poniamo che tu abbia 500 litri di acqua. A quanti gradi la riesci ad accumulare nel periodo invernale e per quanto tempo?
in pratica riesci ad avere un beneficio, dal sole, sfruttabile proprio quanto ti serve?

un conto da fare sempre nel predimensionamento è:
- come riesco ad aumentare di un grado 500litri?--> fornendo all'acqua calore pari a 2093kJ
- ma a cosa corrisponde il kJ?--> 582Wh
- e che significa Wh?--> che per aumentare di un grado in un ora quella massa di acqua dovrò disporre di una potenza di 582W
- supponiamo che il salto tipico del tuo impianto sia 10°C (nel salto 40°C-30°C)--> per fornire all'acqua quel dato salto tu dovrai dimensionare i tuoi pannelli in maniera tale che riescano a fornire in un ora 5,82kW (più le perdite che ti fanno abbassare la temperatura del bollitore)
- ma ciò è sempre vero?no!perchè quel che conta è l'entalpia dell'acqua e non solo la sua temperatura. comunque verifichiamo se il tuo impianto è stato dimensionato bene e riesce a fornire una potenza istantanea di 6kW, e che quindi i tuoi pannelli son dimensionati per tale valore.
- nell'arco di una giornata invernale (quindi quando vogliamo riscaldarci con l'acqua calda prodotta dal sole) per quante ore il sole mi darà un irraggiamento, sui tuoi 12m², tale per cui io riesca a trasferire all'acqua 6kW?--> dipende dall'esposizione, dalle coordinate, e da una infinità di fattori che ovviamente tu dovrai considerare. Io mi metto nella condizione migliore verificabile a Pordenone:
la media giornaliera di irradiazione solare è nel periodo di riscaldamento
ottobre 3,26kWh/m²
novembre 2,28kWh/m²
dicembre 1,58kWh/m²
gennaio 2,12kWh/m²
febbario 2,82kWh/m²
marzo 3,78kWh/m²
supponendo che il tuo impianto da 12 m² riesca a trasformare il 50% di quel che riceve in calore avrai una produzione media giornaliera di calore pari a:
ottobre 20kWh al giorno
novembre 14kWh al giorno
dicembre 9,5kWh al giorno
gennaio 12,8kWh al giorno
febbario 17kWh al giorno
marzo 22,7kWh al giorno
- cavolo ed allora se dovevo darne 6kWh all'acqua mentre i pannelli ne producono di più dovrei essere apposto?No, hai bisogno di altre verifiche!Perchè adesso entra in gioco il fattore fondamentale: quanto calore si mangia la casa per riscaldarti in maniera decente?Diciamo che ha bisogno nelle 14 ore del riscaldamento di 100kWh (al giorno)
- con questi dati quale sarebbe il miglior impianto realizzabile?
circuito di riscaldamento alimentato da caldaietta autonoma ed in parallelo ad uno scambiatore. Quest’ultimo vedrà sul circuito primario l'accumulo da 500 litri riscaldato dai pannelli solari (ma che fungerà anche da accumulo per acqua sanitaria, per ottimizzare il sitema!!!!). il circuito intermedio tra accumulo e rete del riscaldamento sarà regolato in maniera tale che la pompa di circolazione entrerà in funzione solamente nel caso in cui la temperatura dell'acqua dell'accumulo sia maggiore della temperatura dei ritorni del tuo circuito. Nel caso contrario l apompa sarà ferma ed il serbatoio continuerà ad accumulare calore aspettando di essere utile anche al riscaldamento oltre che al sanitario.
Il suo funzionamento permetterà nell’arco del periodo invernale, nelle 14 ore di riscaldamento, uno spegnimento della caldaia per un tempo stimabile di circa il 15-%20%. In pratica risparmieresti tra 250-340m³ di combustibile all’anno.
Secondo me solo con un sistema come quello da me suggerito riuscirai a sfruttare al meglio il tuo impianto con il calore proveniente dal sole.
Ovvio che ho fatto nel mio ragionamento più di 100 supposizioni, quindi prima di buttarti nell’impresa rifatti i conti ben bene.
Soprattutto se quanto andrai a spendere nella realizzazione ha un ritorno economico nel breve periodo partendo dai risparmi che puoi ottenere annualmente dalla riduzione del consumo del gas.
Spero di esserti stato uile e non averti confuso le idee.

aldilà dei calcoli di SCORFANET, a mio avviso non è bene avere due impianti, con due pompe, due sistemi ma averne uno sdoppiato...o meglio i pannelli scaldano due boiler: prima uno e poi l'altro..a seconda della priorità che si vuole!

Intanto ringrazio scorfanet che con i suoi calcoli è riuscito a quantificare il fabbisogno di calore e ad ipotizzare un risparmio in termini di mc di gas. Credi che con un accumulo di 300 lt le cose cambierebbero?
Ringrazio ovviamente anche omaccio per il suo punto di vista. Cmq in realtà non avrei 2 pompe ma solo 1 in quanto il bollitore per ACS sarebbe a CN sopra i 2 pannelli.
Posterò uno schema di quello che ho in testa non appena avrò un po' di tempo.

La logica che dovrai seguire è quella di Omaccio che è la regola principe per fare bene gli impianti: "meno cose metti, meno cose si rompono".
Le cose cambiano, se hai 300 lt di accumulo e sempre i tuoi 12m² di pannelli perchè a quel punto tu potrai avere acqua con un entalpia più elevata...in pratica una temepratura più alta e quindi la puoi sfruttare con più facilità.
Il problema è che non è detto che tu riesca ad accumulare maggior calore in 300 litri piuttosto che in 500 litri! (sempre a pari superficie dei pannelli). Sicuramente diminuisci il tempo.
Posta lo schema e poi con Omaccio ti diamo il nostro parere.

per confermare i dati di scorfanet, ecco i miei DATI EFFETTIVI riferiti a Pordenone.

Leggi soprattutto la parte da giugno a novembre dove si vedono gli effettivi risparmi e, a fine mese, pubblicherò anche i dati degli ultimi due mesi, portandoli a 14 dalla data di installazione. La media di 1.600 mc/anno necessari dal 2002 al 2006, i calcolati 1.430 del 2006-07 con inverno caldo; la stima su base annua attuale intorno ai 1.000 per l'anno corrente porta una riduzione di circa il 30% e un risparmio di 300 euro (in un sistema non ottimizzato perché la caldaia è integrata).

Ecco il link
Il mio solare termico con integrazione riscaldamento

fammi sapere... e NON indugiare! :-)

Ciao dinor!
perchè non provi a mandare acqua nei pannelli a 30-32°C per tutte le 24 ore della giornata?
dai fai questa prova per almeno una settimana e vediamo i consumi...ovviamente però prendi gli andamenti della temperatura esterna ed interna nelle varie ore della giornata!!!!

Scorfanet, non colgo il senso del tuo messaggio, se non che tenti di ironizzare in modo grossolano e, soprattutto, inutile per rispondere a raf.
I miei dati sono DATI e confermano nella sostanza i tuoi calcoli. In più, visto che si riferiscono proprio a PN, raf può essere particolarmente interessato.

Raf, io NON VENDO nulla. Se ti interessa, considera i miei dati altrimenti scordali.

ciao

No dinor figurati se ero ironico. Scusa se il mio messaggio è passato per tale, ma non volevo offenderti!
ti ho chiesto seriamente di provare le prestazioni di resa del tuo impianto a pavimento mandando acqua a 30-32°C e tenendo il riscaldamento acceso 24ore su 24!!!
Volevo capire se nella tua zona conviene abbassare ancor di più la mandata favorendo la possibilità di utilizzare pannelli termici o comunque migliorando la condensazione in caldaia e quindi recuperando (aumentando così il rendimento del sistema) maggior calor latente!
Dai prova in questa condizione misurando in contemporanea le temperature esterne ed interne ed i consumi di gas...
è un esperimento ti ripeto, e sono serio!!!

Grazie e scusa l'equivoco!

mi aveva tratto in inganno "l'acqua sui pannelli a 30-32 gradi".

Ad oggi, la situazione è l'acqua a 34° e il funzionamento dalle 7 alle 23, circa... in genere non funziona la notte perché la casa si trova in zona silenziosa che amplifica il debole rumore della pompa.

Comunque, ok per la sperimentazione.
Metto il riscaldamento a 30 gradi e funzionamento 24 ore per... una settimana?
Può andare bene? Prendo il consumo iniziale e finale del gas? Dove posso trovare un dato oggettivo per le temperature medie sulle 24 ore della mia zona (per un dato non viziato da soggettività)? Cos'altro?

ciao

ciao a tutti

c'è molta gente che parla, che scrive, che pontifica ma poi se chiedi i dati del loro impianto....tutto tace

un consiglio all'amico di pordenone : ascolta dinor oppure me che abbiamo realizzato da un anno e mezzo degli impianti ad integrazione in zona di PN con due logiche diverse ma con risultati interessanti ed ABBIAMO DATI ALLA MANO non calcoli che trovi sui testi di fisica....

se ti interessa qualche suggerimento .....facci sapere....

heatpipe/ gianluca

ciao dinor!
il rendiconto delle temperature esterne nel periodo della prova puoi trovarle nel sito
Welcome to Weather Underground : Weather Underground
è in inglese, giocaci un pochino per capire come ricavare i dati.
Ma son sicuro che sarà un sito dove troverai parecchi spunti interessanti.
per quanto riguarda la temperatura interna di casa tua, le misure dovresti farle tu personalmente...una settimana dovrebbe essere sufficiente, per farci una idea di come e quanto tirare il tuo impianto nella tua località.
Ti dico cosa io mi attenderei:
- supponendo temeprature medie esterne di +3.5°C e temp mi mandata ai collettori 30°C con funzionamento 24/24ore;
- nelle camere da letto temperatura crescente di 1-2°C durante la notte
- nelle altre camere temperatura di circa 16.5-17.5°C (a crescere in funzione di come vivi i locali durante tutta la giornata)
- risparmio di circa un 15% rispetto il consumo attuale.
Ti ringrazio per la disponibilità.

x heatpipe: purtroppo il tuo pensiero non trova riscontro con mio Credo che per costruire un buon impianto ci voglia "scienza, sapienza e conoscenza" e non solo "esperienza". Non credo che il giusto percorso sia: faccio l'impianto, lo dimensione come mi dice l'esperienza del mio idraulico, vedo come mi va e poi lo aggiusto in corsa...è un ragionamento suicida il tuo!
I testi di fisica non servono a niente secondo te, ma ti assicuro che non servono neanche i tuoi dati se poi l'impianto è usato in maniera differente...nel senso che se io e te abbiamo comprato lo stesso giorno, una stessa fiammante fiat punto 1.2...con il mio stile di guida io consumo 10km/l con il tuo stile di guida tu consumi 15km/l...non è che io sia più coglixxe di te...richiedo solo alla mia macchina prestazioni e sensazioni diverse da quelle che richiedi tu.
Quindi fai bene a renderti disponibile postando i tuoi dati ed eliminando le cuorisità a chi te le chiede, ma ti prego di non offendere chi la pensa diversamente da te e soprattutto chi ha un'estrazione culturale diversa dalla tua.

No, avere 300 o 500 o 1.000 litri di accumulo quando sei in deficit di produzione, non cambia le temperature di lavoro; ( mi riferisco alle condizioni che hai menzionato prima e cioe' 100 kwh necessari con una potenza solare disponibile di 6 Kw.

A parita di campo solare e' impossibile accumulare piu' calore con 300 Lt di accumulo, anche se sei in condizioni di riuscire ad aumentarne la T. di lavoro rispetto ad un accumulo da 500.

Questo perche il rendimento dei collettori scende con l'aumentare della temperatura.
Quindi la maggior temperatura raggiungibile da un sistema con serbatoio piccolo non pareggia MAI la minor massa di calore accumulata per via dei rendimenti che scendono.

In definitiva ridurre l'accumulo per aumentare la T non determina mai un maggior risparmio di gas.

Ciao,
F.

Mi riferisco naturalmente con sistemi "a regime".. perche e' ovvio che riscaldare 1000 Lt di acqua necessita di piu' energia di 300, ma questa maggior energia una volta accumulata e' disponibile e non persa...

F.

risposta a chi si sente offeso : il forum dovrebbe dare supporto a chi ha dei dubbi . Gente che crea dubbi a chi ne ha già non dà valore aggiunto. Tu non conosci assolutamente il mio impianto e le relative prestazioni ed i dimensionamenti fatti dunque evita commenti ....

per heat pipe:
mi dispiace per te ma io oltre a non essere offeso ho capito che tu non sai leggere ciò che uno scrive e quindi sono ancora più tranquillo di quanto detto.
se vuoi aiutare il forum fallo postando i tuoi dati, ufficialmente ed alla luce del sole come ha fatto dinor e molti altri oppure in privato a chi ti è più simpatico. Tu aiuti il forum nel tuo modo io lo faccio nel mio.
Io non credendo di essere un Dio o comunque un infallibile perchè non ho la verità assoluta della fisica...ti consiglio di non elevarti a tanto anche tu (anche se lo pensi avendo i valori reali).
Io non ho commentato ne il tuo impianto, ne chi te lo ha progettato. nulla so in proposito e nulla voglio sapere. Tu non rientri in nessun mio post se non per farti l'esempio che gli impianti per ben progettati che siano possano essere usati in svariati modi: con alcuni ad esempio si può tentare un miglioramento delle prestazioni (vedasi quello che penso per l'impianto di dinor).
Comunque non ho la minima intenzione di continuare a perdere tempo dietro questa stupida tua polemica che nulla ha di costruttivo. Aiuta il forum come credi e basta senza sindacare su come lo fanno gli altri!!!

per fccattaneo:
il calore immagazzinabile o immagazzinato si calcola
massa*C*(Traggiunta-TIniziale)
con C e Tiniziale costante esiste un punto di incontro (in valore assoluto) tr adue casi
1-meno massa e Traggiunta alta
2-più massa e Traggiunta più bassa
indipendentemente dal rendimento dei pannelli (una volta accumulato la stessa quantità di calore con i due modi differenti non ha più senso parlare dei rendimenti) si possono ottenere lo stesso risultato.
Quindi il tuo mai scritto in grande, a mio avviso, va sostituito con "nella maggior parte dei casi succede che..."
Perchè poi dipende tutto dall'entalpia cioè dal poter sfruttare o meno il calore accumulato: vedasi impianti utilizzatori ad alta o bassa temperatura.
Se con un accumulo di 300 litri ho Traggiunta più alta rispetto uno da 500 litri che non riesco ad utilizzare perchè la Traggiunta è troppo bassa pe ri mieei impieghi non vedo perchè bisogna essere così sicuri scrivendo il "MAI" in quel modo.
Spero di aver chiarito cosa penso in merito

Vi allego lo schema del progetto che ho in mente. Vi pregherei di non ironizzare sulla tecnica di disegno, ovviamente scarsa in quanto non ho dimestichezza con il programma. E' uno schema molto elementare ma che dovrebbe bastare per rendere l'idea.
Se vi può essere d'aiuto nella determinazione della dimensione ideale dei collettori e dell'accumulo, vi dico che l'attuale impianto (con sonda esterna) è impostato dalle 6 alle 22 a 20° e dalle 22 alle 6 a 17° e che la temperatura di mandata nell'impianto si aggira, di giorno, fra 27 e 32 gradi, a seconda della temperatura esterna. Nel mese di gennaio appena trascorso ho consumato 365 mc di metano.
Credo (ma sto ragionando ad istinto) che nel mio caso sarebbe meglio un accumulo di 300 lt, avendo progettato di dedicare 12 mq di collettori solo all'impianto di riscaldamento (con conseguente utilizzo prevalentemente in inverno e nelle mezze stagioni) e non anche all'ACS.

dati per il confronto:

PN, casa unifamiliare 166 mq, riscaldamento uniforme a 20°: consumo mese di gennaio, 265 mc di gas e 66 kwh prodotti dal solare (pari a 7 mc di gas risparmiato, con fermo impianto di 10 giorni e il resto del mese con 4 pannelli anziché 5 per guasto).

Prima considerazione: com'è l'isolamento della casa, vista la regolazione diurna a 20° e notturna a 17°... a casa mia, dopo 12 ore di inattività del riscaldamento, anche grazie alla deriva termica del pavimento, la temperatura scende di mezzo grado... Se ritieni che l'isolamento sia scarso, miglioralo PRIMA di tutto il resto.

Seconda considerazione: l'impianto che proponi, per me, è ok... ma lascio la parola a quelli più esperti.

Per l'accumulo nella mezza stagione, 300 litri non è molto se vuoi essere autonomo con l'acs per più giorni (marzo, aprile, può capitare di avere brutto tempo per 3-4 giorni). Se puoi, aumenta a 500 litri. Tieni conto che, a progetto, serve 50 litri a persona/giorno... però il consumo prevalente è sera e mattina, quindi durante il giorno devi accumulare per il consumo successivo.
E ti consiglio di prevedere un semplice sistema di passaggio dalla prevalenza riscaldamento all'ACS e viceversa. Spero che qualcuno possa spiegartelo meglio, io saprei realizzarlo SOLO sul mio impianto.

ciao

Ciao Dino, mi confronto volentieri con i tuoi dati visto che le nostre situazioni sono molto simili: casa unifamiliare piano unico in prov PN, riscaldamento a pavimento 160 mq netti + scaldasalviette per 2 bagni. Mi sembra che il mio consumo di gas sia molto superiore al tuo, eppure la mia abitazione è isolata discretamente: 8 cm di stirodur sul tetto, muro perimetrale da cm 25 all'interno e forati da 13 cm all'esterno, separati da 4 cm di stirodur, ponti termici pressoché inesistenti. L'unico mio dubbio riguarda la caldaia (normalissima SIME Planet da 25 Kw) secondo me sovradimensionata per il mio impianto. Capita spesso che di giorno attacca e stacca in continuazione in quanto l'impianto arriva subito in temperatura. Ho impostato la temp caldaia al minimo consentito: 40°. Credo che con una caldaia a condensazione le cose cambierebbero notevolmente, 1° perché potrei impostare la temp max a 30-32° (evitando spegnimenti e riaccensioni continue della caldaia), 2° perché di suo la caldaia a condensazione è + performante.
PS: non so se ho capito bene... questo mese con il solare hai risparmiato solo 7 mc di gas?

Precisazione: nonostante la regolazione della temperatura a 20° diurni e 17° notturni, la temperatura in casa oscilla costantemente, nelle 24 ore, fra 20 e 21°, tranne nelle camere dove la temperatura oscilla fra 18 e 19°

.. E' vero che un boiler da 300 Lt potrebbe raggiungere la T di impiego e uno da 500 NO, tuttavia il MAI resta corretto perche non si deve giudicare il funzionamento di un impianto facendo l'esempio in un dato giorno, ma occorre avere l'idea di cosa succede ai bilanci energetici complessivi che incorrono nella stagione.

.. mi spiego.. se un dato giorno il boiler da 300 arriva alla T.voluta mentre quello da 500 no, significa che il boiler da 300 dara' calore all'abitazione e la sua T diminuira mentre il calore accumulato in quello da 500 rimarra disponibile per il giorno successivo.

Il giorno successivo ti ritroverai con la T nel boiler da 500 piu' alta di quella presente nel boiler da 300 e quindi e' probabile che anche esso raggiungera la T di lavoro,restituendo pero' al sistema molta piu' energia termica per via della sua meggior massa.



In definitiva se sommi il contributo energetico dato OGNI giorno da un sistema dotato di accumulo da 300 e uno analogo da 500 non verificherai MAI che l'energia restituita dal sistema da 300 sara' maggiore di quello da 500...e' fisicamente impossibile.

ciao,
Fabrizio

Il tuo schema e' perfetto..hai messo il boiler semplicemente in serie sul ritorno senza valvole di intercetto e/o motorizzate a 3 vie che non servono a nulla in situazioni dove la T di ritorno e' sempre cosi bassa.
Dato che il contributo del solare non potra mai far salire la T in un boiler in un sistema solare che integra continuamente il riscaldamento , non serve mettere un accumulo grande.

(In 300, 500 o 1000 litri la T sara' sempre la stessa uguale o maggiore di pochi gradi rispetto alla T di ritorno del riscaldamento ).

Dovresti curare molto la qualita del boiler acquistandone uno che perda meno energia possibile.. per i pannelli a quei valori di T di lavoro suggerisco di mettere quelli piani.

Ciao,
F.

Ciao a tt, leggo con molto interesse tutte le vostre esperienze ed i vostri consigli che certamente contribuiscono ad una crescita culturale di tutti i partecipanti al forum, io personalmente trovo molto importante il confronto fra varie "scuole" di pensiero, ed in merito vorei porvi una domanda :
cosa ne pensate di un impianto con pompa di calore che riceve calore da un 'accumulo alimentato dai pannelli solari, e distribuzione a bassa temperatura?
P.S. non'è farina del mio sacco ma appunto un suggerimento da uno degli utenti del forum.Vi ringrazio in anticipo.

A) che ci vuole un impianto con le P.... soprattutto con tanta acqua di accumulo:diciamo 10000-15000 litri???
B) che ci vuole una altenativa: se manca il sole per due giorni la tua PDC dove prende il calore? Dalle nuvole?
Poi perchè prendere il calore generato dai pannelli e riprocessarlo dentro una PDC?
Per averlo ad una temperatura più alta? E che me ne faccio se lavoro in BT?
C) esiste già una PDC che ha dei suoi pannelli dentro i quali circola gas è della solarpst e costa all'incirca 16000 eurozzi!

Posizionerei i collettori a -25° da SUD. L'inclinazione del tetto è di poco superiore ai 20°. Mi consigli sempre i piani o forse potrebbero essere meglio i sottovuoto?
Ciao e grazie
Raf

Quoto Omaccio per risponderti Fabrisiobelo.....

Per quell uso occorre non usare pannelli solari ma collettori piani non vetrati, in modo che venga garantita almeno l'assorbimento del calore dell'aria quando non c'e' sole..

Infatti, come si puo dedurre da quanto scritto da Omaccio, la PDC connessa ad un impianto solare termico puo solo trasferire il calore e non certo produrlo.. quindi se la connettiamo ad un impianto solare termico e manca il sole.. non funziona nulla.
Viceversa quando c'e' sole la quota assorbita non puo comunque essere superiore al valore di irradianza solare e quindi non si capisce bene dove sta' il vantaggio.

Usando collettori non vetrati hai la possibilita di recuperare il calore del sole e quello latente nella pioggia e nell'umidita' e in questo caso puo diventare interessante.

Ciao,
F.

Io l'unico modo che vedo adeguato x l' installazione dei sottovuoto e' SUD a 90 gradi di tilt ( verticale ).
Questo perche in quel modo non avrei problemi di eccessi di T estivi e conseguenti problemi.

Detto questo una installazione di alcuni tipi di sottovuoto su falde Est/Ovest puo essere piu' performante rispetto ai piani , per via del loro possibile orientamento della piastra captante verso sud... ma io non li metterei comunque ;-) perche , come ho detto molte altre volte, per me' e' fondamentale la durata e la manutenzione di un impianto solare e non la pura resa da nuovo...

Nel tua caso, cioe' installazione con errore verso sud molto limitato, i sottovuoto non hanno nessuna ragione.

.. Naturalmente per me' ... ;-)

Ciao,
F.

un tempo caro fabrizio avevi il fantastico avatar che ti evitava il dire e ridire le solite cose; dove è finito ?

Caro Raf una domanda: hai verificato la compatibilità della pompa di circolazione della caldaia con quella dell'impianto ?
per quanto ne so (poco a dire il vero) credo che per evitare conflitti di portata tra primario e secondario (specie su 160 mq) occorra inserire il compensatore idraulico.
Spero che ci siano volontari pronti a darmi addosso!
ciao.

per Raf: sì, parlavo effettivamente di 7 mc di gas/mese a gennaio, con 10 giorni di fermo e gli altri tra molta pioggia e 4 pannelli e non 5..
Comunque, se vai al link riportato nel mio precedente post, vedrai la produzione mensile di un intero anno (tieni conto che 10 kw è circa 1 mc di gas, pari a o,80 €, circa).

In quattordici mesi di funzionamento ho capito che:
- dicembre e gennaio i pannelli influiscono poco;
- settembre-novembre e febbraio-aprile sono ok, con buona integrazione;
- d'estate, acqua per l'intero vicinato;

il mio impianto "soffre" l'aver la caldaia integrata, che limita la produzione perché non consente all'accumulo di scendere molto di temperatura (cosa che nel tuo caso non sarà);
- per motivi estetici e anche per tutela rispetto ai forti colpi di vento dei temporali estivi, abbiamo scelto di non aumentare la pendenza dei pannelli ma sono fortemente invogliato a farlo... magari controventandoli adeguatamente. Tieni conto che d'inverno la scarsa pendenza è penalizzante;
- non ho ancora collegato la lavatrice e la lavastoviglie all'ACS e questo comporta un minor prelievo di acqua e un maggior consumo di energia... un po' stupido da parte mia ma lo farò prossimamente.

... e comunque sia, ad oggi, nell'intero anno passo da oltre 1.400 mc di gas a 1.000 (e forse un po' meno...), grazie a solare e CALDAIA a condensazione.

x pachi
Cos'è il compensatore idraulico?

x Fabrizio
sono sempre più convinto di sperimentare la deviazione del tubo di rientro del solare dal lato ACS al centro caldaia... ma visto che non ho visto la caldaia smontata... c'è lo spazio per portare un tubo da sopra o rovino qualcosa? Metterei, ovviamente, una valvola a tre vie per deviare prevalenza riscaldamento o acs...
Secondo te, perchè la Rotex non ci ha pensato?
Nei prossimi giorni mi rimetteranno il 5° pannello, riparato... sono convinto che non abbiano dato sufficiente pendenza naturale al tubo di mandata... mah!

... e comunque sia, ad oggi, nell'intero anno passo da oltre 1.400 mc di gas a 1.000 (e forse un po' meno...), grazie a solare e CALDAIA a condensazione.

Per DinoR , intanto grazie per la tua disponibilita' a fornirci dati reali che hanno molto significato per chi è interessaato ad una simile installazione.Vorrei farti alcune domande per cercare di capire meglio, dove è ubicato l'impianto, ed la località in cui si trova quanti gradi/giorno ha?Chi ti ha progettato l'impianto e quanto è costato per poter risparmiare 400 m/3 di gas, e che aspettativa di durata ti aspetti?Come è la distribuzione del calore, alta o bassa temperatura?
A mio avviso è importante anche la valutazione economica del ritorno dell'investimento, e non da meno avere un'impianto semplice da poter manutenere senza grandi spese.
(P.S. ATTENZIONE, lavorare all'interno della caldaia oltre a far decadere la garanzia puo' essere anche pericoloso)(scusa se mi permetto).
Ti ringrazio molto per l'aiuto che vorrai mettere a disposizione di tutti, e per i consigli che vorrai darmi.

da quanto ho potuto apprendere è una specie di "boilerino" dove all'interno si miscelano acqua del primario con acqua del secondario. Se fai una ricerca su internet troverai spiegazioni più di quante te ne possa scrivere io (con il rischio di dirti stron....
ho trovato una pagina interessante che ti allego.
Ciao.