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Collegamento ottimale solare/caldaia

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  • Collegamento ottimale solare/caldaia

    Salve,
    volevo qualche consiglio per l'ottimizzazione del collegamento della caldaia.
    Ad aprile ho installato il mio Solare termico a CN.
    Distanza bollitore caldaia circa 11 mt.
    ho messo sotto la caldaia la deviatrice termica 3 vie 45°
    all'inizio della installazione avevo la caldaia accesa solo successivamente l'ho spenta.
    Ho notato che anche avendo l'acqua nel bollitore superiore ai 45° la caldaia partiva sempre.
    Quasi sicuramente la deviatrice leggendo l'acqua della tubazione che va dalla caldaia al bollitore (nel tempo tra una apertura d'acqua ed an'altra) dirotta l'acqua alla caldaia, la quale, con propria sonda legge la prima acqua "fredda" e poi modula successivamente.
    Cosi' facendo la caldaia si accende e si spegne ed io consumo gas.
    Avevo pensato sotto consiglio di qualc'uno di spostare la deviatrice termica subito all'uscita del bollitore, portando poi la doppia tubazione sul tetto, ma pensandoci nemmeno và bene.
    In pratica cosi' facendo la sonda della caldaia mi leggerebbe sempre la prima acqua "fredda" accendendosi successivamente.
    avevo pensato...........
    Io ho la centralina che mi legge la sonda + mi fà uscire la 220V destinata alla resistenza (che io non ho allacciato) collegata all'impostazione della T da me desiderata.
    se io collego la spina della caldaia alla centralina cosa succede ????
    imposto per es. la T di accenzione a 45°.
    quando la centralina mi legge la T attraverso la sonda al di sotto dei 45°, mi da' la corrente alla caldaia e solo in quel caso parte !!!!
    senza spostare la 3 vie sotto il bollitore.

    secondo me unziona
    che dite ???

    ci sarebbe solo un problema.......e cioe' ho letto sulle istruzioni della centralina che se và via la corrente, la stessa si resetta sui 60°, che sarebbero troppi..........potrei pero' installare un gruppo di continuità.

    vi allego foto

    http://img214.imageshack.us/img214/7...gine091cl4.jpg

    http://img529.imageshack.us/img529/2...gine092ap0.jpg

    grazie.
    saluti

  • #2
    Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio
    Io ho la centralina che mi legge la sonda + mi fà uscire la 220V destinata alla resistenza (che io non ho allacciato) collegata all'impostazione della T da me desiderata.
    se io collego la spina della caldaia alla centralina cosa succede ????
    imposto per es. la T di accenzione a 45°.
    quando la centralina mi legge la T attraverso la sonda al di sotto dei 45°, mi da' la corrente alla caldaia e solo in quel caso parte !!!!
    senza spostare la 3 vie sotto il bollitore.

    secondo me unziona
    che dite ???

    ci sarebbe solo un problema.......e cioe' ho letto sulle istruzioni della centralina che se và via la corrente, la stessa si resetta sui 60°, che sarebbero troppi..........potrei pero' installare un gruppo di continuità.

    grazie.
    saluti
    Buondì Frack!
    Compliemnti per la caldaia (è la stessa che ho io )

    L'idea è buona e funzionale.
    Cerca di risolvere solo il problema del reset a 60° quando va via la corrente.
    Montare un gruppo di continuità però significa spendere soldi ed aumentare ancor di più il tempo di ammortamento dell'impianto.
    Quante volte va via la corrente da te?
    E' un problema frequente?
    Altrimenti devi solo ricordarti di regolare nuovamente la centralina e risparmi i soldi del gruppo... ti pare?
    Impianto 2 pannelli piani Férroli ECOPack 300 Circ. Naturale 300Lt
    Superfcie totale netta Assorbitore 3,56 m2
    Località: Prov. TA
    Orient. / Inclin.: SUD pieno /48°

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    • #3
      Originariamente inviato da 1000Ghz Visualizza il messaggio
      Buondì Frack!
      Compliemnti per la caldaia (è la stessa che ho io )

      L'idea è buona e funzionale.
      Cerca di risolvere solo il problema del reset a 60° quando va via la corrente.
      Montare un gruppo di continuità però significa spendere soldi ed aumentare ancor di più il tempo di ammortamento dell'impianto.
      Quante volte va via la corrente da te?
      E' un problema frequente?
      Altrimenti devi solo ricordarti di regolare nuovamente la centralina e risparmi i soldi del gruppo... ti pare?

      Avevo pensato ad un gruppo di continuità del tipo quelli per PC costano poco.
      e comunque la corrente non và via molto spesso, posso anche verificare di tanto in tanto.... era un'idea.

      grazie saluti.

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      • #4
        Per evitare che la caldaia si accenda tutte le volte inutilmente la devi spegnere.
        Ma a quel punto avresti potuto risparmiarti la deviatrice a tre vie, sostituendola con una manuale che apri e chiudi in funzione della temperatura del solare, sopra i 40° gradi direttamente in casa sotto i 40° entra in caldaia.

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        • #5
          Originariamente inviato da sar Visualizza il messaggio
          Per evitare che la caldaia si accenda tutte le volte inutilmente la devi spegnere.
          Ma a quel punto avresti potuto risparmiarti la deviatrice a tre vie, sostituendola con una manuale che apri e chiudi in funzione della temperatura del solare, sopra i 40° gradi direttamente in casa sotto i 40° entra in caldaia.

          vero....
          pero' in non mi preoccupo adesso d'estate, infatti la caldaia l'ho spenta.

          e' in inverno invece che avro' necessità, ed e' li' che devo utilizzare questo sistema, senza dover preoccuparmi di andare ad aprire e chiudere le chiavi.


          saluti

          Commenta


          • #6
            Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio
            vero....
            pero' in non mi preoccupo adesso d'estate, infatti la caldaia l'ho spenta.

            e' in inverno invece che avro' necessità, ed e' li' che devo utilizzare questo sistema, senza dover preoccuparmi di andare ad aprire e chiudere le chiavi.


            saluti
            Allora non credo ci siano soluzioni, la valvola devierà sempre in caldaia perchè sentirà la temperatura bassa dell'acqua all'interno del tubo che dal solare arriva fino alla valvola tre vie anche quando non è neccessario, accendendosi e spegnendosi inutilmente.

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            • #7
              E questo si ricollega al discorso che probabilmente è meglio deviatrice a monte e miscelatrice a valle + che il contrario...
              .
              http://www.casasostenibile.org/casa.html

              Commenta


              • #8
                Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio
                E questo si ricollega al discorso che probabilmente è meglio deviatrice a monte e miscelatrice a valle + che il contrario...
                vero'..........
                ed e' proprio quella l'esigenza che ho di collegare la caldaia alla centralina, facendo cosi', anche se la deviatrice mi devia la prima acqua alla caldaia, questa non accende se la T dell'acqua e dimeno di quella impostata nella centralina.(perche' e' la centralina che gli dà la corrente)
                ed il gioco e' fatto !!!!!
                la deviatrice rimane dove stà e la caldaia non parte e riparte.

                che dite ???

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                • #9
                  centralina provata

                  Ieri sera ho verificato il funzionamento della centralina.
                  funziona egregiamente.....
                  caccia la 220V dai morsetti (ho verificato con il tester) non appena la T del bollitore scende di 6° al di sotto della T. impostata da me sulla centralina.

                  Poi preso dall'emozione ho tolto un po' il telo ombreggiato per far respirare un po' i tubi coperti....
                  Ho slegato un po' la mia BESTIA SOLARE.
                  stasera poi lo ricopro va finire che poi mi sbuffa, anche se non mi spiace un po' vederlo SBUFFARE.
                  e' un po' come una ferrari che sgomma e fà i fossi a terra !!!!!! che godimento !!!!

                  saluti

                  Commenta


                  • #10
                    Originariamente inviato da sar Visualizza il messaggio
                    Allora non credo ci siano soluzioni, la valvola devierà sempre in caldaia perchè sentirà la temperatura bassa dell'acqua all'interno del tubo che dal solare arriva fino alla valvola tre vie anche quando non è neccessario, accendendosi e spegnendosi inutilmente.

                    con il mio sistema no !!!

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                    • #11
                      Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio
                      Ieri sera ho verificato il funzionamento della centralina.
                      funziona egregiamente.....
                      caccia la 220V dai morsetti (ho verificato con il tester) non appena la T del bollitore scende di 6° al di sotto della T. impostata da me sulla centralina.

                      Poi preso dall'emozione ho tolto un po' il telo ombreggiato per far respirare un po' i tubi coperti....
                      Ho slegato un po' la mia BESTIA SOLARE.
                      stasera poi lo ricopro va finire che poi mi sbuffa, anche se non mi spiace un po' vederlo SBUFFARE.
                      e' un po' come una ferrari che sgomma e fà i fossi a terra !!!!!! che godimento !!!!

                      saluti
                      Io ho adottato un semplice termostato per scaldabagno elettrico inserito nell' accumulo per attaccare o staccare la tensione della caldaia a gas
                      Se vuoi essere aiutato, allunga almeno la mano!

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                      • #12
                        Siamo molto simili ...

                        Ciao Frack,
                        ho visto le tue foto ... abbiamo la stessa centralina ma caldaie diverse (la tua però l'avevo nella precedente casa)!
                        La mia situazione di installazione è però leggermente diversa:
                        la distanza tra boiler e caldaia è circa 5 mt e ho montato solo la miscelatrice a 55° subito all'uscita dell'acs.
                        Stavo pensando che nel mio caso (o forse in tutti!) non conviene effettuare questa tua modifica perchè altrimenti tirerei comunque i primi 10-15 lt di acqua fredda; al max potrei sfruttare il preriscaldo di 8 lt della caldaia (che si attiva con una apertura di acqua calda per un paio di secondi) per avere poi la modulazione.
                        Che ne pensi?
                        Ciao, Linus.
                        Ultima modifica di dibilino; 31-07-2008, 16:15.
                        Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
                        Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
                        Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
                        Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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                        • #13
                          Originariamente inviato da dibilino Visualizza il messaggio
                          Ciao Frack,
                          ho visto le tue foto ... abbiamo la stessa centralina ma caldaie diverse (la tua però l'avevo nella precedente casa)!
                          La mia situazione di installazione è però leggermente diversa:
                          la distanza tra boiler e caldaia è circa 5 mt e ho montato solo la miscelatrice a 55° subito all'uscita dell'acs.
                          Stavo pensando che nel mio caso forse non conviene effettuare questa tua modifica perchè altrimenti tirerei comunque i primi 10-15 lt di acqua fredda; al max potrei sfruttare il preriscaldo di 8 lt della caldaia (che si attiva con una apertura di acqua calda per un paio di secondi) per avere poi la modulazione.
                          Che ne pensi?
                          Ciao, Linus.
                          Il problema della caldaia e che anche nello spunto consuma il gas, anzi a mio avviso e' proprio nei primi secondi che la caldaia nella partenza consuma piu' gas e poi modula ed ottimizza i consumi.
                          E proprio qui che si ha la differenza.
                          se riflettiamo durante la giornata di inverno quante volte ci laviamo mani o altro utilizzando per pochi minuti l'apertura dell'acqua calda.
                          ed accendendosi/spegnendosi in continuazione che si consuma tanto gas, di piu' di quanto ne consuma tenendola in moto per piu' tempo.
                          E' come una macchina nel traffico che la fai camminare con 1° e 2° , a differenza di quando la porti in autostrada.
                          Io ho verificato di fatto che parte e riparte.
                          Per cui a mio avviso questa modifica e' fondamentale.
                          E' chiaro pero' che a questo punto la valvola a 3 vie non serve piu'.
                          Perche' l'acqua passa comunque attraverso la caldaia che se pero' non ha il consenso della centralina non si accende.
                          Se ci avessi pensato prima.mannaggia.

                          Linus, se hai la centralina uguale, allora il kit e' proprio uguale.....cioe' stesso produttore....diverso rivenditore......il famoso adesivo cambiato sul boiler.

                          saluti.

                          Commenta


                          • #14
                            Speriamo che almeno boiler e tubi siano diversi !!

                            Ciao Frack,
                            oltre al confronto sui ns impianti (il mio però sembra essere più performante considerando inclinazione 58° e ben 13 tubi coperti al 90%), volevo dirti che secondo me è da valutare il fatto che soprattutto d'inverno (non consentendo alla caldaia di iniziare a riscaldare i primi lt di acqua fredda nel tubo) si corre il rischio di dover tirare secchi di acqua fredda prima di avere acs!!! A vantaggio di cosa?
                            Ciao, Linus.
                            Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
                            Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
                            Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
                            Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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                            • #15
                              Originariamente inviato da dibilino Visualizza il messaggio
                              Ciao Frack,
                              oltre al confronto sui ns impianti (il mio però sembra essere più performante considerando inclinazione 58° e ben 13 tubi coperti al 90%), volevo dirti che secondo me è da valutare il fatto che soprattutto d'inverno (non consentendo alla caldaia di iniziare a riscaldare i primi lt di acqua fredda nel tubo) si corre il rischio di dover tirare secchi di acqua fredda prima di avere acs!!! A vantaggio di cosa?
                              Ciao, Linus.
                              Caro Diblino,
                              quale confronto vuoi fare i kit sono identici, anche io ho i tubi coperti e l'inclinazione e' uguale, il tuo sgabello di ferro mi sembra un po' artigianale, secondo me ti lascia presto.
                              Per quanto riguarda l'acqua e' uguale lo spreco sia d'estate che d'inverno. A 40° o a 60° e' sempre quello il tempo che ci mette per arrivare.
                              Ti devo dire la verità non mi sembra molto il tempo che trascorre per far arrivare l'acqua calda.
                              Altrimenti bisogna organizzare il ricircolo, e mettere impiedi un'altro casino tra pompe e varie.
                              tutto da manutentare poi.
                              meglio sprecare un po' d'acqua secondo me.

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                              • #16
                                Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio
                                Caro Diblino,
                                quale confronto vuoi fare i kit sono identici, anche io ho i tubi coperti e l'inclinazione e' uguale, il tuo sgabello di ferro mi sembra un po' artigianale, secondo me ti lascia presto.
                                Mah,
                                saranno anche identici, ma dal tuo avatar non sembra proprio inclinato e coperto come il mio!!
                                In quanto al mio "sgabello", la struttura portante è assolutamente artigianale in acciaio INOX e, fidati, potrebbe passare anche "el nino" non si muoverebbe da lì!!
                                Ciao Linus.
                                Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
                                Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
                                Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
                                Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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