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**giuggiolo0107** · 19-06-2010, 19:12

oddio...melma nera????? hai rimescolato con h2o dei termo??? che schema hai di impianto? il riempimento con cosa lo fai ?( acuedotto , pozzo )

**FRAU79+** · 20-06-2010, 14:19

Originariamente inviato da giuggiolo0107 Visualizza il messaggio

oddio...melma nera????? hai rimescolato con h2o dei termo??? che schema hai di impianto? il riempimento con cosa lo fai ?( acuedotto , pozzo )

Dopo aver fatto il solito lavaggio con acqua corrente da acquedotto ho provveduto a caricare l' impianto con glicole premiscelato ( quello rosso) ... La cosa strana che dopo 5 giorni mi ritrovo questa melma

**Grande Puffer** · 20-06-2010, 14:23

Ciao, io quando ho installato i miei heat pipe ho dovuto prvvedere a effettuare due lavaggi con acqua corrente, da 4 testate � uscito un quarto di secchio di residui pi� 60 litri di acqua nerastra. Il tutto deriva dalla brasatura/saldatura dellle testate in rame.Pensavo che erano i miei made in china che erano cos�, ma vedo che sono in buona compagnia. Ti consiglio di rilavare il tutto un paio di volte e pulire bene le valvole di non ritorno.

**giuggiolo0107** · 20-06-2010, 14:33

come dice mia moglie .... che porcheria!!!!!

**FRAU79+** · 20-06-2010, 15:27

Originariamente inviato da Grande Puffer Visualizza il messaggio

Ciao, io quando ho installato i miei heat pipe ho dovuto prvvedere a effettuare due lavaggi con acqua corrente, da 4 testate � uscito un quarto di secchio di residui pi� 60 litri di acqua nerastra. Il tutto deriva dalla brasatura/saldatura dellle testate in rame.Pensavo che erano i miei made in china che erano cos�, ma vedo che sono in buona compagnia. Ti consiglio di rilavare il tutto un paio di volte e pulire bene le valvole di non ritorno.

Speriamo che sia sufficiente lavare tutto con acqua... Ho paura che tutta quella melma si sia solidificata sulle tubazioni interne... Per ora l'impianto sta circolando con solo acqua... In settimana ricarico tutto con glicole...

**Grande Puffer** · 20-06-2010, 15:33

senti un idraulico che ti dice, se magari c'� la possibilit� di lavare il tutto con qualche detergente/acido.

**Jolly71** · 20-06-2010, 17:26

il mio di idraulico non mi ha fatto nessun lavaggio anche se io da ignorante gli avevo suggerito di farlo.
Adesso nella finestrella del flussometro il pistoncino che indica il flusso � diventato marrone scuro e come scritto da grande puffer ogni tanto galleggia qualche residuo di brasatura di lavorazione.
appena possibile mi faccio il lavaggio.
Siccome sto programmando la modifica impianto per evitare le sovratemperature estive e dovendo fare svuotamento e riempimento sar� in quell'occasione.
Quello che mi rode e che non so se riesco a recuperare una parte di glicole o se dovr� sostituirlo completamente.

**mdignani** · 20-06-2010, 18:02

Secondo me � anche un problema del glicole che metti....mi sembra di aver capito che � rosso... ho fatto brutte esperienze con quello... (io conosco quello Kloben)....Te l'ha obbligato la casa madre?
Metti se puoi l etilenico verde classico, fa solo un p� di marrone ma dopo 4-5 anni anche se non d� problemi di scambio evidenti.
Poi la tua linea spero non sia in ferro altrimenti lo sporco si moltiplica.
Pulisci tutto... si ma vedi se riesci a cambiare glicole e metti acqua distillata se puoi al primo riempimento... va perfetta anche quella dei climatizzatori in scarico condensa.
Saluti.

**FRAU79+** · 20-06-2010, 21:38

Originariamente inviato da mdignani Visualizza il messaggio

Secondo me � anche un problema del glicole che metti....mi sembra di aver capito che � rosso... ho fatto brutte esperienze con quello... (io conosco quello Kloben)....Te l'ha obbligato la casa madre?
Metti se puoi l etilenico verde classico, fa solo un p� di marrone ma dopo 4-5 anni anche se non d� problemi di scambio evidenti.
Poi la tua linea spero non sia in ferro altrimenti lo sporco si moltiplica.
Pulisci tutto... si ma vedi se riesci a cambiare glicole e metti acqua distillata se puoi al primo riempimento... va perfetta anche quella dei climatizzatori in scarico condensa.
Saluti.

Infatti per questa carica ho utilizzato proprio il liquido della kloben... Vuoi dire che e' stato quello a creare il problema?

**mdignani** · 02-07-2010, 22:54

Insomma oltre alle scorie di saldatura delle teste tieni presente che quel glicole con acque minerali (di linea idrica di paese) tende sempre a fare fanghiglia.
Ti consiglio svuotamento in taniche, lavaggio con acqua corrente 3 volte, filtraggio della vecchia miscela con filtro/carta o simili per poi rimetterlo in opera con un piccola solita aggiunta.
Secondo me la miscela chimicamente si stabilizza e lascia poi nel lungo tempo molto meno sporco.
Io fortunatamente ho heatpipe con accumulo diretto-sopra quindi il problema non lo ho ma seguo impianti che hanno i tuoi stessi sintomi e di solito riesco a sistemare decentemente la faccenda cos�.
Spero di esserti stato d'aiuto....
Ciaos

**maxtek** · 04-07-2010, 22:28

Originariamente inviato da FRAU79+ Visualizza il messaggio

Infatti per questa carica ho utilizzato proprio il liquido della kloben... Vuoi dire che e' stato quello a creare il problema?

Il liquido solare marchiato Kloben � uno dei migliori prodotti presenti sul mercato, di certo non � questo ad averti creato il problema.
Il liquido venduto da anni con eccellenti risultati in mezzo mondo altro non � che non il prestigioso TYFOCOR LS utilizzato oltre che da kloben anche da molti altri (viesmann, tisun, ecc).

**Wilmorel** · 05-07-2010, 11:40

Originariamente inviato da FRAU79+ Visualizza il messaggio

Speriamo che sia sufficiente lavare tutto con acqua...

Quando quattro anni or sono montai l'impianto, lavai il circuito per tre volte, scaricando acqua progressivamente pi� pulita. All'inizio era come la morchia che descrivi.
Poi feci funzionare l'impianto con sola acqua potabile per tutta l'estate, sostituendola con la miscela acqua glicole al 50% (del tipo ecologico colore verde), soltanto ad autunno inoltrato.

Da quattro anni l'impianto funziona correttamente.

**Grande Puffer** · 05-07-2010, 21:33

Io a distanza di un paio dall'installazione giro ancora aacqua pura. Dopo aver effettuiato un paio di lavaggi. In autunno caricher� il tutto col glicole e far� presente se uscita ancora sporcizia.

**spider61** · 05-07-2010, 23:03

Con l'impianto a tubi puoi usare anche solo acqua e una centralina che abbia la funzione antigelo , verso i 3gr. parte la pompa e sostituisci quei pochi lt. nelle tubazioni e collettori con acqua piu' calda che impieghera' poi qlc ora a raffreddarsi e quindi con poco dispendio di energia..... naturalmente se non sei in un posto che sta' sottozero per diversi giorni di seguito....

**sergio.r** · 06-07-2010, 02:46

... e se sei sicuro di non avere interruzioni di corrente quando la T � sotto zero

**Grande Puffer** · 06-07-2010, 08:07

Io il glicole � meglio che ce lo metto.... dopo i -15 di questo inverno

**spider61** · 06-07-2010, 09:17

Originariamente inviato da sergio.r Visualizza il messaggio

... e se sei sicuro di non avere interruzioni di corrente quando la T � sotto zero

Di sicuro non c'e' niente , neanche che tu metta glicole per reggere -15 perche' in quella zona non si va mai sotto i -5 e poi una notte ti arriva a -25.....

**maxtek** · 07-07-2010, 18:00

Il "glicole" non � banalmente antigelo, contrariamente all'acqua passa allo stato gassoso a temperature maggiori (in funzione della percentuale e della pressione) consentendo cos� all'impianto di lavorare maggiormente, ed inoltre contiene specifici inibitori che prottegono i metalli limitando i fenomeni corrosivi e la formazione di calcare.

**sagre** · 07-07-2010, 19:15

Parole sante!!!!!!!!Spider61.
Questo inverno anche io ho avuto la brutta sorpresa nel vedere i miei 4 pannelli piani con i condotti squarciati dal gelo. Nella mia zona non avevo mai registrato una temperatura cos� bassa dal provocare tutto ci�. Non avevo adottato nessun accorgimento contro il gelo!!
http://www.energeticambiente.it/fai-...termico-6.html

**spider61** · 07-07-2010, 21:18

Originariamente inviato da maxtek Visualizza il messaggio

Il "glicole" non � banalmente antigelo, contrariamente all'acqua passa allo stato gassoso a temperature maggiori (in funzione della percentuale e della pressione) consentendo cos� all'impianto di lavorare maggiormente, ed inoltre contiene specifici inibitori che prottegono i metalli limitando i fenomeni corrosivi e la formazione di calcare.

Hai dimenticato di scrivere che il glicole costa un po' piu' dell' H2O e che ha un calore specifico inferiore....... e che l'acqua messa in un circuito chiuso e' una sola e quindi il calcare e' lo stesso....

**maxtek** · 08-07-2010, 15:49

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

... e che l'acqua messa in un circuito chiuso e' una sola e quindi il calcare e' lo stesso....

I prodotti dei quali stavamo trattando sono fluidi premiscelati pronti all'uso, non devono essere miscelati con acqua.

**sergio.r** · 08-07-2010, 16:00

si, a parte che se non si vuole usare il glicole, perch� si ritiene di avere altri sistemi per evitare il gelo, almeno l'acqua distillata, quella tutti dovrebbero potersela permettere

Cmq maxtek, spider intendeva che essendo il ciscuito chiuso, la quantit� di calcare che si pu� depositare dall'acqua nel circuito � cmq. irrilevante, e quindi il fatto che l'antigelo inibisca la formazione di calcare non � un beneficio utile.
ciao!

**k|o** · 09-07-2010, 08:57

sto ultimando l'installazione di un impianto a circolazione forzata, con boiler termopompa e 15 tubi. francamente non pensavo dovessi effettuare la pulizia del circuito. � opportuno fare il tutto con acqua? procedendo senza effettuare la pulizia, rischio di buttare inutilmente glicole?

grazie per eventuali chiarimenti

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Ipianto che non circola

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