annuncio

**giuggiolo0107** · 18-04-2011, 21:46

un puffer con la caldaia a legna non l'hai??? io ho fatto molto fai da te..... chiedi pure.... un po' di foto............. Risparmiola Alpina ............ 0:21<button data-tooltip-timer="57" data-tooltip-title="Aggiungi a Guarda pi� tardi" data-tooltip="Aggiungi a Guarda pi� tardi" type="button" class="start yt-uix-button yt-uix-button-short yt-uix-tooltip" title="Aggiungi a Guarda pi� tardi" data-button-action="yt.www.addtomenu.add" role="button"></button>

**stefano pitton** · 19-04-2011, 08:21

No non ho il puffer!
IL mio problema e:
Come faccio a scaldare il bollitore interno alla caldaia?
La caldaia e una termorossi terna b

**fringui** · 19-04-2011, 09:42

Se il puffer � collegato a una mandata e ad un ritorno, basta usare quelli, deviandoli dall'impianto principale.
Un'idea come un'altra...

**stefano pitton** · 19-04-2011, 11:32

Il bollitore da 100l e interno alla caldaia, e viene scaldato solo dalla legna.

::::: Thermorossi S.p.A. :::: Wood and pellet stoves, boilers and thermocookers :: Solar panels :: Heating technologies and stratification thermal store ::: Energy saving, eco-friendly products ::

Questa e la caldaia

**Dubbioso** · 19-04-2011, 17:45

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

Se il puffer � collegato a una mandata e ad un ritorno, basta usare quelli, deviandoli dall'impianto principale.
Un'idea come un'altra...

Vi chiedo:
ho una caldaia a legna e pellet con un boiler sanitario da 200L ed un puffer da 1000L per l'impianto.
Ora volevo installare dei pannelli solari per chiudere definitamente la caldaia nei periodi estivi e integrare i due impianti nelle mezze stagioni.
Come posso fare?
Max

**giuggiolo0107** · 19-04-2011, 19:13

a norma o con il fai da te???

**stefano pitton** · 19-04-2011, 19:28

Fai da te !!! Che vale per 3

**giuggiolo0107** · 19-04-2011, 19:28

io per esempio ho montato questi (comprati 2 gg fa!!), (Bollitori BIV300 - Elettrodomestici In vendita a Ferrara) o propio finito ora di installare il tutto ed "ho caricato".... oggi ho fatto 300 lt a 80 gradi pi� qualcosa dentro al puffer........

**giuggiolo0107** · 19-04-2011, 19:33

il mio impiato � strutturato cos�..... i pannelli caricano prima il bollitore (300 lt) poi quando questo � carico un normalissimo termostato commuta un rel� che devia il "segnale pompa" della centralina solare ad una seconda pompa, e devia anche ad un secondo sensore (pt1000) che fa "credere" alla centralina che il bollitore si � "scaricato" cos� facendo mi carica il puffer........

**giuggiolo0107** · 19-04-2011, 19:42

Originariamente inviato da stefano pitton Visualizza il messaggio

Vorrei usare il panello per scaldare un serbatoio da 200l a stratificazione e i 100l della caldaia.

per quello interno alla caldaia credo non ci siano speranze.....potresti provare con un ricircolo per acs, cio� scaldare il bollitore esterno da 200 e con un termostato "lavorare" sull'h2o "pulita" ed immetterla dentro al bollitore caldaia.. purtroppo io gli schemi non li mastico, e son uno che lavora "sul pezzo"!!!! ma se vuoi aiuto anche da altri sarebbe meglio postare un bello schema di come "sei messo " in casa...

**Dubbioso** · 20-04-2011, 11:07

Originariamente inviato da giuggiolo0107 Visualizza il messaggio

a norma o con il fai da te???

Pensavo un bel mix di fati da te con l'aiuto di un amico idraulico.

**stefano pitton** · 12-05-2011, 14:28

Eccomi di nuovo qua.
Ho cambiato tipologia di panelli, 20 tubi sottovuoto che dovrebbero arrivare a breve.In piu ho anche eliminato il puffer da 200 esterno(vedro piu avanti).
Il problema ora e che vorrei caricare la caldaia con il solare,la caldaia ha un uscita e due ingressi, i due ingressi sono uno alto e uno a meta. Quale scelgo?
Se uso l'ingresso a meta ho il dubbio che l'acqua che sta sopra non si scaldi per bene.
Se uso l'ingresso piu alto,riscio di perdere l'integrazione in inverno.
Che mi consigliate?
Un panello a heat pipe che temperature raggiunge?

**fringui** · 12-05-2011, 14:39

Originariamente inviato da stefano pitton Visualizza il messaggio

Eccomi di nuovo qua.
Ho cambiato tipologia di panelli, 20 tubi sottovuoto che dovrebbero arrivare a breve.In piu ho anche eliminato il puffer da 200 esterno(vedro piu avanti).

20 Tubi, solo per acs vero?

Il problema ora e che vorrei caricare la caldaia con il solare,la caldaia ha un uscita e due ingressi, i due ingressi sono uno alto e uno a meta. Quale scelgo?
Se uso l'ingresso a meta ho il dubbio che l'acqua che sta sopra non si scaldi per bene.
Se uso l'ingresso piu alto,riscio di perdere l'integrazione in inverno.

Scusa ma quale integrazione con 20 tubi?
Poi, non ho visto se hai riscaldamento a bassa temperatura, se no, tranquillo.. non perdi integrazione.
Io entrerei a met�.. l'acqua calda sale, tranquillo... se invece metti dell'acqua in alto che � a temperatura + fredda rischi di abbassare la Tmax nell'accumulo.

Un panello a heat pipe che temperature raggiunge?

Qui dipende da 1000 fattori... inclinazione pannelli, prelievi, perdite.. etc etc.
Un tubo vuoto, ma come un impianto piano vuoto.. raggiunge anche 200�... I miei grossomodo danno 15� all'acqua in ingresso. (ma questo dato messo cos�.. serve a poco)

**stefano pitton** · 12-05-2011, 14:52

Dici che siano pochi 20 tubi per fare integrazione?
Per riscaldamento ho termosifoni e termoconvettori!
Pero volevo fare un sistema a carica stratificata ,in modo da caricare solo acqua superiore ai 60�.

**fringui** · 12-05-2011, 15:34

Originariamente inviato da stefano pitton Visualizza il messaggio

Dici che siano pochi 20 tubi per fare integrazione?
Per riscaldamento ho termosifoni e termoconvettori!
Pero volevo fare un sistema a carica stratificata ,in modo da caricare solo acqua superiore ai 60�.

Il problema sono i pochi tubi, il piccolo accumulo ma soprattutto il sistema di riscaldamento in primis... con i pannelli integri solo se a bassa temperatura (30� circa).. oltre non scaldi una fava

Guarda che con i pannelli carichi in modo crescente.. parti da una temperatura X e piano piano la temperatura sale.. (come in quasi tutti i sistemi)
Solo una caldaia istantanea butta fuori la T desiderata subito (non per nulla si chiama istantanea).
Tutti gli altri sistemi che non puoi gestire o non ho anno abbastanza potenza o ne hanno troppa.. hanno bisogno di un accumulo per poter lavorare.

**Dubbioso** · 17-05-2011, 14:28

Consiglio

Ciao a tutti,
ho seguito la discussione e volevo chiedervi un consiglio su come integrare il mio impianto, riprodotto (non troppo bene) nello schema allegato.
Secondo voi quanti di quanti pannelli ma, soprattutto, di che tipo ho bisogno per riuscire ad integrare, nei mesi intermedi, l'impianto?
Grazie.

File allegati

Schema.PDF (70.5 KB, 182 visualizzazioni)

**stefano pitton** · 17-05-2011, 14:35

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

Il problema sono i pochi tubi, il piccolo accumulo ma soprattutto il sistema di riscaldamento in primis... con i pannelli integri solo se a bassa temperatura (30� circa).. oltre non scaldi una fava

Guarda che con i pannelli carichi in modo crescente.. parti da una temperatura X e piano piano la temperatura sale.. (come in quasi tutti i sistemi)
Solo una caldaia istantanea butta fuori la T desiderata subito (non per nulla si chiama istantanea).
Tutti gli altri sistemi che non puoi gestire o non ho anno abbastanza potenza o ne hanno troppa.. hanno bisogno di un accumulo per poter lavorare.

Ma se regolo la portata del panello , posso avere una temperatura maggiore!

**fringui** · 17-05-2011, 14:47

Originariamente inviato da stefano pitton Visualizza il messaggio

Ma se regolo la portata del panello , posso avere una temperatura maggiore!

Vuoi dire che io che ho installato 10mq di tubi ho sbagliato.. bastava far girare l'acqua pi� piano?!

La quantit� di energia prodotta non pu� cambiare, la resa maggiore ce l'hanno a produrre bassa temperatura, se integri un impianto che viaggia 25�/30� hai un'integrazione decente, ad alta temperatura lascia perdere l'integrazione.

I soldi che risparmi mettili in isolamento.

**stefano pitton** · 17-05-2011, 15:07

Noo
E che pensavo che gli heat pipe rendessero ugualmente a basse e a alte temperature dell' acqua!
In piu ho visto che alcuni mettono un termostato sul pannello , in modo da far girare l'acqua solo quando e calda!

**fringui** · 17-05-2011, 16:07

Originariamente inviato da stefano pitton Visualizza il messaggio

Noo
E che pensavo che gli heat pipe rendessero ugualmente a basse e a alte temperature dell' acqua!
In piu ho visto che alcuni mettono un termostato sul pannello , in modo da far girare l'acqua solo quando e calda!

Termostato sul pannello d'obbligo, altrimenti non c'� modo di attivare l'impianto quando produce.

Se tu hai 1 litro a 90� o 50 litri a 35� (cifre sparate a caso per spiegare cosa intendo) hai la stessa energia.
E se un impianto produce tot kW o ti porta 1 litro a 90� o 50 a 35�, non pu� portare 50 litri a 90� semplicemente girando pi� piano, in pi� se il delta aumenta aumentano le perdite (pur coibentato e sottovuoto che sia le perdite esistono sempre).
Con un impianto a bassa temperatura puoi integrare anche al 100% nei mesi iniziali e finali del periodo dell'accensione (se c'� sole), ma se la casa richiede un'energia proporzionata all'impianto, quindi meglio prima investire nell'involucro, poi farsi tutte i viaggi mentali che vuoi per produrre quell'energia, ma meno � pi� facile e meno costoso sar� l'impianto.

Se tornassi indietro non metterei i pannelli e investirei quella cifra nel cappotto (miei pannelli pi� accumulo e impiantistica grossomodo arrivo a quella cifra).
Mi sarei risparmiato tanti mal di pancia, e sicuramente non integrerei nulla.. ma spenderei meno di gas, ne sono certo.

**Dubbioso** · 18-05-2011, 13:20

Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio

Termostato sul pannello d'obbligo, altrimenti non c'� modo di attivare l'impianto quando produce.

Se tornassi indietro non metterei i pannelli e investirei quella cifra nel cappotto (miei pannelli pi� accumulo e impiantistica grossomodo arrivo a quella cifra).
Mi sarei risparmiato tanti mal di pancia, e sicuramente non integrerei nulla.. ma spenderei meno di gas, ne sono certo.

Grosso modo la penso come te, meglio non spendere che spendere meno. Ti voglio, per�, fare un quesito pur restando all'oscuro su quanto sia costato il tuo impianto.
La mia necessit�, attualmente, � quella di produrre acqua calda nei periodi estivi al fine di spegnere totalmente la caldaia (legna/pellet con impianto tradizionale ed accumulo di 1000L) e per fare questo pensavo di installare dei pannelli.
Ho pensato che nei periodi intermedi potevo "integrare" con quanto prodotto dai pannelli, anche se poco. Tanto � tutta energia che comunque andrebbe persa.
Al post 17 ho postato uno schemino del mio impianto.
Ciao.

**fringui** · 18-05-2011, 13:48

Originariamente inviato da Dubbioso Visualizza il messaggio

Ho pensato che nei periodi intermedi potevo "integrare" con quanto prodotto dai pannelli, anche se poco. Tanto � tutta energia che comunque andrebbe persa.
Al post 17 ho postato uno schemino del mio impianto.
Ciao.

Si, hai il 90% dell'impianto gi� fatto.. ti manca solo il pannello, da quello che ho capito (e i suoi allacciamenti).

Non ho capito cosa intendi per integrare, se riscaldamento.. deve essere a bassa temperatura, altrimenti lascia perdere quell'integrazione.

Il dimensionamento dei pannelli � legato a questo.
Se ti serve ACS devi scaldare 200Litri, se riscaldamento.. il pi� possibile ovviamente anche del puffer.

Inclinazione pannelli, se integri il riscaldamento, per diminuire la produzione estiva (perch� sarebbe eccessiva) e aumentare l'invernale e mezze stagioni 60�.

Tipo di pannelli.. bah.. sarei curioso di provare gli SHCMV.
Molto orientabili, resistenti, poco costosi e ottima produzione (per quello che ho letto).

**Dubbioso** · 18-05-2011, 14:05

Integrare nel senso che se i pannelli mi aumenterebbero la T acqua in ingresso caldaia, anche di poco, sarebbe tutto guadagnato.
Quando, nei periodi pi� freddi, non sarebbero in grado di alzare la T verrebbero esclusi.
Devi pensare che nelle stagioni intermedie, usando la caldaia solo a legna, mi capita di avere l'acqua nell'accumulo (nella parte bassa) anche a 25 - 30�.
Ciao.

**fringui** · 18-05-2011, 15:55

Ti rispondo con questo

E' la prima settimana di febbraio con il mio impianto, tubi sottovuoto con riflettore (a detta di molti un buon pannello, mq nella firma).

LINK

Nel grafico si vede l'andamento del mio accumulo, il prelievo costante del pavimento e a che temperatura, temperatura esterna, pannelli.

Con questi dati puoi farti un'idea di cosa produce un impianto solare a febbraio.. se scarichi Tcasa (che c'� in giro in qualche mio post) puoi fare tutte le interrogazioni live del mio impianto.

**stefano pitton** · 11-06-2011, 14:26

Che tubo posso usare per i celegamenti del panello?

**fringui** · 11-06-2011, 14:50

Vendono tubi apposta gi� isolati, oppure colleghi con tubi in rame da saldare.. e sei sicuro che anche ad alta temperatura non hai problemi.
Per l'isolamento il classico isolamento da tubi e li fai passare dentro al corrugato rosso per corrente, cos� eviti problemi di volatili che te lo distruggono.. e il sole che li cuoce.

**giuggiolo0107** · 11-06-2011, 15:07

io (che non facco testo!!!!) ho fatto tutto con del multistrato "normalissimo", coibentato..... (ma sono appoggiato al muro , e non ho messo niente "sotto traccia") per un paio di volte sono andati in ebollizzione (prove che facevo) nessun problema......

**stefano pitton** · 11-06-2011, 17:29

Pensavo anchio con il rame, ma non ero sicuro!
Per� mi costa piu il tubo che non i panelli!

**stefano pitton** · 13-06-2011, 10:04

E come diametro un 12mm puo bastare?

annuncio

Solare concentrazione+legna

Solare concentrazione+legna

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta