Modificare Circolazione naturale per evitare spreco acqua da scarico sicurezza - EnergeticAmbiente.it

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Modificare Circolazione naturale per evitare spreco acqua da scarico sicurezza

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  • Modificare Circolazione naturale per evitare spreco acqua da scarico sicurezza

    ho incollato da un word
    Moderazione : Attento se vuoi copiare ed incollare un post parti da un editor di testo (txt) Word immette nel testo caratteri particolari che ... fanno casino
    Ultima modifica di recoplan; 25-09-2009, 10:53.

  • #2
    Ciao a tutti
    Ho un impianto a circolazione naturale con bollitore da 300lt e valvola di sicurezza <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com85C</st1:metricconverter> e 7 bar sull’entrata dell’acqua fredda parte bassa.
    D’estate mi ritrovo spesso che l’impianto scarica l’acqua calda in eccesso, tranquillamente 2-3 volte alla settimana nei mesi di massimo rendimento. La ditta che e’ venuta a montare il finto camino, obbligatorio perche’ sono in zona a vincolo paesaggistico, mi ha fatto la modifica della valvola di sicurezza, mettendola sull’ingresso dell’acqua fredda, affinché’ vengano ridotte le volte che essa sfiatera’ l’acqua in caso di sovratemperatura.
    Visto il periodo autunnale in avvicinamento non ho potuto verificare la funzionalita’ della modifica.
    Ad ogni modo io vorrei poter accumulare almeno una parte della suddetta acqua calda in eccesso soprattutto per i periodi, come questo, in cui ci sono diversi giorni, anche una settimana abbondante, di nuvolosita’ che mi costringerebbero ad accendere la caldaia a gasolio.
    In pratica vorrei aggiungere un boiler da posizionare nella lavanderia dove c’e’ la caldaia.
    A questo aggiungerei una pompa , una centralina semplice solo per il delta T, e due sonde: una sul bollitore in lavanderia, nella parte alta e l’altra sul tubo di uscita dell’acqua calda del bollitore dei pannelli dove ho fatto montare un raccordo con supporto per sonda.
    Sarebbe un sistema da usare solo nei mesi estivi, quindi con limitato consumo elettrico e che in mancanza di corrente non mi pregiudica il funzionamento dell’impianto stesso, l’acqua si scalda lo stesso sul bollitore dei pannelli.
    Impianto:
    L’acqua fredda sale sul bollitore dei pannelli.
    L’acqua calda dei pannelli scende ed entra nella parte bassa dell’accumulo in lavanderia.
    L’acqua calda dell’accumulo esce dalla parte superiore e va nella valvola termostatica che, miscelandola con l’ acqua fredda la manda all’impianto di casa.
    A circa 3/4 di altezza dell’accumulo, sotto al prelievo dell’acqua calda, prelevo l’acqua tiepida e, tramite la pompa aggiuntiva, comandata dal centralino deltaT, la mando su sul bollitore dei pannelli.
    Il tubo che porta l’acqua fredda ai pannelli, coibentato come quello che porta giu’ l’acqua calda,
    ha un “T” in cui entra sia l’acqua fredda che l’acqua di ricircolo dell’accumulo. Su entrambe le “entrate” monterei una valvola di non ritorno per evitare mescolamenti vari…
    Funzionamento:
    Quando la temperatura dell’acqua calda nel bollitore dei pannelli supera un certo valore, prossimo all’intervento della valvola di sicurezza <st1:metricconverter w:st="on" ProductID="85C">85C</st1:metricconverter>, e la temperatura nella parte alta del l’accumulo e’ inferiore, farei partire la pompa di ricircolo.
    L’acqua tiepida dell’accumulo, presa a 3/4 di altezza, verrebbe fatta salire sul tubo dell’acqua fredda dei pannelli e di conseguenza l’acqua calda dei pannelli scenderebbe entrando direttamente sulla parte bassa dell’accumulo.
    Il boiler potrebbe essere di 500litri o forse anche piu’?
    Eventualmente potrei montare un boiler con ingressi separati in previsione di futura sostituzione della caldaia a gasolio, magari con una a legna, comunque tra MOLTI anni… attualmente ne ha 9?
    Visto che farei circolare direttamente l’acqua sanitari potrei usare anche il Sanicube?
    La pressione dell’impianto e’ circa1.4bar.
    La sonda sull’accumulo e’ meglio metterla sul prelievo acs cioe’ sulla parte alta, sul prelievo per il ricircolo cioe’ a 3/4 di altezza o a meta’ cioe’ sulla zona maggiormante fredda?
    Quando e’ inverno, e l’acqua nell’accumulo ha una temperatura troppo bassa, il sistema non interverrebbe piu’ e lo potrei anche spegnere, per non consumare corrente con la centralina e le sonde. Il bollitore dei pannelli comunque continuerebbe a mandare l’acqua dei pannelli sull’accumulo. Avendo la caldaia a gasolio commuterei a mano l’acqua in uscita dall’accumulo verso il bollitore 120litri della caldaia, come normalmente faccio gia’ adesso.
    Gradirei avere un vs giudizio.
    Grazie
    Ciao
    Pubs1999

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    • #3
      Scusami , ma ti rispondo con una domanda , perche' hai messo troppe domande .....
      Perche' vuoi fare diventare un impianto a CN a CF , perche' alla fine avrai quello?
      AUTO BANNATO

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      • #4
        Ciao
        Perche' vorrei evitare di sprecare acqua, ed avere maggiore "polmone" in quei periodi in cui e' nuvolo piu' di 3-4gg.

        Diventerebbe un sistema forzato ma solo per il periodo estivo, non consumerei quindi molta corrente con il vantaggio che in sua assenza avrei comunque acqua calda (l'acqua per caduta scende anche senza pompa).

        Ciuao
        Pubs199

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        • #5
          ciao pubs, non toccare niente...
          adesso che la valvola di sicurezza è stata spostata sull'acqua fredda le aperture saranno più rare e comunque brevissime in quanto il bulbo verrà immediatamente investito da acqua fredda che ne causerà l'immediata chiusura.
          circolatore, lavoro, corrente... in cambio di 10 lt l'anno (vedrai che più di così adesso non sfiaterà).
          fai un pò tu i conti, l'impianto solare deve innanzitutto farti risparmiare.
          prova la prossima estate e poi mi dirai
          saluti

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          • #6
            Ok, effettivamente questo era quello che mi aveva detto il tipo che mi ha fatto la modifica, ma in verita' ho iniziato a diffidare degli installatori o meglio a non dar per sicure le loro valutazioni.
            Come mi hai consigliato tu aspettero' la prossima estate e vedro' come andranno le cose; e cio' se le "scariche" diminuiranno.

            L'unico dubbio che avevo e' la temperatura dell'acqua interna al bollitore. Che temperatura potrebbe raggiungere? E quando scende ed arriva sulla termostatica normale (non solare), che ha una temp di ingresso max di 85°C, cosa succedera' alla suddetta valvola? Si danneggera'?

            In questo mese ho un altro problema. L'acqua sul bollitore dovrebbe avere una temp sui 50°C circa. A causa del tempo (diversi giorni nuvolosi alternati ad altri soleggiati) ho acceso la caldaia e bypassato l'acqua del solare verso il bollitore (120l) della caldaia. La temp della caldaia sarebbe regolata a circa 50°C.
            Mi trovo che l'acqua che mi arriva in doccia e' in realta' tiepida. Ho dovuto alzare la temp della caldaia per avere acqua calda.
            Forse l'acqua calda dei pannelli non fa iuntervenire l'accesnsione della caldaia?
            Purteroppo non ho avuto tempo per fare prove o altro perche' sto contrattando il rifacimento del tetto e l'installazione di un impianto FV.

            Grazie
            Ciao
            Pubs1999

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            • #7
              Per Pubs1999,

              Cosa significa ha tolto la valvola e la ha messa sulla fredda ?
              Quale valvola ? tipo ?
              La valvola di sicurezza interviene giustamente al raggiungimento di T tipo 90°.
              Se la metti sulla fredda non intervienne piu' e son cavoli amari.
              Posta qualche foto, cosi' ci rendiamo conto.
              Non scherzare, che rovini l'impianto.....
              saluti
              frack

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              • #8
                Come scritto in precedenza:
                La modifica e' gia' stata fatta.
                La valvola e' quella di sicurezza che scarica a 85° e/o a 7bar; e' stata tolta dall'uscita del bollitore dove esce l'acqua calda (parte alta) e posta sul tubo che fa entrare l'acqua fredda nel bollitore stesso (in basso).
                Il bollitore e' cilindrico posto orizzontalmente.
                Non poso fare foto perche' il tutto e' coiperto dal finto camino....


                Ciao
                Pubs1999

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                • #9
                  Bene,
                  in quella posizione ,secondo me non aprirà mai, e la conseguenza potrebbe essere tragica specie per il bollitore.
                  Fossi in te la rimetterei subito a posto.
                  Tutti noi della famiglia dei "sovrapproduttori" abbiamo cercato di ovviare a questo problema, e finora non ci siamo riusciti.
                  Unico sistema (coprire il pannello per evitare che la T salga oltre certi livelli)
                  ma se cio' succedesse meglio sprecare un po' d'acqua.
                  saluti
                  frack

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                  • #10
                    L'installatore mi ha comunque detto che la ditta dell'impojanto (di cui loro sono uno dei vari installatori autorizzati) ha testato positivamente un impianto con lu valvola di sicurezza sul tubo della'cqua calda che funziona solo a 7bar, appunto per ovviare a questa cosa.
                    Cioe' la valvola non scarica a 85°C ma solo a 7bar di pressione.
                    Premetto che non ho voluto fare la sostituzione della mia valvola 85°C/7bar con quella a solo 7bar.
                    Io ho il dubbio che abbiano testato solo il bollitore chiuso e cioe' non connesso ad un impianto idraulico.
                    Ad ogni modo se il bollitore secondo la ditta va bene anche a 7 bar non dovrebbe esserci problemi spostando la valvola 85°C/7bar sull'acqua fredda.
                    Il mese prossimo devo far smoltare l'impiuanto perche' devo rifare il tetto e quindi potrei far rimettere tutto a posto volendo.
                    Non e' che posso mettermi a salire sul tetto tutte le volte che voglio per coprire i pannelli...a meno che non faccia una tendina di protezione motorizzata ma sinceramente non mi sembra il caso.
                    In precedenza a questa modifica avevo valutato il fatto di mettere un accumulo (500lt per esempio) in caldaia e usando una semplice centralina che misurava la T del bollitore, far circolare l'acqua prelevando quella calda del bollitore dei pannelli e mandandogli invece quella tiepida dell'accumulo. Creerei un piccolo sistema a circolazione forzata solo per i mesi estivi e quindi non consumerebbe tanto. A riguardo vedi cio' che ho scritto in precedenza su quetso stessa discussione.
                    Casomai dammi un'opinione.

                    P.S.
                    Il bollitore e' della supersolar, ti allego link con dati tecnici
                    TECNOLOGIA DEI SISTEMI SOLARI - Pannelli solari - Super Solar
                    SSN-300RS4 - Pannelli solari - Super Solar
                    Grazie
                    Ciao
                    Pubs

                    Commenta


                    • #11
                      Questi impianti nascono con questo tipo di valvola T/P che serve proprio a proteggere l'attrezzatura.
                      Se te ne vai per una idea, penso che immaginare una T a 120/130° e piu' in un bollitore faccia preoccupare per il suo buon mantenimento, tanto e vero che esistono in commercio anche valvole tarate a 100°, ma ditte serie come la Caleffi ne fanno da 85°, limite di sicurezza.
                      Io ci tengo a tenere il mio Kit in buono stato e farlo campare almeno 15 anni.
                      Risparmio di GPL circa €.500,00 all'anno x 15 anni = €.7500 - pagato €.1100,00 = €.6400 in 15 anni di risparmio.
                      Se tolgo la valvola dal mio sottovuoto mi arriva a 200° e lo butto probabilmente in 2 anni.
                      La tapparella e' un ottima soluzione peccato che non le fanno per gli impianti a CN.
                      L'unico sistema e coprirlo, purtroppo se non hai modo, dovevi optare per un CF.

                      saluti.
                      frack

                      Commenta


                      • #12
                        Come detto il prossimo mese devo chiamare la ditta manutentrice per smontare l'impianto perche' devo rifare tutto il tetto.
                        Credo propio che cogliero' l'occasione per far rimettere tutto come prima. Effettivamente non ero del tutto convinto del lavoro che mi hanno consigliato, ho accettato perche' sapevo che comunque avrei dovuto rismontare l'impianto questo autunno e quindi avrei potuto ripristinarlo come era prima. Purtroppo non ho potuto testare questa modifica, ma come hai detto tu e' meglio non rischiare per cosi' poco.
                        Hai qualche link o nominativo per le tapparelle?
                        E del sistema di accumulo che avevo pensato (vedi messaggi precedenti), cosa dici?


                        Ciao
                        Pubs1999

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                        • #13
                          Prova a leggere anche questa discussione per i pannelli a CN:
                          http://www.energeticambiente.it/term...re-estive.html
                          Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                          Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                          Puffer 750 L 3 serpentine
                          Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                          Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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                          • #14
                            Salve a tutti! Ho di recente acquistato un pannello a circolazione naturale con heat pipe, simile a quello di FRAK(lo abbiamo comprato nello stesso negozio). L'altro ieri ha fatto una giornata molto soleggiata (abito in Sardegna) e ho usato poca acqua calda. Verso le 17 del pomeriggio, a un certo punto ho sentito che dalla rondaia veniva giù dell'acqua. Inizialmente non riuscivo a capire, poi ho ricollegato e mi sono accorto che il pannello sputava fuori acqua calda.
                            Il problema è che si è fermato solo dopo aver raggiunto i 50° circa.
                            Vorrei capire se è possibile limitare questo problema. Se mi è successo in questo periodo in estate che cosa succede?
                            Stavo leggendo l'intervento di PUBS che ha spostato la valvola dalla parte alta alla parte bassa. Secondo voi perchè la soluzione non è ottimale?
                            D'altronde la valvola è tarata a 6 bar e 99°, la pressione la deve sentire indipendentemente che sia posta in alto o in basso. e quindi nel caso la pressione superi i 6 bar la valvola si apre e fa uscire l'acqua.
                            Nello stesso tempo, nel caso la valvola si apra per via della temperatura dell'acqua, essendo posta in basso, si richiuderà molto più in fretta perchè avvertirà prima l'ingresso di acqua fredda.
                            Potrebbe essere una soluzione?
                            Grazie
                            Pisty
                            IMPIANTO 18 TUBI 150L HEAT PIPE CN
                            INCLINAZIONE 50° ESPOSIZIONE SUD

                            Commenta


                            • #15
                              Non proprio ....

                              Esiste già una discussione nel forum legata a questa "problematica" .... purtroppo la soluzione da te pensata potrebbe creare problemi a causa dei depositi che si andrebbero a formare sul fondo del serbatoio e quindi sulla valvola, con il rischio che possa non funzionare più correttamente .... e quindi peggio che andar di notte!
                              Ad oggi il sistema "automatico" più funzionale è quello, pensato nn ricordo da chi, che si basa sull'aggiunta di un dissipatore (posto più in alto del boiler) che ha il compito di ridurre la temperatura dell'acs prima di riportarla nello stesso boiler; la pecca è che è poco estetico.
                              Altrimenti usa dei teli .... io ne ho 6 che coprono 3 tubi ciascuno in modo tale da oscurare parzialmente i tubi a seconda del tempo e ridurre l'effetto vela in caso di vento forte.
                              Per tutta l'estate sono stato con 12 / 15 tubi coperti e una T oscillante tra 50° e 70°; da metà Ottobre tutti scoperti e T sempre sotto i 70°!
                              Forse le uniche valvole di sicurezza precise nell'apertura / chiusura sono quelle elettroniche, ma richiedono appunto l'uso di corrente.
                              Ciao, dibilino.
                              Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
                              Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
                              Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
                              Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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                              • #16
                                Ciao PISTY70
                                Mi avevano proposto di sostituire la valvola 85°/7bar con quella solo 7 bar perche' la aveva testata la Solarsystem (la ditta dell'impianto). Ma in verita' io non mi fido perche' se il bollitore va a 7 bar lo e' anche tutto il circuito idraulico. Cosa succede quando apro un rubinetto? Esce acqua a 7bar. E a che temperatura? Strabollente di sicuro quindi addio alla termostatica che sopporta temp. max di ingresso pari a 85°C.
                                Secondo me e' un rischio enorme. Ho preferito tenermi la mia valvola 85°C/7bar e spostarla sull'acqua fredda. Ma adesso sinceramente, penso che la rimettero' dove era: sull'uscita dell'acqua calda. Preferisco avere un impoianto che duri nel tempo, tanto l'acqua che spreco al momento non e' dell'acquedotto e nei prossimi anni vorrei fare un recupero di acqua piovana. Quindi la recupererei. Poi ho sempre in ballo la mia idea di automatizzare il recupero su un accumulo aggiuntivo. Vedremo.
                                Ciao
                                Pubs1999

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                                • #17
                                  Ciao Pisty70, sei stato fortunato che ha chiuso a 50°, a me chiudeva a 30°.
                                  Quest'anno non lo ho fatto scaricare nemmeno una volta, e' successo solo quando ho fatto alcune prove per eliminare il problema che sollevate, ma haime', senza risultati.
                                  Bisogna tenere sotto controllo la T purtroppo......
                                  E devo dire nemmeno mi convince il discorso del dissipatore se i risultati fossero quelli di avere una T di 80/90° costante.
                                  L'ideale sarebbe quella di avere una T compresa tra i 60/70° senza stressare troppo l'impianto.
                                  Peccato che non fanno le tendine elettriche per i kit CN sarebbe l'ideale.......
                                  dovremmo provare in fai da te......il tempo manca purtroppo.....
                                  saluti
                                  frack

                                  Commenta


                                  • #18
                                    CIAO a tutti. Sinceramente mi sono un pò spaventato perchè me lo ha fatto in questo periodo. Mi immagino in estate. oltretutto io ho messo il pannello inclinato di circa 50°. questo dovrebbe già limitare la sovrapproduzione.
                                    E' possibile che la valvola non sia tarata bene?
                                    la mia è 6 bar 99°. mi sembra strano che in questi giorni l'acqua sia arrivata a tale temperatura.
                                    Più che altro io non ho montato il vaso di espansione. Cosa ne dite? potrebbe essere quello?
                                    Mi interessa il discorso della valvola elettronica che eventualmente potrei far controllare dalla centralina che è collegata al sensore temperatura.Mi sapete dire dove la posso trovare e se potrebbe risolvere in parte il problema?


                                    @Frack ti volevo chiedere dove hai collegato il sensore di temperatura.
                                    io l'ho messo nel foro centrale della parte bassa del boiler, però ho paura che in questo modo possa essere ingannato perchè in parte legge la temperatura della parte bassa del boiler, mentre viene utilizzata quella della parte alta
                                    IMPIANTO 18 TUBI 150L HEAT PIPE CN
                                    INCLINAZIONE 50° ESPOSIZIONE SUD

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da PISTY70 Visualizza il messaggio
                                      CIAO a tutti. Sinceramente mi sono un pò spaventato perchè me lo ha fatto in questo periodo. Mi immagino in estate. oltretutto io ho messo il pannello inclinato di circa 50°. questo dovrebbe già limitare la sovrapproduzione.
                                      Non tanto, immagina che il mio è inclinato quasi a 60°; l'ideale sarebbero i 70° ma il boiler sarebbe poco stabile sul suo alloggiamento!

                                      E' possibile che la valvola non sia tarata bene?
                                      la mia è 6 bar 99°. mi sembra strano che in questi giorni l'acqua sia arrivata a tale temperatura.
                                      Basterebbero 2-3 giorni di sole con poco prelievo di acs .... considera che in una giornata così la T potrebbe salire di 30 - 35°!!

                                      Più che altro io non ho montato il vaso di espansione. Cosa ne dite? potrebbe essere quello?
                                      Frack ha provato anche quello ma senza risultato !

                                      Mi interessa il discorso della valvola elettronica che eventualmente potrei far controllare dalla centralina che è collegata al sensore temperatura.Mi sapete dire dove la posso trovare e se potrebbe risolvere in parte il problema?
                                      Non sono un tecnico per cui passo!

                                      @Frack ti volevo chiedere dove hai collegato il sensore di temperatura.
                                      io l'ho messo nel foro centrale della parte bassa del boiler, però ho paura che in questo modo possa essere ingannato perchè in parte legge la temperatura della parte bassa del boiler, mentre viene utilizzata quella della parte alta
                                      Anche il mio è così e la differenza di T tra parte alta e parte bassa non è elevatissima dato che il boiler è orizzontale.
                                      Ciao, dibilino.
                                      Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
                                      Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
                                      Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
                                      Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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                                      • #20
                                        Per Pisty60,
                                        Ti ha risposto già Diblino in maniera esaustiva, aggiugo solo che ho installato una tubazione che dalla parte alta mi porta l'acqua calda al basso, quindi eliminando la stratificazione ho l'intero bollitore alla stessa T, penso mi aiuti un po' in quanto si ritarda lo scarico, o almeno penso.....
                                        saluti
                                        frack

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                                        • #21
                                          ciao pubs,
                                          scusa se faccio una osservazione:
                                          la modifica è stata fatta, a quanto asserisci, da tecnici autorizzati della ditta fornitrice, e se non sbaglio il bollitore ha una garanzia di 10 anni.
                                          io non mi farei troppe paranoie, poi fà tu... l'impianto è tuo e puoi farne ciò che vuoi. non preoccuparti troppo e goditelo. saluti a tutti

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio
                                            Per Pisty60,
                                            Ti ha risposto già Diblino in maniera esaustiva, aggiugo solo che ho installato una tubazione che dalla parte alta mi porta l'acqua calda al basso, quindi eliminando la stratificazione ho l'intero bollitore alla stessa T, penso mi aiuti un po' in quanto si ritarda lo scarico, o almeno penso.....
                                            saluti
                                            frack
                                            Ma ha bisogno di un circolatore o funziona per convezione?
                                            IMPIANTO 18 TUBI 150L HEAT PIPE CN
                                            INCLINAZIONE 50° ESPOSIZIONE SUD

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                                            • #23
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                                              Ma ha bisogno di un circolatore o funziona per convezione?

                                              nessun circolatore.......

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                                              • #24
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                                                nessun circolatore.......
                                                cortesemente mi potresti fare uno schema per capire meglio come sono fatti i collegamenti?
                                                Ti ringrazio
                                                Pisty
                                                IMPIANTO 18 TUBI 150L HEAT PIPE CN
                                                INCLINAZIONE 50° ESPOSIZIONE SUD

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                                                • #25
                                                  per pisty70
                                                  ho le foto che avevo postato non ricordo pero' dove.....
                                                  se mi lasci una mail te le mando.

                                                  saluti
                                                  frack

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                                                  • #26
                                                    Ciao a tutti
                                                    Non so se e' OT la domanda in questione, comunque si riferisce all'idea iniziale che avevo postato.

                                                    Come posso calcolarmi il tempo che impiegano500lt di acqua a <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1:metricconverter w:st="on" ProductID="20°C">20°C</st1:metricconverter> (dentro ad un accumulo coibentato) a scaldarsi sino a giungere a <st1:metricconverter w:st="on" ProductID="85°C">85°C</st1:metricconverter>?
                                                    E come faccio a calcolare quanto tempo impiega la suddetta acqua del suddetto bollitore a ritornare alla temperatura iniziale con una temperatura ambiente di 20°C?


                                                    Grazie
                                                    Ciao
                                                    Pubs1999

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da Pubs1999 Visualizza il messaggio
                                                      Ciao a tutti
                                                      Come posso calcolarmi il tempo che impiegano500lt di acqua...

                                                      Beh.. prima di tutto devi sapere quanta energia riescono i pannelli a dare all'acqua, con questo valore puoi grossomodo stimarlo, senza contare dispersioni, considerando nessun prelievo etc etc.

                                                      Idem per la seconda domanda.. in base a quanto è coibentato puoi scoprire le dispersioni, e qui capire quanto rimane, in base al delta T esterno, ovviamente in estate durerà di più... da aggiungere il prelievo, ma se stratifica l'accumulo durerà grossomodo il tempo che consumi tutta l'acqua miscelata con l'acqua fredda dalla miscelatrice antiscottatura obbligatoria negli impianti solari...
                                                      Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                                                      Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                                                      Puffer 750 L 3 serpentine
                                                      Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                                                      Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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                                                      • #28
                                                        Ciao
                                                        A me basta sapere il tempo che impiega a passare da 85°C a 20°C una massa di 500lt su contenitore coibentato a temp. ambiente di 20°C.
                                                        So che c'e' una formula ma non riesco a trovarla...
                                                        Grazie
                                                        Ciao
                                                        Pubs1999

                                                        Ciao a tutti
                                                        Come detto prossimamente provvedere' a risistemare la valvola in occasione del rifacimento del tetto (che mi obbliga a smontare l'impianto) e al montaggio del FV.

                                                        Ritornando al discorso del risparmio del consumo di acqua, invece di sprecare l'acqua in eccesso non si potrebbe accumularla (come accennato nel post iniziale) su un accumulo aggiuntivo utilizzando un semplice sistema di ricircolo? Dopotutto consumerebbe molto poco, anzi nulla visto che avro' il FV.
                                                        Se si ha un sistema che produce 100 perche' dovrei utilizzarlo solo al 50 e/o sprecare l'eccedenza? Non sarebbe meglio fare un accumulo come per i termocamini?

                                                        Grazie
                                                        Ciao
                                                        Pubs1999
                                                        Ultima modifica di nll; 10-08-2013, 23:12. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                                                        • #29
                                                          Ciao pubs1999,
                                                          si potrebbe anche trovare qualche sistema, ma sicuramente piu' costoso, e visivo, differentemente da un Kit CN semplice,semplice.
                                                          E' facile a complicarsi la vita, difficile da gestire....
                                                          consiglio:
                                                          te lo devi tenere cosi' com'e' !!

                                                          saluti
                                                          frack

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                                                          • #30
                                                            Ciao
                                                            Credo che la prossima estate farò una prova: raccoglierò l'acqua dello scarico di sicurezza del mio impianto CN (che scarica a 85°) su un fusto di quelli belli grandi. Verificherò quindi quanta acqua verra' sprecata e anche che temperature puo' tenere.
                                                            Probabilmente sara' un fusto di plastica da 200-300litri, ne dovrei avere uno in casa.
                                                            Anche se non sarà coibentato posso sempre misurarmi le varie temperature interne e i tempi di dispersione.

                                                            Ciao
                                                            Pubs1999

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