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**Daniel1980** · 25-06-2010, 15:13

Originariamente inviato da gigiloss Visualizza il messaggio

Salve a tutti. A ottobre 2009 ho installato un'impianto solare termico composto da 30tubi sottovuoto e serbatoio da 250litri. Anche in queste giornate di caldo l'acqua non supera mai i 65 gradi!!....voglio precisare che uso una buona parte di acqua quotidianamente e al mattino il sensore temperatura in basso del serbatoio � a 30-35gradi!!......i pannelli hanno una buona inclinazione e sono esposti al sole pi� di dieci ore....secondo voi � normale o ho qualche problema all'impianto??? Grazie

Non me ne intendo di sottovuoto, ma facendo un paragone con i piani direi che la resa � men che mediocre. Che tipo di impianto �? A circolazione naturale o forzata?

**gigiloss** · 25-06-2010, 15:18

� un'impianto a circolazione forzata.........della Templari!....puoi vedere i dettagli sul sito internet www.templari.it

**gigiloss** · 25-06-2010, 15:20

www.templari.com
scusami ma � questo il sito. grazie

**pierretra** · 25-06-2010, 15:40

leggiti questo
PANNELLO SOLARE non va oltre 60 gradi...

� nelle tue stesse condizioni.

Ciao

**Daniel1980** · 25-06-2010, 15:54

Originariamente inviato da pierretra Visualizza il messaggio

leggito questo
PANNELLO SOLARE non va oltre 60 gradi...

� nelle tue stesse condizioni.

Ciao

si, e non si � ancora trovata una soluzione. O meglio, finora l'unica cosa che sembra non andare � la sezione dei tubi e l'isolamento. Le tue linee come sono fatte ?

**pierretra** · 25-06-2010, 15:57

io non ho un impianto solare per� leggendo questo forum mi documento per una futura installazione.
Visti i numerosi problemi dei sottovuoto (primo fra tutti la stagnazione) mi sa proprio che non sar� con questa tecnologia.
Ciao

**dibilino** · 25-06-2010, 17:18

Visto che ho un impianto a tubi posso dire la mia:
problemi di resa non esistono, anzi .... in questo periodo 10 TUBI COPERTI e temperatura che oscilla tra i 50� e 65� durante la giornata con consumi normali;
il problema della sovratemperatura � classico di tutti quegli impianti a circolazione naturale che funzionano .... quindi anche di quelli piani (se funzionano come dovrebbero); quello che li differenzia � che mentre nei sistemi a tubi la sovraproduzione la noti perch� esce acs dalla valvola di sicurezza, in quelli piani non accade perch� buona parte monta valvole di sola pressione per cui difficilmente si aprono e fanno comunque raggiungere ai boiler temperature secondo me usuranti per il sistema!
Gli unici sistemi che non hanno questi problemi sono quelli a circolazione forzata.

**pierretra** · 25-06-2010, 17:27

Gli unici sistemi che non hanno questi problemi sono quelli a circolazione forzata.[/QUOTE]

purtroppo chi ha gli impianti a tubi a circolazione forzata (vedi Fringui ed altri) hanno dovuto installare un sistema per dissipare il calore per evitare di bollire il tutto.

Gli unici sistemi che non hanno questi problemi sono quelli a svuotamento

**dibilino** · 25-06-2010, 19:16

Mi dispiace ma non sono d'accordo:
i sistemi a circolazione forzata con tubi heat-pipe possono essere settati in modo tale che il circolatore viene fermato al raggiungimento della T impostata nel boiler; l'unica accortezza � quella di utilizzare semplice h2o come fluido vettore per evitare il degrado del glicole ad alte temperature e possibilmente montare i tubi con inclinazione di 60�-70�.
Nient'altro .... se l'impianto � realizzato con cognizione di causa, non si presenta alcun tipo di problema!

**Grande Puffer** · 25-06-2010, 19:39

ok, ma dibilino � a Bari, tu di dove sei?

**Jolly71** · 25-06-2010, 23:22

Anche io sono tra coloro che si sta preparando alla modifica per evitare la sovraproduzione estiva.
Nella scelta dell'impianto avevo gi� previsto questa possibilit�.
Ora ho coperto una parte di tubi, appena possibile far� la modifica per evitare il sali e scendi dal terrazzo a seconda delle condizioni meteo.

**Daniel1980** · 26-06-2010, 09:50

Originariamente inviato da dibilino Visualizza il messaggio

l'unica accortezza � quella di utilizzare semplice h2o come fluido vettore per evitare il degrado del glicole ad alte temperature

Si, ma a Feltre d'inverno si arriva a -20. Cosa consigli di fare ai feltrini perch� l'acqua no si geli? Di riscaldare i pannelli col gas come fanno alla pradigma, di trasferirsi al sud??

**dibilino** · 26-06-2010, 10:36

E' possibile settare la centralina in modo tale che si attivi in funzione antigelo .... ad es. impostando la T min a 3� il circolatore manterr� il fluido vettore in movimento evitandone il congelamento (con un minimo spreco di calore).

**Daniel1980** · 26-06-2010, 11:28

Originariamente inviato da dibilino Visualizza il messaggio

E' possibile settare la centralina in modo tale che si attivi in funzione antigelo .... ad es. impostando la T min a 3� il circolatore manterr� il fluido vettore in movimento evitandone il congelamento (con un minimo spreco di calore).

Si, ecologico ma rischioso a certe latitudini.

**gigiloss** · 26-06-2010, 11:35

Scusate se rispondo solo adesso.....Le mie linee sono fatte di tubi di rame diametro 22mm con doppia isolazione, mentre l'ultimo pezzo e fatto da tubo flessibile di acciaio inox, quello specifico per pannelli. Anche oggi � una giornata calda, sole limpido e l'acqua nel serbatoio non ha ancora raggiunto i 50gradi!. ho provato a fare delle modifiche alla centralina, ovvero lavorare sulla differenza di temperatura ecc. ma non credo che mi dar� grandi guadagni. Spero che qualcuno di voi mi possa aiutare!

**Daniel1980** · 26-06-2010, 11:40

Originariamente inviato da gigiloss Visualizza il messaggio

Scusate se rispondo solo adesso.....Le mie linee sono fatte di tubi di rame diametro 22mm con doppia isolazione, mentre l'ultimo pezzo e fatto da tubo flessibile di acciaio inox, quello specifico per pannelli. Anche oggi � una giornata calda, sole limpido e l'acqua nel serbatoio non ha ancora raggiunto i 50gradi!. ho provato a fare delle modifiche alla centralina, ovvero lavorare sulla differenza di temperatura ecc. ma non credo che mi dar� grandi guadagni. Spero che qualcuno di voi mi possa aiutare!

Ok, tubi e isolamento vanno pi� che bene, non dipende da quello. Che temperatura ti segna la sonda nei pannelli? A quanti l/min � regolato il flusso? Che salto termico c'� fra l'acqua di ritorno dei pannelli e quella di mandata?

**gigiloss** · 26-06-2010, 12:20

Ciao a tutti....scusate se rispondo solo ora...I miei collegamenti sono di tubi di rame d22mm con doppia isolazione mentre l'ultimo pezzo e inox flessibile speciale per solare termico. Anche oggi � una giornata calda e limpida e l'acqua nel serbatoio non ha raggiunto ora i 50 gradi...

**gigiloss** · 26-06-2010, 12:24

Ciao Daniel, stamattina ho controllato la sonda sul tetto, se era messa bene nel pozzetto. La cetralina � settata con un salto di 8 gradi tra andata e ritorno e quando arriva a 4 gradi di salto si ferma. Oggi ho provato ad alzare il salto a 15. Ho poi regolato il regolare di flusso a 3l min. Che dici tu?

**fringui** · 29-06-2010, 09:39

Originariamente inviato da dibilino Visualizza il messaggio

Mi dispiace ma non sono d'accordo:
i sistemi a circolazione forzata con tubi heat-pipe possono essere settati in modo tale che il circolatore viene fermato al raggiungimento della T impostata nel boiler

Visto che sono citato.. riporto la mia esperienza...
se l'impianto � dimensionato per integrare il riscaldamento non c'� circolazione che tiene, se fermi la pompa i pannelli vanno in ebollizione dando dei "calci" incredibili alle tubature e al bollitore.
E secondo me anche se non � dimensionato per ingrare il riscaldamento avviene la stessa cosa.
Una volta che l'acqua nel pannello non la muovi raggiunge senza problemi temperature superiori ai 150�.

**dibilino** · 29-06-2010, 13:41

Non ricordo che tilt hanno i tuoi tubi, comunque inclinandoli a 70� (gli heat-pipe) e con un giusto settaggio della centralina non dovrebbero esserci problemi .... sempre se non parti in vacanza per una settimana

!

**fringui** · 29-06-2010, 13:46

Originariamente inviato da dibilino Visualizza il messaggio

Non ricordo che tilt hanno i tuoi tubi, comunque inclinandoli a 70� (gli heat-pipe) e con un giusto settaggio della centralina non dovrebbero esserci problemi .... sempre se non parti in vacanza per una settimana

!

Tilt 60�, e in estate andare via una settimana non mi sembra una cosa cos� strana

...

Il loro migliore pregio � il loro pi� grosso tallone d'achille, non dissipano, quindi possono solo salire di temperatura finch� sono sotto il sole. La cosa che pi� mi da "noia" � questa, � spesso difficile avere un impianto autosufficiente.. la gente normale non vuole curare l'impianto come una pianta

tanto meno salire sul tetto se va via una settimana in vacanza.

Cmq.. ora ho risolto tutto con un piccolo intervento e una piccolissima cifra, soddisfatto 10+.

**dibilino** · 29-06-2010, 13:54

Oppsss era scritto anche in firma

!
Beh, il discorso della settimana di ferie era per dire che in quel caso bisogna coprirli per forza ... concordo sul resto .... probabilmente solo quelli a svuotamento "risolvono" in parte il problema (pur avendone altri); la tua soluzione � sicuramente valida e proporzionata al tipo di impianto che hai; quello mio � nato semplice e tale vorrei che restasse.
Ad oggi ho coperto 10 tubi e la T oscilla tra i 50� al mattino fino ai 65� circa la sera con prelievi normali.
Se le condizioni meteo sono costanti (quindi se non si annuvola per una settimana) questa configurazione � valida fino all'autunno!

**Grande Puffer** · 29-06-2010, 14:03

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

Tilt 60�, e in estate andare via una settimana non mi sembra una cosa cos� strana

...

Il loro migliore pregio � il loro pi� grosso tallone d'achille, non dissipano, quindi possono solo salire di temperatura finch� sono sotto il sole. La cosa che pi� mi da "noia" � questa, � spesso difficile avere un impianto autosufficiente.. la gente normale non vuole curare l'impianto come una pianta

tanto meno salire sul tetto se va via una settimana in vacanza.

Cmq.. ora ho risolto tutto con un piccolo intervento e una piccolissima cifra, soddisfatto 10+.

Fino ad ora ho avuto modo di studiare solo sui dati di portalsole, ma ora che ho appurato che sono dati sfalsati o cmq non reali mi chiedo: con un impianto heat pipe che genere di contributo si pu� dare al riscaldamento quantomeno nei periodi di autunno e primavera? Nel mio caso gli 80 tubi li ho esposti a sud pieno con inclinazione di 45 gradi.

**dibilino** · 29-06-2010, 14:23

Non ho capito se il tuo impianto � gi� predisposto per l'integrazione al riscaldamento .... in ogni caso quello che ti penalizza � un p� la tua fascia climatica (E quasi la peggiore) e molto il fatto di non avere un impianto di riscaldamento a bassa temperatura (pavimento, soffitto etc.); considera, infine, che statisticamente nei migliori dei casi (zona climatica A, impianto BT, etc.) l'integrazione al riscaldamento non supera mai il 30%!!

**Grande Puffer** · 29-06-2010, 14:32

l'integrazione del riscaldamento � gi� bella attiva, a dicembre sono partito col termocamino e adesso col solare termico. La serpentina alta al camino, quella bassa al solare, mentre la caldaia prende direttamente i 500 litri del puffer. L'acs viene data dal boiler a bagnomaria da 110 litri (tank in tank). Spero solo che vi sia sufficente stratificazione per permettere un buon funzionamento al solare. Il 30% sarebbe un ottimo risultato considerando che nel 2007 e nel 2008 ho speso 2700 euro di metano. Speriamo sia cos�!

**dibilino** · 29-06-2010, 15:01

In tutta sincerit� considerando le tue "condizioni" credo che sarai un bel p� lontano da quella percentuale

!

**giuggiolo0107** · 29-06-2010, 15:09

Originariamente inviato da Grande Puffer Visualizza il messaggio

quella bassa al solare

tu fai come vuoi ma credo propio che il tuo problema sia questo...... dalle prove che sto facendo con il mio "puffer" � quello che ti sta fregando!!!! "ho visto cose" nel mio impianto adesso da non credere (per me) ... stasera controller� meglio ma credo propio che partiranno altre modifiche dalle mie parti

..... (le pompe non mancano!!!) ... a tasera....

**sergio&teresa** · 29-06-2010, 22:29

Originariamente inviato da Grande Puffer Visualizza il messaggio

Fino ad ora ho avuto modo di studiare solo sui dati di portalsole, ma ora che ho appurato che sono dati sfalsati o cmq non reali ....

Prego?

Ancora con questa storia?

Ti rinnovo l'invito: non abitiamo lontano, se non credi a quello che leggi su Internet vieni a trovarmi.

Parlo sul serio.

**fringui** · 01-07-2010, 10:11

Originariamente inviato da Grande Puffer Visualizza il messaggio

l'integrazione del riscaldamento � gi� bella attiva...
...Il 30% sarebbe un ottimo risultato considerando che nel 2007 e nel 2008 ho speso 2700 euro di metano. Speriamo sia cos�!

30%.. boh, sinceramente non saprei.
Io grossomodo riesco a posticipare di circa 1 mese l'accensione della caldaia e grossomodo la spengo 1/2 mesi prima rispetto ad amici e parenti dalle mie parti.. ma io ho anche tante finestre che aiutano parecchio, ovviamente.. se c'� il sole; quest'anno � stato un anno da prendere poco in considerazione.

PS. non guardare quanto spendi di gas ma quanto consumi (in mc) possibilmente su letture fatte da te.
Spendere il 10% in meno non vuol dire consumare 10% in meno, poi con le letture che fanno.. e i vari acconti e storni... ne esci pazzo.

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presunto problema solare termico

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