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  • #61
    Intanto le cose positive: si, il lampeggio della luce P1 sta ad indicare che la P1 sta modulando; il posizionamento errato della sonda TK forse ti faceva partire l'impianto quando non doveva (troppo presto) e/o con T molto alte e molto diverse da quelle indicate come TK (il che spiegherebbe come mai con TK di 80° la TV ti andava a 100°).

    Quello che forse non va: l'installazione consigliata è con attacco lato pompe da una parte in basso e lato FLS dall'altra in alto (e leggera pendenza dei pannelli verso il lato pompe). Installare con i due tubi dallo stesso lato non è vietato, ma se consigliano l'altro un motivo ci sarà...

    Ciao
    Sergio
    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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    • #62
      Lui ha collegato entrambi i tubi da un lato perchè sul manuale spiega che fino a tre pannelli va bene così.
      Ti chiedo, la sonda va bene sotto il tubo o è meglio collegarla al centro?

      Te lo chiedo perchè poco fà con temperature più alte (TK 89 °C) di nuovo lo stesso problema della porata che crolla (W che lampeggia)prima di raggiungere il tempo della P2/s 80".

      Poi ancora non mi spiego perchè la TV quando partono le pompe e prima di arrivare agli 80" sale fino a superare anche di dieci gradi la TK, poi se non crolla scende.

      Purtroppo sempre in queste condizioni non ho più visto funzionare la sola P1, ma sempre on/off di entrambe le pompe.

      Dimenticavo, dopo il crollo della portata sono andato in memoria storica e mi dava errore 12 (portata avvio),
      ed anche 16 ( questo però risaliva alle ore 11.30)
      Spero che questi codici possano essere utili per individuare i problemi.
      Impianto Fotovoltaico: 14 Trinasolar 185, 2,59 kWp, Sud/Ovest, Tilt 12°, Inverter Fronius IG30

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      • #63
        Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
        Intanto le cose positive: si, il lampeggio della luce P1 sta ad indicare che la P1 sta modulando; il posizionamento errato della sonda TK forse ti faceva partire l'impianto quando non doveva (troppo presto) e/o con T molto alte e molto diverse da quelle indicate come TK (il che spiegherebbe come mai con TK di 80° la TV ti andava a 100°).


        Ciao
        Sergio
        Allora, forse è proprio così e ti spiego il perchè..
        Prima ho scritto di aver sistemato la sonda, evidentemente non l'ho fatto bene, infatti quando la portata è crollata la TV aveva di nuovo superato la TK..

        Non contento sono risalito sul tetto con ls TK che segnava 95°C e cielo da poco coperto..
        Ho risfilato la sonda e dopo averla guardata attentamente ho capito che le due linguette (ovviamente con la sonda ne foro) andavano messe sotto per far si che la sonda aderisse bene (la prima volta l'avevo infilata solo dritta nel verso giusto).

        Credo che così sia giusto visto che quando sono risceso (sempre cielo coperto) accesa la macchina la TK non era più 95 °C bensì 115 °C, e posso dire che non avevo mai visto queste temperature, anche alle 12:00 quando il sole picchia.

        Quindi se è come penso io quando le pompe partivano con TR 60, TK 81 e TV 52, l'acqua entrando nei pannelli trovava temperature ben più alte ( ore 12:00 sicuramente più dei 115 che rilevo ora con nuvole) da far arrivare la TV anche a 100 °C e probabilmente formandosi vapori nei tubi le pompe non riuscivano nel tempo stabilito a raggiungere la portata stabilita e avveniva il blocco con la W che lampeggiava e la memoria storca mi dava errore 12 (portata di avvio).

        Se questo ragionamento è giusto domani non dovrebbero esserci problemi
        Ultima modifica di chino72; 04-07-2011, 19:35.
        Impianto Fotovoltaico: 14 Trinasolar 185, 2,59 kWp, Sud/Ovest, Tilt 12°, Inverter Fronius IG30

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        • #64
          Originariamente inviato da chino72 Visualizza il messaggio

          Poi ancora non mi spiego perchè la TV quando partono le pompe e prima di arrivare agli 80" sale fino a superare anche di dieci gradi la TK, poi se non crolla scende.
          Questo succede se la sonda dei pannelli non si e' infilata correttamente nel pozzetto interno.
          Sfilala e rimettila dentro.. se si sbaglia l'inserimento la sonda 'vaga' tra il vetro e la piastra captante facendo funzionare male l'impianto.
          Guardando nel vetro si vede se la sonda e' fuori sede.

          Ciao,
          F.
          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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          • #65
            Originariamente inviato da chino72 Visualizza il messaggio
            Oggi finalmente le cose vanno meglio, nel senso che vedo quasi sempre acesa la sola P1 che và dal minimo 75% (2.8/3.5 l/m)
            se con P1 al 75% la portata 'balla' da 2,8 a 3,5 l/min elimina questo step di modulazione (es. parti da 81%)

            ciao. F.
            Ultima modifica di telamonio; 05-07-2011, 12:36.
            ... mai stato un grande ... mai finito di crescere.

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            • #66
              Infatti la sonda non era bloccata ma libera, l'ho sfilata e rimessa facendo in modo che le due linguette si bloccassero sotto la piastra captante.
              Ora la sonda aderisce bene, me lo conferma il fatto che per la prima volta, a impianto fermo, i pannelli sono arrivati a 150°C..cosa mai successa prima.
              Oggi hanno terminato i cablaggi della HPSU COMPACT e domani il collaudo.
              Vi tengo aggiornati.
              Impianto Fotovoltaico: 14 Trinasolar 185, 2,59 kWp, Sud/Ovest, Tilt 12°, Inverter Fronius IG30

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              • #67
                Originariamente inviato da chino72 Visualizza il messaggio

                Infatti la sonda non era bloccata ma libera, l'ho sfilata e rimessa

                Ora la sonda aderisce bene, me lo conferma il fatto che per la prima volta, a impianto fermo, i pannelli sono arrivati a 150°C..cosa mai successa prima.
                Bene.. questa era anche la ragione del basso rendimento; vedrai che ora la TS raggiungera facilmente il valore massimo tutti i giorni e dopo solo poche ore di sole.

                Ciao,
                F.
                Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                • #68
                  Ragazzi mi spiegate come funziona la gatanzia?

                  Io ho trovato un foglio in triplice copia dove è scritto "Verbale di Installazione".

                  Un'altro foglio sempre in triplice copia con scritto "CHECK LIST PRELIMINARE per POMPA DI CALORE HPSU Bi-Bloc" (da compilarsi a cura del committente ed inviare al numero di fax del centro assistenza tecnica.

                  Devo farmi lasciare qualche copia di questi documenti?
                  Devo spedirli alla Rotex?

                  Approfitto per una domanda già fatta, avendo noi un'acqua medio-dura è vero che non mi conviene avere la temperatura del bollitore a 80 °C per via del deposito di calcare?
                  Impianto Fotovoltaico: 14 Trinasolar 185, 2,59 kWp, Sud/Ovest, Tilt 12°, Inverter Fronius IG30

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                  • #69
                    Ragazzi mi spiegate come funziona la gatanzia?

                    Io ho trovato un foglio in triplice copia dove è scritto "Verbale di Installazione".

                    Un'altro foglio sempre in triplice copia con scritto "CHECK LIST PRELIMINARE per POMPA DI CALORE HPSU Bi-Bloc" (da compilarsi a cura del committente ed inviare al numero di fax del centro assistenza tecnica.

                    Devo farmi lasciare qualche copia di questi documenti?
                    Devo spedirli alla Rotex?

                    Approfitto per una domanda già fatta, avendo noi un'acqua medio-dura è vero che non mi conviene avere la temperatura del bollitore a 80 °C per via del deposito di calcare?
                    Impianto Fotovoltaico: 14 Trinasolar 185, 2,59 kWp, Sud/Ovest, Tilt 12°, Inverter Fronius IG30

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                    • #70
                      Ragazzi pare che finalmente ci siamo, ora l'impianto sembra funzionare bene.
                      Il problema del crollo pompe era dovuto all'errata lettura della sonda dei panneli che era montata male (ma dico un pò più di attenzione nel montaggio) e rilevava una temperatura più bassa di quella reale,
                      Infatti quando partivano le pompe con la TV a 60°C, TR 64 e TK 80, l'acqua arrivando ai pannelli trovava una temperatura ben superiore dei TK rilevati dalla sonda, questo faveva si che la TV superava i 100 °C e le pompe (probabilmente a causa di vapori nei tubi) crollavano.
                      Ora da quando ho sistemato la sonda non ho più il crollo delle pompe con il codice errore W che lampeggiava.


                      Ora però chiedo il vostro aiuto per ottimizzare il tutto.
                      Secondo voi è normale con con queste giornate caldissime il mio accumulo non supera i 72 °C?

                      Ricapitolo il mio impianto e i miei settaggi:
                      HPSU COMPACT co due pannelli V26

                      DT/ins 15"
                      TK/max 75 °C
                      TK/cons 95 °C
                      Tempo P2/s 70"

                      Volevo precisare che ora vedo finalmente la P1 funzionare da sola e a voltre modula.
                      Altra cosa che ho notato è che la P1 a basse temperature (quando la TR e TV è intorno ai 60°C) funziona bene e lampeggia, questo significa che modula...infatti l'ho vista scendere fino al 75% con portate che vanno da 2.5 a 3.5 l/m.

                      Quando invece la TR e TV arriva a 70°C con accumulo a 71°C la sola P1 funziona sempre al 100% con una portata che oscilla tra 4 è 5 l/m.
                      Quindi ho pensato che per via delle temperature più alte e del dislivello di 11.5 metri la P1 da sola non riesce a lavorare bene e quindi a prendere tutto il calore dei pannelli.
                      Infatti quando ho controllato la memoria storica ho visto che mi dava come errore il numero 16 che se non ho capito male sta ad indicare una portata bassa.

                      Cosa ne pensate?
                      Spero di essere stato chiaro..
                      Ultima modifica di chino72; 10-07-2011, 19:28.
                      Impianto Fotovoltaico: 14 Trinasolar 185, 2,59 kWp, Sud/Ovest, Tilt 12°, Inverter Fronius IG30

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                      • #71
                        Errore 16 vuol dire portata sotto 1 virgola qualcosa... o è un rimasuglio del (mal)funzionamento precedente o la rps/3 stava trovando il livello di modulazione minima, che probabilmente ha fissato al 75%, escludendo il primo livello al di sotto di questo. Non c'entra con il funzionamento che hai descritto.

                        Non è bello che la portata oscilli anche con P1 al 100%, dovrebbe rimanere abbastanza costante ad ogni livello di modulazione abilitato: ma secondo me dipende dal fatto che sei al limite con l'altezza da superare e che hai una marea di curve nei tubi di collegamento. Con P1 e P2 insieme non oscilla?

                        Per sapere perchè l'impianto non va sopra 72° (o 76°?) bisogna capire cosa succede quando raggiungi quelle temperature: secondo me ti rimangono accese P1 e P2 costantemente per via della TKmax a 75° e la TV va troppo vicina alla TR a causa della portata molto alta, andando avanti così con on-off continui (e inutili). Se è così, ti conviene alzare il TKmax, ad esempio a 90°, per far funzionare la sola P1 e mantenere un buon deltaT tra TV e TR anche ad alte temperature.

                        Prima di farlo però verifica e dicci che succede...

                        Ciao
                        Sergio
                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                        • #72
                          Per quanto riguarda l'errore 16 non credo sia un rimasuglio, in quanto l'ho cancellato ieri e oggi me lo ha rifatto in due occasioni.
                          Può essere che non supero i 72 °C per via dei soli due pannelli?
                          Per quanto riguarda il livello della P1 li ho esclusi io fino al 75%, ho rimasto attivi 8 (81%), 9 (88%) e 10 (100%).
                          La cosa strana e che fino alle ore 11:00 quando le temperature TV e TR non sono elevate la P1 funziona bene e modula dall'81% al 100% mentre alle 13:00 quando TV e TR arrivano a 70 °C la P1 da sola lavora sempre al 100% con portata 4/4.5 litri/m e la TV quando arriva a 1°C sopra la Tr stacca.
                          Con P1 e P2 la portata dopo che l'impianto si è riempito resta stabile tra 8/8.2 litri.
                          Se non ricordo male è giusto quello che dici in merito al fatto che ad alte temperature restano accese P1 e P2 e la TV che arriva troppo presto alla TR (considerato anche che ho abbassato il tempo P2/s a 70), questo non succede a temperature più basse...era proprio questo che cercavo di spiegare.
                          Se così fosse devo:
                          lasciare invariato DeltaT/ins a 15
                          tempo P2/s 70 ( visto che ce la fà)
                          TK/max da 75 a 90
                          Giusto?
                          Impianto Fotovoltaico: 14 Trinasolar 185, 2,59 kWp, Sud/Ovest, Tilt 12°, Inverter Fronius IG30

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                          • #73
                            Se ti da' ancora errore 16 vuol dire che in qualche caso durante il funzionamento non ce la fa a tenere la portata minima: magari prova ad escludere anche il 75%.

                            Riguardo alla T finale raggiunta dal tuo accumulo, dipende anche da che T parti al mattino: se parti da 30°, 72° di finale è un gran risultato, se parti da 65° no. Io sto assumendo qualcosa di vicino alla seconda ipotesi (diciamo una partenza con sia TR che TS ben sopra i 50°, se non è così dillo...).

                            E' normale che con sole alto nel cielo la P1 non moduli più. La modulazione parte per cercare di ottimizzare il prodotto portata x deltaT, quindi quando la centralina vede che TV si avvicina troppo a TR va su livelli via via più bassi di modulazione per abbassare la portata e alzare il deltaT, evitando così lo spegnimento dell'impianto. Quando il sole è alto nel cielo la TV non dovrebbe mai abbassarsi (salvo il passaggio di qualche nuvola) fino ad avvicinarsi alla TR.

                            Quando la TK va sopra la TKmax e partono le due pompe fisse (senza modulazione) bisogna vedere se la portata non diventa troppo elevata rispetto alla capacità dei due pannelli di cedere calore all'acqua. Se i pannelli non riescono a cedere calore all'acqua con portata così alta, la TV si avvicina alla TR e l'impianto si spegne. Se è questo ciò che ti succede quando dici "la TV quando arriva a 1° sopra la TR stacca" (ma ti dovrebbe succedere solo con P1 e P2 insieme, MAI con solo la P1), allora ti conviene alzare la TKmax.

                            Il deltaT/ins e il tempo/P2 non c'entrano con questi discorsi, e contano solo per lo spunto iniziale ad ogni ripartenza: se non hai più avuto problemi da quel punto di vista (TV lampeggiante ecc.) non toccarli più.

                            Ciao
                            Sergio
                            PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                            • #74
                              Allora l'errore 16 me lo ha dato solo alle 12.30 quando le temperature erano ormai elevate.
                              Oggi sono partito da TS 58, TR 57 e sono arrivato alle ore 13:00 a 73°, poi l'impianto si è bloccato per via dei pannelli che hanno superato i 95°C.
                              Avevo impostato TK/max a 90, tempo P2/s 70" e DT/ins 16°
                              Quello che posso dire è che nella prima mattinata la P1 da sola modula fino a 75%, quando invece ci avviciniamo a mezzogiorno la P1 da sola stà sempre al 100% con portata che oscilla tra 3,8 e 4,2 litri/h. (probabilmente le alte temperature, il dislivello di circa 11/12 metri e i tubi non perfetti fanno sì che la P1 crolli, infatti l'errore 16 risale alle 12:40)
                              Altra modifica che ho fatto è stata quella di abbassare manualmente a 2 la P2 per far si che nella partenza la portata non sia elevata e la TV non si avvicina subito alla TR, ecco forse perchè oggi ho raggiunto TS 73.
                              Impianto Fotovoltaico: 14 Trinasolar 185, 2,59 kWp, Sud/Ovest, Tilt 12°, Inverter Fronius IG30

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                              • #75
                                Originariamente inviato da chino72 Visualizza il messaggio
                                Oggi sono partito da TS 58, TR 57 e sono arrivato alle ore 13:00 a 73°, poi l'impianto si è bloccato per via dei pannelli che hanno superato i 95°C.
                                Avevo impostato TK/max a 90, tempo P2/s 70" e DT/ins 16°
                                Sono 9 kWh circa (accumulo da 500 l vero?), non è poi così male con due pannelli. Certo il fatto che l'impianto si fermi per sovratemperatura vuol dire che hai margine per migliorare.

                                Se i pannelli hanno raggiunto TK di 95° allora stavano girando sia la P1 che la P2, visto che TKmax era impostato a 90°. Sai dire quanto erano la TV e la TR in quel momento? Può essere che due pannelli non riescano a prelevare tutto il calore preso da ciascun assorbitore sotto il solleone, e quindi ci sia un gran differenziale tra TV e TK. Se è così l'unica cosa che puoi fare secondo me è alzare la TKcons così da non far spegnere l'impianto con TK a 95°. Prova a portarlo a 99°...

                                Originariamente inviato da chino72 Visualizza il messaggio
                                Altra modifica che ho fatto è stata quella di abbassare manualmente a 2 la P2 per far si che nella partenza la portata non sia elevata e la TV non si avvicina subito alla TR, ecco forse perchè oggi ho raggiunto TS 73.
                                Con la TS finale direi che quell'intervento non c'entra, visto che l'impianto si è fermato per raggiunta TK massima.

                                Quello sulla P2 è stato un intervento positivo se ti ha permesso di evitare molti on-off in partenza, altrimenti se già prima funzionava (dopo riposizionamento corretto sonda) e/o non ci sono state variazioni tanto vale riportare la P2 in velocità 3.

                                Ciao
                                Sergio
                                Ultima modifica di sergio&teresa; 12-07-2011, 00:13.
                                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                • #76
                                  Purtroppo non sò dirti a quanto era la TV e la TR quando la TK era a 95°C erano le 12:00 e sono dovuto uscire, posso però dirti quello che è successo alle 12:00.

                                  settagi: TK/max 90, Dei primi T/ins 15, tempo P2/s 60

                                  TK 90
                                  TR 74
                                  TS 75
                                  TV 73

                                  partono le pompe e la TV nei primi 30" arriva a 79°, da 30" a 60" scende a 76° e va in funzione solo la P1 per circa 10" il tempo che la TV arriva a 75°C e poi stacca.

                                  dopo circa 1 minuto riparte tutto come prima, solo con un grado in più.

                                  Prima di andare via ho messo la TK/cons a 100° e la TK/max a 95°C e al mio rientro (ore 14:00) con grande sorpresa la TS sotto i miei occhi è arrivata a 80°C e si è fermato l'impianto.

                                  quando ho controllato la memoria storica ho trovato diversi errori 16 (dalle 12.45 alle 14:00) a distanza di 10 minuti tra loro.

                                  quindi ragionandoci sù ho capito che il problema è che la P1 ad alte temperature non ce la fà, dico questo perchè fino alle 10:30 la P1 da sola va e a volte modula fino all'81% (step 8, il 7 l'ho escluso) mentre ad alte temperature nonostante và sempre al 100% dopo un pò crolla.

                                  infatti leggendo il manuale in merito all'errore 16 dice così:
                                  "Se la potenza della pompa è troppo ridotta è possibile che, in base alle condizioni dell'impianto o della temperatura, s'interrompa la portata del circuito solare.Se la portata scende per almeno 10 secondi al disotto del valore V2 (1,5 l/m), la centralina rileva un'interruzione della portata e l'ultimo stadio di potenza valido viene memorizzato come potenza minima della pompa. Gli stadi di potenza della pompa più bassi vengono bloccati automaticamente".

                                  In base a quasto dico che la mia P1 non riesce a mantenere una portata minima (considerato anche che, sempre ad alte temperature lavora al 100%), vuoi per il dislivello, vuoi anche per quei tratti dei tubi che tu hai visto in orizzontale.
                                  Impianto Fotovoltaico: 14 Trinasolar 185, 2,59 kWp, Sud/Ovest, Tilt 12°, Inverter Fronius IG30

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                                  • #77
                                    Chino, quando posti che cosa succede, posta l'evoluzione di tutti i valori di temperatura, TK inclusa.

                                    Che l'impianto non riesca in qualche condizione a mantenere la portata minima è sicuro, seno' non darebbe l'errore. Quello che non è possibile è che succeda al 100% e non ai livelli di modulazione più bassi. Al 100% la potenza non è "troppo ridotta", è al massimo...! E l'acqua più si scalda e più è leggera e fluida, quindi semmai il problema ti dovrebbe capitare al mattino con acqua più fredda...

                                    Se non hai mai visto verificarsi l'errore di persona non puoi derivare perchè capita (in particolare a che livello di modulazione): devi darti il tempo di osservare cosa succede, devi esserci quando capita che la portata scende sotto 1.5 l/min per più di 10 secondi, altrimenti si continua ad andare a tentoni.

                                    Bene che sei arrivato agli 80°, ma se ci arrivi a furia di on-off non è una gran consolazione: il fatto che l'impianto fosse fermo con TR e TS a 74-75° non è positivo, vuol dire che sali a furia di accensioni e spegnimenti: invece l'impianto dovrebbe andare in continuo con la sola P1 dopo qualche on-off solo iniziale, e fermarsi solo quando la TS supera 80° oppure quando arriva il nuvolone. Non torna che 5 mq di collettori non riescano a tenere un deltaT decente per mantenere l'impianto in funzione sotto il sole di mezzogiorno.

                                    Se fossi in te comincerei a chiedere all'installatore se non può provare ad eliminare i tratti quasi orizzontali, rendendoli obliqui. Proverei anche a spostare la sonda della TK sull'altro pannello, perchè io continuo ad avere il forte sospetto che tu abbia un pannello che l'acqua non la vede mai.

                                    Last but not least: il tempo/P2 a 60 s a me adesso sembra bassino.

                                    Ciao
                                    Sergio
                                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                    • #78
                                      Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

                                      E l'acqua più si scalda e più è leggera e fluida, quindi semmai il problema ti dovrebbe capitare al mattino con acqua più fredda...
                                      Sergio il comportamento dell'impianto di Chino e' abbastanza normale perche' in impianti con forte dislivello la pressione all'uscita dei pannelli puo andare sotto al valore atmosferico ( leggera depressione).
                                      La pressione infatti dipende dalle perdite di carico e dall'altezza della colonna d'acqua e nel caso questa sia particolarmente elevata si puo andare, durante il funzionamento normale ( circolazione ), in depressione.

                                      La depressione fa bollire l'acqua a temperature piu' basse e quindi puo succedere che le sacche di vapore che si formano tendano a fermare la circolazione.

                                      Succede a T. pittosto alte e vicine al limite di funzionamento del boiler e quindi di norma tale problema non determina grossi limiti.. si puo evitare facendo funzionare tutte e 2 le pompe ( non so come si chiama ora questa funzione di boost) oppure lasciando gestire alla centralina la 'cosa' dato che lo fa egregiamente.

                                      Ciao,
                                      F.
                                      Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                      Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                      • #79
                                        Mi sa che gli vien più semplice chiudere e pressurizzare l'impianto.
                                        A cosa è dovuta la scelta del rotex al posto di un normale circolazione forzata?

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                                        • #80
                                          Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
                                          Mi sa che gli vien più semplice chiudere e pressurizzare l'impianto.A cosa è dovuta la scelta del rotex al posto di un normale circolazione forzata?
                                          Ho scelto Rotex per il semplice fatto che ho preso tutto il pacchetto, HPSU COMPACT con chiome da 8 Kw.non ho caldaia.Mi spieghi cosa intendi per chiudere e pressurizzare l'impianto?

                                          Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

                                          La depressione fa bollire l'acqua a temperature piu' basse e quindi puo succedere che le sacche di vapore che si formano tendano a fermare la circolazione.

                                          Succede a T. pittosto alte e vicine al limite di funzionamento del boiler e quindi di norma tale problema non determina grossi limiti.. si puo evitare facendo funzionare tutte e 2 le pompe ( non so come si chiama ora questa funzione di boost) oppure lasciando gestire alla centralina la 'cosa' dato che lo fa egregiamente.

                                          Ciao,
                                          F.
                                          Infatti é quello che penso anche io dato che la P1 da sola fino alle ore 11:00 funziona bene e riesce anche a modulare fino all'81% con portate che arrivano fino a 2,5 l/m...comunque sopra al limite minimo.Questo non succede dalle 12:00 in poi, quando le temperature salgono e la sola P1 anche funzionando al 100% non riesce a mantenere una portata decente e cosi si ferma dando l'errore 16.Comunque ho chiesto al mio installatore di sistemarmi nel miglior modo possibile i tubi.
                                          Ultima modifica di nll; 17-01-2015, 01:28. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
                                          Impianto Fotovoltaico: 14 Trinasolar 185, 2,59 kWp, Sud/Ovest, Tilt 12°, Inverter Fronius IG30

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                                          • #81
                                            Originariamente inviato da chino72 Visualizza il messaggio
                                            Mi spieghi cosa intendi per chiudere e pressurizzare l'impianto?
                                            Trasformarlo a circolazione forzata.

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                                            • #82
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                                              La depressione fa bollire l'acqua a temperature piu' basse e quindi puo succedere che le sacche di vapore che si formano tendano a fermare la circolazione.

                                              Succede a T. pittosto alte e vicine al limite di funzionamento del boiler e quindi di norma tale problema non determina grossi limiti.. si puo evitare facendo funzionare tutte e 2 le pompe
                                              Quindi per evitarlo l'unica è rimettere la TKmax a 75° per far funzionare insieme P1 e P2 quando i pannelli raggiungono alte T. E tenersi gli on-off per portata alta e poca superficie... Se l'obiettivo è arrivare a TS di 80° va mantenuta la Tcons abbastanza alta (da 95° in su) per far si che la circolazione sia in grado di partire fino a TR di 79° (che comunque non si raggiunge mai, per via della stratificazione con TS di 80° la TR rimane a 77-78°).

                                              Se è così, quadra trovata...
                                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                              • #83
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                                                TK/max 85
                                                TK/cons 95
                                                Tempo P2/s 70
                                                DT/ins 15
                                                DT/dis 2

                                                Alle ore 13:30 l'accumulo è arrivato a 77°C, purtroppo mi sono accorto in ritardo che per sbaglio avevo impostato TS/max a 77°C.

                                                Ora l'ho rimesso a 80 e vediamo che succede.

                                                Comunque stranamente oggi nessun errore 16 in memoria sistema.

                                                Ho anche spostato la sonda sul secondo pannello (come aveva suggerito sergio) e non ho notato nessun problema.
                                                Impianto Fotovoltaico: 14 Trinasolar 185, 2,59 kWp, Sud/Ovest, Tilt 12°, Inverter Fronius IG30

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                                                • #84
                                                  Il mio suggerimento di spostare la sonda era per verificare se per caso hai uno dei pannelli che non lavora. Se succede che quando parte l'impianto la TK scende abbastanza rapidamente al livello della TV che l'impianto è in grado di mantenere in quel momento, sia con la sonda infilata nel primo pannello (quello a cui hai i tubi attaccati) sia nel secondo pannello, vuol dire che entrambi i pannelli sono attraversati dall'acqua (che è quello che deve succedere). Se invece la TK non scende in uno dei due casi vuol dire che c'è un assorbitore che non lavora.

                                                  Comunque stando ai primi riscontri di ieri sembra proprio che la quadra sia stata trovata. Se effettivamente c'era del vapore che si formava ad alte T per via di una depressione, e questa era la causa del famoso "errore 16", è normale che l'errore sia sparito alzando la portata.

                                                  Ciao
                                                  Sergio
                                                  Ultima modifica di sergio&teresa; 15-07-2011, 09:33.
                                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                    Infatti oggi ho potuto seguire meglio l'impianto e fino a quando la TV/TR era intorno ai 70/72°C la P1 pur modulando fino all'81% non è mai scesa sotto una portata di 3/4 l/m.

                                                    Invece quando la TR/TV ha superato i 75°C la P1 pur lavorando al 100% dopo circa 20" è scesa sotto la portata minima di 1,5 l/m e si fermata con errore 16. (per fare questa prova ho alzato la TK/max di proposito a 95°C così la P2 dopo i 70" della partenza si è spenta).

                                                    Comunque nonostante tutto oggi ho raggiunto TS 78°C e considerato il dislivello, e qualche tratto in orizzontale, credo di poter essere soddisfatto anche se ad alte temperature devo tenermi gli on/off...ora vediamo dopo che mi sestemano nel miglior modo possibile i tratti orizzontali se la P1 riesce a lavorare meglio.

                                                    Per ora uso questi settaggi:
                                                    TK/max 85
                                                    TK/cons 95
                                                    DT/ins 15
                                                    DT/disins 2
                                                    Tempo P2/s 70
                                                    Impianto Fotovoltaico: 14 Trinasolar 185, 2,59 kWp, Sud/Ovest, Tilt 12°, Inverter Fronius IG30

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                                                      Salve
                                                      Cerco anche io il password tecnico per modificare la TK da 90 ° Gradi a un valore piu alto.
                                                      Chi mi manda un messaggio privato?

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                                                      • #87
                                                        olá,

                                                        instalei um RPS3 - podes partilhar a password de tecnico?
                                                        para acertar alguns parametros?
                                                        Obrigado

                                                        *** Sollecito rimosso. Violazione art.1 del regolamento del forum. nll ***
                                                        Ultima modifica di nll; 17-01-2015, 01:26. Motivo: Unione messaggi consecutivi con eliminazione sollecito

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                                                        • #88
                                                          Ciao a tutti,
                                                          rispolvero questo vecchio tread per chiedervi se qualche buan'anima mi gira la password tecnico in mp che dovrei fare alcune verifiche su quanto impostato dal tecnico.

                                                          Grazie mille e buon Natale a Tutti!!!

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                                                          • #89
                                                            Qualcuno vi ha risposto? Anche io cerco password di un gsu 520s

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                                                            • #90
                                                              salve o solare termico rotex con centralina RPS3 Cerco anche io il password tecnico per modificare la TK da 90 ° Gradi a un valore più alto. Chi mi manda un messaggio privato? crazie

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