perché se poi per più giorni non avessi il sole, avresti comunque una discreta scorta che potrebbe essere in grado di coprirti il fabbisogno di casa, magari senza ricorrere all'ausilio della caldaia
                                        FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                        • *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                                          Ciao ragazzi, grazie delle risposte. Infatti l'idraulico ha lasciato smontata la valvola dicendo che la monterà il tecnico caldaista che verrà a accendere la caldaia. Perchè quest'ultima lavora solo sul riscaldamento quindi collettori e sul serpentino superiore del bollitore.
                                          Ultima modifica di nll; 13-08-2013, 19:45.

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                                          • parlando dell'esposizione dei pannelli e dei costi per orientarli "per forza" a sud, allego uno schema di un produttore di pannelli solari piani a circolazione forzata dal quale si evince che con tetto a 30° ed esposizione 50° sud-ovest o sud-est si ha il 90% della resa del pannello; ha senso spendere centinaia di € per fare la struttura di orientamento da montare sul tetto ?Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   diagramma inclinazione-esposizione e resa.png 
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ID: 1938084

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                                            • Premesso che per un impianto per sola acs non ha senso inseguire l'ottima esposizione, e quindi sono completamente d'accordo con quanto dici, non mi tornano diverse cose di quel grafico. Ad esempio non è certamente vero che un pannello orientato a est o a ovest e molto inclinato perda così poco rispetto all'ottimo. Non è nemmeno chiaro di che DT si parla, né di quale irraggiamento si considera.
                                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                              • Premesso che per un impianto per sola acs non ha senso inseguire l'ottima esposizione, e quindi sono completamente d'accordo con quanto dici, non mi tornano diverse cose di quel grafico. Ad esempio non è certamente vero che un pannello orientato a est o a ovest e molto inclinato perda così poco rispetto all'ottimo. Non è nemmeno chiaro di che DT si parla, né di quale irraggiamento si considera.

                                                e se fosse proprio così? e ci siamo fatti tanti ragionamenti accademici ed alla fine la differenza è veramente così poca? non sarebbe una colpa dei fruitori ma degli operatori del settore che hanno fatto poca cultura e tanto business.

                                                adesso vedo di procurarmi anche i grafici di altre aziende e vedrai che le risposte sono molto più semplici delle domande...

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                                                • Uncino, le domande sono semplici, se sai in che condizioni di DT e irraggiamento sono ricavati quei grafici bene, altrimenti pazienza. Io lo già che un impianto orientato a ovest o a est e inclinato di 60 gradi non rende l'80% di un impianto analogo orientato a sud, e non è accademia.
                                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                  • questo schemettino è estratto dal manuale tecnico di una primaria marca tedesca e le cose tornano

                                                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1938096

                                                    Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                    quello che mi chiedi non lo so, ma per me valgono i grafici che sono su documentazioni ufficiali, e ne ho trovate di due aziende che certamente non scrivono castronerie, non faccio nomi dei produttori dei pannelli per non fare pubblicità, ma chiedi questo grafico a chi produce i tuoi pannelli , spesso non lo danno perchè leggendolo si fa presto a fare la differenza tra un pannello e l'altro...
                                                    comunque adesso provo a dimensionare un impianto solare con pannelli a sud, 60° sud-ovest e 60° nord ovest , con il Tsol poi metto su il risultati
                                                    Ultima modifica di nll; 14-08-2013, 19:50. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

                                                    Commenta


                                                    • Scusami, ma dallo "schemino della primaria azienda tedesca" risulta ad esempio che un impianto molto inclinato orientato a ovest rende il 40% in meno di un impianto poco inclinato orientato a sud-ovest, il quale a sua volta rende il 10% in meno rispetto a un impianto mediamente inclinato orientato a sud. Il totale di 40+10 fa 50% di perdita.... non mi sembra che torni con l'altro grafico. Ad ogni modo anche di quello "schemino" mancano le condizioni al contorno per capire in che ambito si applica...
                                                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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Nome:   riepilogo dati dimensionamento.JPG 
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ID: 1938098questo è quello che viene fuori dal dimensionamento Tsol per un impianto a Perugia per sola acs 160 litri giorno boiler bivalente 300 litri e caldaia condensazione; inclinazione fissa 30°, orientamento a 60°sud-est, 0°sud e 60° sud-ovest

                                                        tra sud pieno e sud-ovest c'è poco, tra sud e sud-est c'è un 30%, ne farò anche per integrazione riscaldamento per vedere che cambia

                                                        se volete le schede dettagliate le mando in Privato

                                                        grazie a presto

                                                        Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                                        *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                        uno è un piano ed un altro è un piano cpc con parabola riflettente posteriore

                                                        p.s. mi sono sbagliato...
                                                        Ultima modifica di nll; 14-08-2013, 19:49. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                                                        • Evidentemente non hai letto la premessa della mia prima risposta: per un impianto sola acs non ha senso inseguire il sud, siamo tutti d'accordo. Quindi la simulazione non era necessaria... Inoltre la mia osservazione rispetto al primo grafico era rispetto ad impianti male orientati e fortemente inclinati. Anche in questo caso la simulazione non c'entra...
                                                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                          • Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio
                                                            1° la DIA e impatto paesaggistico: dipenda in che zona del comune si trova l'abitazione. Chiamate in comune, se fanno resistenza e non siete in centro storico citate il decreto uscito recentemente.
                                                            sapete come si chiama il decreto? grazie

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                                                            • Vai in comune e chiedi e sei tranquillo in funzione della zona!

                                                              Sarà nela finanziaria.
                                                              Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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