lezione 1 – come calcolare in 5 minuti il rendimento di un impianto (ve l'imparo io) - EnergeticAmbiente.it

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lezione 1 – come calcolare in 5 minuti il rendimento di un impianto (ve l'imparo io)

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  • lezione 1 – come calcolare in 5 minuti il rendimento di un impianto (ve l'imparo io)

    Molti si chiedono come debba essere progettato un impianto solare termico, facendosi tante pippe mentali con irraggiamento, inclinazione, latitudine, orientamento.
    Sbagliato
    Basta guardane uno che funziona (ad es. il mio) e farlo compagno
    Unica difficoltà calcolare il rendimento medio, cosa alla quale si può porre rimedio così come appresso:

    Sul mio impianto ho misurato nelle una produzione di 95 kWh in 19 ore di funzionamento in estate, 64 in 16 ore a primavera, 65 in 26 ore in autunno e 98 in 49 ore in inverno.
    Purtroppo la produzione media annua viene indicata dall'impianto con arrotondamento ai 5/10 (es. 1,5 – 2,0 – 2,5), ed il valore medio indicato in 3,5 deve essere verificato con calcolo che ora vado ad illustrare

    prima di tutto meglio semplificare, che con i numeri grossi non mi trovo
    <FONT FACE="Courier New">
    95 . <S>9</S>5
    -- = -- = 5 (forte vero?, non ci avevate pensato che si potesse semplificare così)
    19 . 1<S>9</S>

    anche gli altri si semplificano facile: varda:

    64 . x4
    -- = -- = 4
    16 . 1x

    65 . x5 . 5
    -- = -- = -- (..azz questo non mi si semplifica di più)
    26 . 2x . 2

    98 . x8 . 8
    -- = -- = --
    49 . 4x . 4

    il procedimento utilizzato è un po' semplificato, ma come potete vedere i risultati sono CORRETTI

    trattandosi di frazioni, per trovare la media basta sommare le cifre, ovviamente senza mischiare quelle di sopra con quelle di sotto

    ........5...8...5+4+5+8
    5 + 4 + - + - = ----------- = 22/6 = 3,6
    ........2...4.....2+4

    </FONT>

    vabbè, quanto siete pignoli, il 6 sarebbe periodico, ma vai a capire se questo è periodo suo, e se bisogna guardare i mesi con la R come per le rane; comunque agosto senza R, periodo= NO

    Siccome però delle frazioni non c'è da fidarsi, meglio fare la prova come si deve:

    5 + 4 + 5/2 + 8/4 = 5 + 4 + 2,5 + 2

    Per essere precisi le somme si fanno in colonna, facendo bene attenzione ad allineare i numeri a destra

    ...5 +
    ...4 +
    2,5 +
    ...2 =
    ------
    .3,6

    Quindi la prova riporta con il calcolo, ed il valore è coerente con quello arrotondato fornito dall'impianto computerizzato (provate a verificare con i vs. metodi antiquati e troverete che il risultato arrotondato è CORRETTO).

    Unica cosa che non capisco è cosa sono questi kWh (c'entra qualcosa la meccanica quantistica? kWh è acronimo dell'inglese kWuantho?) io l'energia ho sempre pensato si misurasse in bZe (bicchierini Zabov equivalenti)

    saluti. F.

    n.b.: il metodo per la determinazione delle coppie di numeri di due cifre che ammettono la 'semplificazione semplificata' è derivato da un giochino matematico di E.Peres

    per i mod - troppo cazzeggio? anche ad agosto? ok si può buttare
    Ultima modifica di telamonio; 07-08-2008, 16:51.
    ... mai stato un grande ... mai finito di crescere.

  • #2
    Originariamente inviato da telamonio Visualizza il messaggio
    Molti si chiedono come debba essere progettato un impianto solare termico, facendosi tante pippe mentali con irraggiamento, inclinazione, latitudine, orientamento.
    Sbagliato
    Basta guardane uno che funziona (ad es. il mio) e farlo compagno
    Unica difficoltà calcolare il rendimento medio, cosa alla quale si può porre rimedio così come appresso:

    Sul mio impianto ho misurato nelle una produzione di 95 kWh in 19 ore di funzionamento in estate, 64 in 16 ore a primavera, 65 in 26 ore in autunno e 98 in 49 ore in inverno.
    Purtroppo la produzione media annua viene indicata dall'impianto con arrotondamento ai 5/10 (es. 1,5 – 2,0 – 2,5), ed il valore medio indicato in 3,5 deve essere verificato con calcolo che ora vado ad illustrare

    prima di tutto meglio semplificare, che con i numeri grossi non mi trovo

    95 . x5
    -- = -- = 5 (forte vero?, non ci avevate pensato che si potesse semplificare così)
    19 . 1x

    anche gli altri si semplificano facile: varda:

    64 . x4
    -- = -- = 4
    16 . 1x

    65 . x5 . 5 . 5 . 5
    -- = -- = -- = -- = -- (..azz questo non mi si semplifica di più)
    26 . 2x . 2 . 2 . 2

    98 . x8 . 8
    -- = -- = --
    49 . 4x . 4

    il procedimento utilizzato è un po' semplificato, ma come potete vedere i risultati sono CORRETTI

    trattandosi di frazioni, per trovare la media basta sommare le cifre, ovviamente senza mischiare quelle di sopra con quelle di sotto

    5 4 5 . 8 . 5+4+5+8
    . + . + - + - = ------- = 22/6 = 3,6
    . . 2 . 4 . 2+4

    vabbè, quanto siete pignoli, il 6 sarebbe periodico, ma vai a capire se questo è periodo suo, e se bisogna guardare i mesi con la R come per le rane; comunque agosto senza R, periodo= NO

    Siccome però delle frazioni non c'è da fidarsi, meglio fare la prova come si deve:

    5 + 4 + 5/2 + 8/4 = 5 + 4 + 2,5 + 2

    Per essere precisi le somme si fanno in colonna, facendo bene attenzione ad allineare i numeri a destra

    ...5 +
    ...4 +
    2,5 +
    ...2 =
    ------
    .3,6

    Quindi la prova riporta con il calcolo, ed il valore è coerente con quello arrotondato fornito dall'impianto computerizzato (provate a verificare con i vs. metodi antiquati e troverete che il risultato arrotondato è CORRETTO).

    Unica cosa che non capisco è cosa sono questi kWh (c'entra qualcosa la meccanica quantistica? kWh è acronimo dell'inglese kWuantho?) io l'energia ho sempre pensato si misurasse in bZe (bicchierini Zabov equivalenti)

    saluti. F.

    n.b.: il metodo per la determinazione delle coppie di numeri di due cifre che ammettono la 'semplificazione semplificata' è derivato da un giochino matematico di E.Peres

    per i mod - troppo cazzeggio? anche ad agosto? ok si può buttare
    Dove lo prendi ???
    secondo me ti conviene cambiare base !!!

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    • #3
      Scusa ma secondo me il tuo metodo è un pò approssimativo non si sà che impianto hai e dove ti trovi come si fà a fare un impianto gemello al tuo? Per quanto riguarda i calcoli i periodi non sono tutti uguali quindi come fai a fare una media semplice? boh

      Ciao
      Kipudirlo32

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      • #4
        sbagliato, casomai "ve lo insegno io"
        Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
        Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
        Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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        • #5
          io ve lo dico fra un anno
          Cagliari, pannello solare a circolazione naturale da 200 litri composto da due pannelli piani selettivi .
          impianto da 2.97 kWp 11 pannelli da 270 Beghelli inverter Beghelli 3000wp Azimut 30°sud-ovest 5° zona Cagliari attivato il 25/08/2010 avvio incentivazione 27/01/11
          http://www.rendimento-solare.eu/it/c...296/13577.html

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          • #6
            spero che mi dici prima....

            spero che mi dici prima per la sonda e il diametro del pozzetoooooooooo
            Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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            • #7
              Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio
              sbagliato, casomai "ve lo insegno io"
              ????

              si tratta di un gioco ...
              ci sono, a partire dal titolo, SOLO errori
              guardate le semplificazioni ....
              o le somme ...
              la cosa buffa (almeno nelle intenzioni) è che i calcoli SEMPRE errati producono risultati apparentemente corretti
              tra l'altro assai complicato da realizzare (per determinare tutte le possibili coppie di cifre che ammettono la "semplificazione semplificata" ci ho messo un paio d'ore)

              saluti. F
              Ultima modifica di telamonio; 07-08-2008, 16:13.
              ... mai stato un grande ... mai finito di crescere.

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              • #8
                Fa Rideeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

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                • #9
                  Perplesso

                  Originariamente inviato da telamonio Visualizza il messaggio
                  Molti si chiedono come debba essere progettato un impianto solare termico, facendosi tante pippe mentali con irraggiamento, inclinazione, latitudine, orientamento.
                  Sbagliato
                  Basta guardane uno che funziona (ad es. il mio) e farlo compagno
                  Unica difficoltà calcolare il rendimento medio, cosa alla quale si può porre rimedio così come appresso:

                  Sul mio impianto ho misurato nelle una produzione di 95 kWh in 19 ore di funzionamento in estate, 64 in 16 ore a primavera, 65 in 26 ore in autunno e 98 in 49 ore in inverno.
                  Purtroppo la produzione media annua viene indicata dall'impianto con arrotondamento ai 5/10 (es. 1,5 – 2,0 – 2,5), ed il valore medio indicato in 3,5 deve essere verificato con calcolo che ora vado ad illustrare

                  prima di tutto meglio semplificare, che con i numeri grossi non mi trovo
                  <FONT FACE="Courier New">
                  95 . <S>9</S>5
                  -- = -- = 5 (forte vero?, non ci avevate pensato che si potesse semplificare così)
                  19 . 1<S>9</S>

                  anche gli altri si semplificano facile: varda:

                  64 . x4
                  -- = -- = 4
                  16 . 1x

                  65 . x5 . 5
                  -- = -- = -- (..azz questo non mi si semplifica di più)
                  26 . 2x . 2

                  98 . x8 . 8
                  -- = -- = --
                  49 . 4x . 4

                  il procedimento utilizzato è un po' semplificato, ma come potete vedere i risultati sono CORRETTI

                  trattandosi di frazioni, per trovare la media basta sommare le cifre, ovviamente senza mischiare quelle di sopra con quelle di sotto

                  ........5...8...5+4+5+8
                  5 + 4 + - + - = ----------- = 22/6 = 3,6
                  ........2...4.....2+4

                  </FONT>

                  vabbè, quanto siete pignoli, il 6 sarebbe periodico, ma vai a capire se questo è periodo suo, e se bisogna guardare i mesi con la R come per le rane; comunque agosto senza R, periodo= NO

                  Siccome però delle frazioni non c'è da fidarsi, meglio fare la prova come si deve:

                  5 + 4 + 5/2 + 8/4 = 5 + 4 + 2,5 + 2

                  Per essere precisi le somme si fanno in colonna, facendo bene attenzione ad allineare i numeri a destra

                  ...5 +
                  ...4 +
                  2,5 +
                  ...2 =
                  ------
                  .3,6

                  Quindi la prova riporta con il calcolo, ed il valore è coerente con quello arrotondato fornito dall'impianto computerizzato (provate a verificare con i vs. metodi antiquati e troverete che il risultato arrotondato è CORRETTO).

                  Unica cosa che non capisco è cosa sono questi kWh (c'entra qualcosa la meccanica quantistica? kWh è acronimo dell'inglese kWuantho?) io l'energia ho sempre pensato si misurasse in bZe (bicchierini Zabov equivalenti)

                  saluti. F.

                  n.b.: il metodo per la determinazione delle coppie di numeri di due cifre che ammettono la 'semplificazione semplificata' è derivato da un giochino matematico di E.Peres

                  per i mod - troppo cazzeggio? anche ad agosto? ok si può buttare
                  Non c'è un conto fatto a modo! Se si fa per scherzare ok, ma se qualcuno si fidasse e utilizzasse davvero i metodi proposti per fare i conti sarebbero guai!
                  Per fare la media fra quattro numeri si sommano e poi si divide il risulatato per quattro. Non si membra molto complicato!
                  Saluti

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                  • #10
                    telamonio... fai prima a studiarti qualche nozione di fisica tecnica... poi ne sappiamo a ridire..
                    considera che chi ti ha progettato l'impianto..non ha fatto conti da 3 elemetare come te..
                    ma applica modelli matematici vicini al problema tecnico... tenendo conto dell'inclinazione materiale superficei.. e altro..
                    !
                    ciao

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                    • #11
                      ahahahahha non mi sono mai divertito tanto...tele sei un mito! tutti quei numeri ahahaha
                      Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                      • #12
                        telamonio, complimenti!

                        non te la prendere, noi tecnici abbiamo un senso dell'ironia che si avvicina a quello di una mucca...

                        ciao e continua a non crescere!
                        A2C - Fotovoltaico Salerno

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