per i sottovuoto ti rispondo io, noi (come Templari, o come molti altri marchi) vendiamo principalmente in Sardegna, Sicilia, Puglia, Calabria e Basilicata.

Nessun problema d'estate come d'inverno..

che cosa succede quando si arriva all'ebollizione dell'acqua?

Posso chiedere qual'e' il materiale d'isolamento dei collettori per i vostri impianti a circolazione forzata (sottovuoto) ? Sarebbe possibile farli rimanere a secco, con un sistema a svuotamento, per limitare la produzione ?
I sistemi che vendete come risolvono il problema della sovraproduzione estiva ?

ciao

Non sono un'amante dei sottovuoto, se posso preferisco vendere i piani, ma mi sembra che ci sia un po' troppo timore verso questa tecnologia; dopotutto esistno da anni e ci sono migliaia di impianti che funzionano senza problemi. Ovviamente sempre se l'impianto è fatto bene, un lavoro fatto male va male anche con i migliori componenti.

La risposta a questa domanda in parte è qui:
"Nessuno ti ha chiesto a che inclinazione puoi mettere i pannelli, se paralleli al tetto circa 30° hai tanta resa in estate e poca in inverno, a 55, 60 gradi il contrario che è quello che ti serve. Hai questa condizione?
e in parte è abbondantemente presente in internet, confronti gli assorbimenti tra i piani e sottuvouto e guardi i mesi estivi, a me non risulta che i sottovuoto siamo così performanti in estate.

Poi sono del parere che una persona a casa sua e con i propri soldi faccia quello che ritiene + giusto

Mi sembra che non abbiate risposto in modo soddisfacente ne a me ne a pizzico.
Se la soluzione esiste, come lasciate intendere, perche' non ce la spiegate ?

Da questo confronto: http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_t...ube_collectors risulta che i tubi sottovuoto conservano una buona efficienza anche quando la differenza di temperatura tra T ambiente e T collettore e' elevata. In generale e' un vantaggio, ma direi che comporta una tendenza alla stagnazione maggiore dei pannelli piani.

ciao

Se trascendiamo l'eventuale questioni costi/tempi di ammortamento, beh, secondo me la tua idea è giusta. D'estate e finchè non accendi il termocamino sfrutti il sole poi sfrutti la legna. Molto ecologico.

Per la cronaca basta inclinare di più i pannelli piani o sottovuoto che siano per limitare le temperature in estate ed avere un rendimento maggiore in inverno; se poi hai l'obbligo di agiarli sulla falda con bassa inclinazione basta mettere dei paqnnelli tipo DF che permettono di ruotare la lamina captante. Quindi se non vuoi problemi di sovraproduzione basta questo accorgimento, ma ce ne sono altri: secondo boiler in serie, tendina automatica, svuotamento(per chi è predisposto) ventilconvettore in serie al circuito solare ecc ecc

Parlando di tubi sottovuoto comuni (non con lamina orientabile), orientativamente HP con tubo di vetro con il vuoto nell'intercapedine, che sono tra i piu' comuni.

1) Inclinare i pannelli e' possibile solo fino ad un certo punto, verticali gli HP non possono stare, spesso ci sono vincoli estetici normativi per cui devono essere complanari alla falda. Inoltre un impianto dimensionato per l'inverno non e' garantito non vada comunque in sovraproduzione d'estate, solo un po' meno.
2) Montare un secondo boiler per gestire le sovraproduzioni ? Ok ne prendo nota ma non e' indolore e quanto deve essere grande se ho 50 tubi ?
3) Le tendine automatiche costano quanto i pannelli se non di piu'.
4) Il sistema a svuotamento e' attuabile con gli HP ? Ne dubito.
5) Il venticolvettore o semplice pannello radiante per disperdere l'eccesso di calore mi sembra convincente, ma i normali impianti in offerta non lo prevedono, mi sembra sia una soluzione fai da te, degnissima ma non alla portata di molti.
6) Copertura parziale dei pannelli, questo credo funzioni di sicuro.

Quindi rimane un bel dubbio. Se compro un normale impianto HP a circolazione forzata e non lo installo verticale, bensi ai canonici 45 gradi, che succede d'estate ?
Sbaglio se dico che la cosa e' poco chiara ?

Mi sembra di aver capito da un post di sunheat che si programma la centralina per far circolare il liquido, sperando nelle dispersioni del circuito, visto che i tubi sottovuoto HP ed il collettore non disperdono praticamente nulla, ma anche i tubi di collegamento dovrebbero essere isolati...
Inoltre molti sistemi HP in commercio hanno il collettore isolato con poliuretano, che non sopporta piu' di 120 gradi. Allora che succede ? Speriamo che piova ?

Mi sembra che la soluzione debba essere valutata con attenzione e caso per caso. Il problema e' che molti comprano l'impianto come qualcosa da mettere li e dimenticarsene.

ciao

Esatto.. il problema più grosso è che tutte queste cose "solitamente" le scopri dopo che hai i primi problemi e cerchi in giro di capire che problema hai, se ce l'hai solo tu.. e come risolverlo, sentendoti dire da chi ti ha venduto l'impianto.. è normale.
E da quello che vedo e sento in giro... il 90% degli impianti soffrono, se uno controlla personalmente l'impianto... è anche vero che se uno si dimentica l'impianto funziona, ma sono curioso di capire come e per quanto tempo. (sicuramente non 20 anni)

Caro Pizzico, è ovvio che per il buon funzioanmento del camino, dovrai inserire un accumulo e una valvola anticondensa, se poi hai un camino a vaso chiuso allora secondo me dovresti inserire anche uno scambiatore a piastre e staccare i due circuiti. in più sappi che dovrai lavorare con una centarlin adifferenziale per il camino, altrimenti se usi la logica termostato, prima lo scaldi e poi lo raffreddi (quando ti fermi di mettere la legna) fino alla temperatura termostato. Inoltre usa (imperativo) un accumulo multienergia con produzione istantanea dell'acs (scambiatore rapido, meglio se interno, niente pompe niente perdite di calore) e assolutamente no il Tank in Tank, succede che la tanica interna è una grossa massa calda che poco si raffredda i relazione al resto dell'accumulo (tranne che se prelevi molta ACS) ti succederà quasi certamente che la zona sottostante (zona del riscaldamento) rimarrà di bassa temperatura e il circolatore impianto continuerà a pompare acqua fredda senza chiamare l'integrazione. sono pronto a dimostarre questa cosa anche se certamente adesso molti saranno pronti a contraddirmi...per l'integrazione solare per riscaldamento con sistema ad alta temperatura (termosifoni nel tuo caso) sappi che alla ns latitudine (ROMA) può ragionevolmente attestarsi su un 15-20% con logica tampone (la tua --cioè con l'inerziale come accentratore di energia) e max 10% con logica innalzamento ritorno (da non usare mai!!!! con sistemi di integrazione a combustibile solido).

troppi 30 kw?

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Ho detto.. visto che sembrano troppi.. da affermazioni di altri con molta + esperienza di me

In base a questa affermazione.. ho suggerito di migliorare la coibentazione dell'abitazione piuttosto di investire in altro modo soldi per produrre calore, e visto che la domanda iniziale era integrare meglio il riscaldamento investendo dei soldi in vari sistemi, suggerivo appunto migliorare l'isolamento.

Ho una termostufa.

PS 30kw sono un'infinità per una casa classe A, nulla in un portico aperto... tutto è relativo.

fringui,se sei convinto che 30 kw nominali prodotti da un termocamino sono molti per una casa di 200 mt non sono certo io a convincerti del contrario

Scusa ma hai letto cosa ho scritto?

No, non legge mai le discussioni precedenti.
Ovvero non gli frega niente di quello che gli altri scrivono.

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Bollitore

Ciao a tutti... Sono nuovo nel forum da "scrittore" e vi devo ringraziare per tutte le informazioni che mi avete dato...!!
Avrei una domanda: possibile che il mio bollitore possa funzionare da solo, senza un incremento del bruciatore..??
Al momento è integrato anche con una pompa di calore...
Grazie...!!!